Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-06-08 22:36

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 17-06-08 22:36

Lovely schreef:
Wat ikzelf ook een vervelend idee vond bij het slachten was dat ik mijn paard af zou moeten geven en dat ik buiten zou blijven staan terwijl hij naar binnen zou moeten. Voor mij zou dat echt als verraad hebben gevoeld en ik denk dat hij het ook raar zou hebben gevonden als hij alleen verder had gemoeten. Ook hierom heb ik voor inslapen gekozen, zodat ik erbij kon blijven tot de allerlaatste zucht. Voor ons de beste formule .

Dit is zeer beslist niet waar! Ik zal nog een stuk tekst zo uit mijn blog kopieren. Als je paard naar die slager gaat, is hij in hele goede handen en je mag er bij blijven. Ik zal ook gelijk de link kopieren met het schieten van het paard waar ik dus bij was. Deze is overigens uit de Boktexcursie.

**Geplaatst**: 17-06-08 22:40

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 17-06-08 22:40

Onderstaande is een gedeelte uit een blog wat ik geschreven heb en gedeeltelijk heb gekopieerd:

"Een andere mogelijkheid is de paardenslager. Om te weten wat dit inhoudt, ben ik mee geweest met een excursie naar een bijzondere paardenslachterij. Zowiezo een bijzondere gelegenheid, want doorgaans mag je tegenwoordig bij vrijwel geen enkel slachthuis een kijkje nemen.
Deze paardenslager, meneer van de Veen, is dan ook uniek in zijn soort. Zelf een groot paardenliefhebber en echte paardenman. Hij rijdt zelf ook paard. Ooit slachtte hij varkens en koeien, maar is lang geleden overgestapt naar de paardenslachterij. Met als specialisme dat hij de tijd neemt voor ieder paard en zijn eigenaar. Want hij merkte dat daar, met de verdwijning van de ambachtelijke, kleinschalige slachterijen en het feit dat steeds meer mensen hun paard als huisdier zijn gaan beschouwen, een grote behoefte door was ontstaan.
Zo bespreekt hij bijvoorbeeld alles met de eigenaar van te voren door als daar behoefte aan is. Hij neemt daar echt de tijd voor. Ook wordt er, steeds voor een paard "binnen komt" alles schoon gemaakt. Geen bloederige of enge omgeving voor het paard om in terecht te komen. Heel anders dus dan de moderne "massaproductieslachters" van tegenwoordig waar voor humaniteit en persoonlijke aandacht geen ruimte meer is.

Het paard wat op de dag van de excursie geslacht werd, was pas 7 jaar oud. Het was een schimmelruin. Hij had erge last van Artrose en had zodoende veel pijn. De eigenaren hadden daarom besloten om het dier uit zijn lijden te verlossen.
Omdat ik alles onder ogen wilde komen, heb ik het paard eerst buiten nog even geaaid. Hij stond er rustig en op zijn gemak bij. Ik vond dit belangrijk om te doen, omdat hij op dat moment nog leefde en ik daarmee besefte wat er zou gaan gebeuren.
Meneer van de Veen maakte het paard hierna los en nam hem mee naar binnen, naar de plek waar hij "geschoten" zou worden. Intussen stond een tweede man klaar met de pin. Een derde man sloot de deur achter het paard.

Terwijl meneer van de Veen het paard vast hield, zette de man met de pin deze op het voorhoofd van het paard. Het paard was bezig de omgeving in zich op te nemen, zoals hij in andere situaties ook zou hebben gedaan. En terwijl hij dit deed, werd hij geschoten en was het al gebeurd. Het ging werkelijk ontzettend snel!

Het paard sterft doordat er een metalen pin in zijn kleine hersenen "geschoten" wordt. Op het moment dat deze geraakt worden door die pin, is het paard hersendood. De kleine hersenen zijn nl het belangrijkste deel van de hersenen omdat ze alle zintuigelijke functies regelen. Dus het zien, horen, ruiken, proeven en voelen. (en daarmee dus ook pijn).

Tijdens de excursie heb ik alles van het begin tot aan het einde mogen zien.
Ik heb de hiena volgende stappen in het slachtproces dan ook bekeken omdat ik het interessant en leerzaam vond. Voor mij was het slachten zelf wel een bijkomstigheid. Het ging me er in de eerste plaats om, om te zien of het schieten humaan genoeg zou zijn om me in deze manier van een paard afmaken, te kunnen vinden.

Ik ben ontzettend blij dat ik dit heb gedaan. Ik heb nu een duidelijk en rieel beeld van hoe dit verloopt. Het was een hele leerzame en geruststellende ervaring. Ik ben er van overtuigd dat je voor je paard geen betere onnatuurlijk dood kunt wensen dan deze. Voor mij staat vast: mocht het ooit zo ver moeten komen met Mack, dan gebeurd het bij en met meneer van de Veen. Ik heb het geen enkel ogenblik als eng of luguber ervaren en ben bijzonder blij dat ik deze excursie heb mee gemaakt.

Ik heb hieronder een filmpje van de excursie als link neer gezet. Je ziet hier het schieten van het desbetreffende paard. Ik moet er wel bij zeggen dat er een behoorlijk verschil zit tussen er daadwerkelijk bij zijn en het zien van dit filmpje. De werkelijkheid is anders, omdat je dan de sfeer en rust ziet en voelt die er bij het paard en de slagers op dat moment is. Ook zie je in het echt een totaalbeeld die je op het filmpje niet terug ziet."

WAARSCHUWING: KLIK LINK NIET AAN ALS JE ER NIET TEGEN KUNT!!!

Filmpje schieten van paard
http://www.youtube.com/watch?v=1MAR67cBPss

**Geplaatst**: 17-06-08 23:47

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 17-06-08 23:47

Wat is niet waar?

**Geplaatst**: 18-06-08 00:08

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 00:08

Ik zou zelf ten alle tijden voor inslapen kiezen. Maar dat is mijn mening, hier kan iedereen anders over denken en dat mag ook..

In mijn ogen is schieten nog altijd een soort van liguber en is inslapen vrediger. Naar mijn mening is de kans groot dat een paard bij de slager ruikt was er gaat gebeuren en bewust meekrijgt wat er gebeurd. Natuurlijk gaat alles heel snel en wordt het allemaal heel diervriendelijk afgehandeld. Maar het idee dat het paard weet wat hem te wachten staat, namelijk geschoten worden. Dat idee is voor mij vreselijk.

Bij inslapen heb ik het gevoel dat het paard zich prettig voelt in zijn eigen vertrouwde omgeving. Geen bloed of nare luchtjes alleen zijn thuis. Zijn vertrouwde thuis!

Bij ons in de straat zit een slager die nog zelf slacht. Allerlei dieren, ook paarden. En soms als ik er met mijn merrie voorbij loop flipt wordt ze helemaal druk en wil ze er niet langs of er super snel langs. Gevoelsmatig zeg ik dan dat ze ruikt wat er daar gebeurt. En daarom nooit daar zou willen zijn.

**Geplaatst**: 18-06-08 00:19

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 00:19

ik ben voor slachten. Een paard ruikt namelijk geen dood en heeft geen idee wat er gebeurt. Hij loopt mee met vreemde meneer (die dus GEEEN spanning overbrengt op het paard) paardje naar binnen deurtje dicht en einde oefening.

Als je je paard laat inslapen, moet het altijd verplaatst worden naar de weg om opgehaald te worden. En geloof mij, het is voor niemand fijn om een dood paard te moeten verplaatsen. Vervolgens komen ze hem ophalen en gaat ie met de hijskraan de container in.

Nee dan blijf ik staan bij het gene wat mij het prettigst is bijgebleven, gewoon slachten

**Geplaatst**: 18-06-08 00:43

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 00:43

Ik lees bij sommigen dat het paard met het inslapen maar twee spuiten krijgt. Maar het horen er drie te zijn!
Ze krijgen roes, narcose (net als het paard wordt geopereerd), eenmaal onder zeil (bij mijn weten zijn ze dan niet hersendood hoor, je raakt niet hersendood door een narcose, anders had ik hier ook niet meer gezeten Haha!

) en dan de fatale spuit.
Wanneer de dosis goed is, hoeft er geen probleem te zijn.
Paarden die worden verdoofd voor het ruinen en neervallen, blijven vaak ookk goed liggen en die zijn vaak niet eens onder volledige narcose.
Ik ben er dus van overtuigd dat het vechten bij een arts die weet wat hij doet niet hoeft.

Sommige dieren ruiken de dood. Varkens ruiken het goed, koeien ook, schapen helemaal, mijn opa had een slachthuis en de schapen verroereden niet meer wanneer ze het terrein van het slachthuis opkwamen, kon je bij wijze van spreken een half uur koffie drinken en stonden ze er nog net zo. Dus waarom ruikt een paard de dood niet? Mijn paard stond op een kalkoenenboerderij en moesten langs de kadavertonnen dagelijks en elke keer huiverden ze, dus ik denk dat ze de dood wel degelijk ruiken.

Ik zou mijn paard daarom dus dan ook ook zelf wegbrengen en niet laten ophalen door het slachthuis.

Het ophalen door de rendac is niet leuk, maar ik denk maar zo, dat is voor mij vervelend, maar het paard heeft daar geen last meer van. Je hebt tegenwoordig ook een sevice van de rendac, waarbij je een trailer kunt bespreken. Dit is een speciale platte trailer. Wanneer je met de DA een afspraak hebt gemaakt om in te laten slapen, komen zij dan ook. Zij leggen paard daarna direct op een soort van brancard en zo wordt het paard dan weggebracht. Het kan alleen wanneer je weet, wanneer je paard wordt ingeslapen, want het paard moet in slappe toestand worden ingeladen.

**Geplaatst**: 18-06-08 00:50

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 00:50

Princesj, als het terrein goed begaanbaar is per vrachtwagen, kun je de rendac ook op het terrein laten komen. Bij ons op stal is dat gelukkig zo en hoeft je paard dus niet aan de weg te liggen.

**Geplaatst**: 18-06-08 07:26

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 07:26

dan moet je dus wel geregistreerd staan bij Rendac, dat waren wij niet..

Ik heb overigens nog NOOIT gehoord dat je er niet bij mag zijn als je paard geschoten wordt. Meestal kies je er als eigenaar voor om er niet bij te zijn, omdat het erg naar kan zijn..

Kato heeft overigens ook 3 spuiten gekregen. Roes, narcose en de euthanasiespuit.

**Geplaatst**: 18-06-08 08:42

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 08:42

Princesj schreef:
ik ben voor slachten. Een paard ruikt namelijk geen dood en heeft geen idee wat er gebeurt. Hij loopt mee met vreemde meneer (die dus GEEEN spanning overbrengt op het paard) paardje naar binnen deurtje dicht en einde oefening.

Als je je paard laat inslapen, moet het altijd verplaatst worden naar de weg om opgehaald te worden. En geloof mij, het is voor niemand fijn om een dood paard te moeten verplaatsen. Vervolgens komen ze hem ophalen en gaat ie met de hijskraan de container in.

Nee dan blijf ik staan bij het gene wat mij het prettigst is bijgebleven, gewoon slachten

Hoe verklaar jij dan dat beesten een trailer niet afwillen of vervelend bij die plek zoals hier boven omschreven wordt? Allemaal toeval?

**Geplaatst**: 18-06-08 08:47

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 08:47

Een dood paard kan ook gewoon op het terrein worden opgehaald door de Rendac, zij beschikken ook over zo'n brancard trailer waar t paard alleen in kan en rustig en netjes wordt afgevoerd. Kost iets extra, maar dan is t een stuk prettiger... Dus dat je je paard moet verslepen en t met een hijskraan wordt opgetakeld hoeft helemaal niet.
Als je je paard wil laten cremeren, dan willen ze er zelfs t liefst bij zijn om te voorkomen dat t lichaam stijf wordt en t meer moeite kost t in de brancardtrailer te krijgen...

**Geplaatst**: 18-06-08 08:57

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 08:57

Mensen die voor slachten zijn, gebruiken altijd het argument dat het snel gaat en dat het in een paar seconden is gebeurd. Ik vind het niet belangrijk of het in een paar seconden of een paar minuten duurt, als het maar pijn en stress vrij is.

Als ik de schimmel op het filmpje zie, dan voelt hij zich zeker niet op zijn gemak. Ik zie hierin geen verschil met de reactie op de da.

Ik vind het bijna hypocriet dat we onze hond, kat, cavia, enz in laten slapen door een da en het in een keer veel beter is (minder pijn, vechten en stress) om met ons paard naar de slager te gaan. Wat doen we dan onze kleine huisdieren aan?

**Geplaatst**: 18-06-08 09:50

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 09:50

Alani, ik geloof dat ik heb ontdekt wat je bedoelt. Ik weet dat je mee mag naar binnen, maar in een eerdere post heb ik al verteld dat ik dat zelf niet zou kunnen om hem onder mijn handen te laten afschieten en daarom niet mee naar binnen zou gaan.

**Geplaatst**: 18-06-08 11:18

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 11:18

Lovely schreef:
Alani, ik geloof dat ik heb ontdekt wat je bedoelt. Ik weet dat je mee mag naar binnen, maar in een eerdere post heb ik al verteld dat ik dat zelf niet zou kunnen om hem onder mijn handen te laten afschieten en daarom niet mee naar binnen zou gaan.

Maar ben je dan wel helemaal eerlijk tegenover je paard? Je durft er zelf niet bij te zijn maar je laat het wel op deze manier doen? Is geen aanval hoor gewoon een vraag Knipoog

**Geplaatst**: 18-06-08 11:31

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 11:31

Mistral94, wat laat ik op welke manier doen? Volgens mij heb je deze en mijn eerdere posts niet goed gelezen Lachen

.

**Geplaatst**: 18-06-08 11:57

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 11:57

Was meer de vraag in het algemeen voor de mensen die er wel voor kiezen maar niet bij durven te zijn dat had ik even wat duidelijker moetne omschrijven

**Geplaatst**: 18-06-08 11:59

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 11:59

Nou, ik heb mijn paard niet laten slachten, maar in laten slapen om diverse redenen. Eén daarvan was dat ik niets zag in een traumatische ervaring voor mezelf.

**Geplaatst**: 18-06-08 12:24

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 12:24

Lovely schreef:
Alani, ik geloof dat ik heb ontdekt wat je bedoelt. Ik weet dat je mee mag naar binnen, maar in een eerdere post heb ik al verteld dat ik dat zelf niet zou kunnen om hem onder mijn handen te laten afschieten en daarom niet mee naar binnen zou gaan.

Lovely; das niet wat ik bedoel.
Het gaat mij om de duur die standaard als voordeel wordt genoemd bij slachten. En wat ik heel opvallend vind is dat het eerlijker is naar je paard toe om hem te slachten, dan in te laten slapen.
Maar wat doe je als het niet is aangemerkt als slachtdier. Juist, met onze hond en kant hebben we geen keuze en deze arme dieren zullen moet vechten (volgens sommigen) tegen de dodelijke injectie.

Begrijp je mijn punt?

**Geplaatst**: 18-06-08 12:29

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 12:29

Misschien moeten we wat readers inschakelen om aan de dode dieren te vragen wat ze er nou eigenlijk van vonden, van dat doodgaan Verward

.
Voor mij en mijn paard was inslapen het eerlijkst en dat is om verschillende redenen die met hem en met mij te maken hebben. Dat van die tijdsduur zie ik ook niet zo hoor, inslapen is ook zo snel gebeurd en hij heeft er echt helemaal geen sjoege van.

**Geplaatst**: 18-06-08 13:37

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 13:37

Lovely; ik sluit me bij jou aan muv readers. Dat is een medium waar ik geen heil in zie.

Ik ben benieuwd naar de reactie van anderen op mijn vorige post.

**Geplaatst**: 18-06-08 13:51

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 13:51

Het speelt misschien ook nog mee dat slacht geld oplevert?

**Geplaatst**: 18-06-08 14:03

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 14:03

Lovely schreef:
Wat is niet waar?

Dat je er niet bij mag zijn. Daarom heb ik dat stuk uit mijn blog gekopierd, om te vertellen over van de Veen. Dat is een slachter die het net even anders doet en waarom staat dus in dat stuk. Moet er wel bij zeggen dat hij bijzonder is en dat het natuurlijk niet overal zo is.

**Geplaatst**: 18-06-08 14:06

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 14:06

Lovely schreef:
Het speelt misschien ook nog mee dat slacht geld oplevert?

Zou kunnen. Ingeval van in laten slapen heb je dubbele kosten. Te weten; de kosten van de da en het afvoeren door de Rendac.

Ik kan niet in een ander zijn portemonnee kijken. Maar dan heb ik wel zoiets wees er dan eerlijk in.
Ik vind het wel nobel dat de opbrengst bijv. aan een goed doel wordt geschonken.

**Geplaatst**: 18-06-08 14:07

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 14:07

Ik kan me alleen maar bij jou aansluiten Alani.
Klein verschil is misschien wel dat onze kleine huisdieren door de grootte van het lichaam misschien wat eerder "weg" zijn en dat paarden vluchtdieren zijn, in tegenstelling tot honden en katten.

**Geplaatst**: 18-06-08 14:07

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 14:07

Alani schreef:
Mensen die voor slachten zijn, gebruiken altijd het argument dat het snel gaat en dat het in een paar seconden is gebeurd. Ik vind het niet belangrijk of het in een paar seconden of een paar minuten duurt, als het maar pijn en stress vrij is.

Als ik de schimmel op het filmpje zie, dan voelt hij zich zeker niet op zijn gemak. Ik zie hierin geen verschil met de reactie op de da.
Ik vind het bijna hypocriet dat we onze hond, kat, cavia, enz in laten slapen door een da en het in een keer veel beter is (minder pijn, vechten en stress) om met ons paard naar de slager te gaan. Wat doen we dan onze kleine huisdieren aan?

(vet gemaakte gedeelte): Dat is gewoon absoluut niet waar. Ik was er bij en met mij vele andere bokkers en die hebben zelf een goede inschatting kunnen maken. En dat zijn stuk voor stuk paardenliefhebbers. 1 meisje had zelfs pas daarvoor haar paard naar vd Veen gebracht, maar is er niet bij gebleven. Nu gaf het haar rust dat ze heeft egzien hoe het verloopt. Dat paard in het filmpje was volledig op zijn gemak. Niet anders als wanneer hij ergens anders naar toe zijn gebracht en in een nieuwe omgeving terecht was gekomen.

**Geplaatst**: 18-06-08 14:07

Re: Slachten VS in laten slapen

Geplaatst: 18-06-08 14:07

Trennie schreef:
Lovely schreef:
Wat is niet waar?

Dat je er niet bij mag zijn. Daarom heb ik dat stuk uit mijn blog gekopierd, om te vertellen over van de Veen. Dat is een slachter die het net even anders doet en waarom staat dus in dat stuk. Moet er wel bij zeggen dat hij bijzonder is en dat het natuurlijk niet overal zo is.

Dat beweer ik toch ook helemaal niet? Ik zeg alleen dat IK er niet bij zou willen of kunnen zijn en dat dat ook een reden is waarom ik niet voor slachten heb gekozen (onder andere).