Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-02-08 11:08

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 11:08

Dan reageer ik ook nog even weer.

Ik ga mijn pony dus ook laten behandelen doro een osteopaat, dit omdat ik zelf nu ook onder behandeling ben en ik gelijk merk dat dit helpt.
Veel artsen konden niks voor mij betekenen en maar na een paar keer bij de osteopaat te zijn geweest al verschil voel.

Heel goed verwoord daar boven mij!

**Geplaatst**: 12-02-08 11:41

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 11:41

am13 schreef:
Ha bedankt voor je reactie Jeddah!

Oh jee, probeerde nog zo om de toon neutraal te houden, SORRY als ik die reactie bij je opriep !
Wil er juist niet over oordelen of afkraken maar ik probeer alleen wel stil te staan bij het feit dat iets zo subtiels als osteopathie al zulke verstrekkende gevolgen kan hebben, en dat het dus wel van belang is dat ALS iemand met hamertjes aan de slag gaat, diegene wel echt heel goed moet weten wat hij doet! En er zijn er heus die dat heel goed kunnen!

En ook wilde ik nog even dit kwijt: osteopathie heeft niets te maken met zweverigheid of 'je moet erin geloven om te zien dat het werkt'. De werking ervan is geheel mechanisch en fysiologisch/neurologisch verklaarbaar.

Maar nogmaals: ik wil niet veroordelen, want er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden!
Ik wil zo graag juist die veroordelende toon die ik steeds vaker op Bokt tegenkom, vermijden!
Laten we openstaan voor meningen en methodes van allen die recht van spreken hebben door hun opleiding of ervaringen; iedere paardeneigenaar heeft tenslotte zelf de keus waar hij zijn vertrouwen in stelt!
Blij dat jij zelf goede ervaringen hebt met je paard, dat mag ook gezegd worden!!!

Thaks dat je het toch even recht gezet hebt, ik vond het ook echt niet bij je verdere verhaal passen. Inderdaad zou het mooi zijn als we allemaal open stonden voor veel verschiullende behandelingen.

Ik ben inmiddels zover dat ik dat zeker wel open probeer te staan voor alles. De ene keer helpt een massage (zelf ook een dag cursus gevolgd en zeker heel leuk om te doen!) de andere keer de reguliere DA en de andere keer een osteopaat of wat dan ook.

**Geplaatst**: 12-02-08 11:46

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 11:46

Ja, ik blijf erbij dat je als paardenbaas zelf diep in je hart best weet wat goed is voor je paard.
Probeer je eigen pad te kiezen, waar je je ZELF het beste bij voelt en het belang van je paard voorop stelt, maar probeer wel goed naar de oorsprong van de problemen te kijken en probeer die aan te grijpen.
Zoveel behandelingen bestrijden alleen de symptomen van het probleem maar halen de 'pit' er niet uit. En dan begint het ge-emmer....
groet!

**Geplaatst**: 12-02-08 13:34

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 13:34

Interessant hier!
Kan iemand mij vertellen wat de fysiologische achtergrond is van de JM methode? Ben heel benieuwd als bijna afgestudeerd fysio wat de achtergrond van dat type massage is.

**Geplaatst**: 12-02-08 17:02

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 17:02

Jeddah schreef:
Wat ik wel jammer vind is dat je ondanks je laatste zin, andere behandel methodes zoals de "hamertjes" en het verdoven daarbij "afkraakt". Ik heb geen idee wat jouw ervaringen daarbij zijn, maar die van mij, en vele met mij, zijn daarbij OOK goed! [b]Ik ga met mijn paarden naar Rodinde (manueel therapeut, homeopaat, acupunctuur en dierenarts), maar óók naar Martine Burgers, osteopaat. En ook naar een veearts en een masseur enzovoorts.[b/]

Zo doe ik het precies hetzelfde.
Een osteopaath komt hier zowiezo om de paarden na te lopen, maar soms lukt het een osteopaath niet om een rug los genoeg te krijgen.
Dat ga ik naar een dierenarts die gespecialiseerd is in wervelproblemen, en die iid het paard verdoving geeft, en de hamer pakt als dat nodig is.
Er zijn menden die dat "eng" vinden, maar in sommige gevallen is het de enige manier, om een rug los te krijgen.
De paarden zijn er dan ook altijd flink van opgeknapt.

**Geplaatst**: 12-02-08 17:30

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 17:30

Hoi Unamie, ik leg in mijn post de werkwijze van een osteopaat uit (het onderwerp van dit topic).
Zoals ik in een post verder al uitlegde: het is niet mijn bedoeling geweest om het gebruik van hamertjes te veroordelen en het gaat mij dus niet om al dan niet 'eng' of werkzaam, maar het past niet binnen de werkwijze van een osteopaat.
Maar zoals ik in al mijn posts binnen dit topic ook heb aangegeven: er zijn meerdere werkwijzen en iedere paardeneigenaar moet voor zichzelf bepalen welke methode het beste bij hem en het paard past Knipoog

!

**Geplaatst**: 12-02-08 19:03

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 19:03

am13 schreef:
Ha bedankt voor je reactie Jeddah!

En ook wilde ik nog even dit kwijt: osteopathie heeft niets te maken met zweverigheid of 'je moet erin geloven om te zien dat het werkt'. De werking ervan is geheel mechanisch en fysiologisch/neurologisch verklaarbaar.

Maar nogmaals: ik wil niet veroordelen, want er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden!
Ik wil zo graag juist die veroordelende toon die ik steeds vaker op Bokt tegenkom, vermijden!
Laten we openstaan voor meningen en methodes van allen die recht van spreken hebben door hun opleiding of ervaringen; iedere paardeneigenaar heeft tenslotte zelf de keus waar hij zijn vertrouwen in stelt!
Blij dat jij zelf goede ervaringen hebt met je paard, dat mag ook gezegd worden!!!

Ik heb het hier over gehad.
at ik bedoelde was niet dat het nodig is om er in te geloven zodat het werkt, maar het is vaak wel zo dat als mensen er heel erg van overtuigd zijn dat het niet werkt, of niet echt is of niet kan, dat ze de signalen dat het wel werkt niet zien of willen zien... Soort ontkenning. Vaak bij duidelijk resultaat wordt dan nog naarstig gezocht naar een andere mogelijke reden van verbetering Tong uitsteken

Je moet dus wel bereid zijn je open te stellen voor mogelijke effecten Knipoog

om te kunnen beoordelen of het echt heeft geholpen of niet.

**Geplaatst**: 12-02-08 19:47

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 19:47

Nicole10 schreef:
Interessant hier!
Kan iemand mij vertellen wat de fysiologische achtergrond is van de JM methode? Ben heel benieuwd als bijna afgestudeerd fysio wat de achtergrond van dat type massage is.

De methode is gebasseerd op verklevingen die je als ware verpulvert door druk
Bij een stijve spier(groep) wordt doorgaans alleen de spierbuik gemasseerd
Dan word de spier wel wat losser, maar de oorzaak van het probleem ligt ergens anders..
nl bij de insertie en origo van de spier.
Pas als deze goed los gemaakt is word de spierbuik ook losser.
De moeilijkheid is het juiste punt (van 1 vierkante cm ) te vinden,
Zit je er een 1 cm naast, dan heeft het geen enkel effect Sigaar

Laatst bijgewerkt door unamie op 12-02-08 20:01, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-02-08 19:59

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 19:59

Kun je dit plekje vergelijken met een triggerpoint?

**Geplaatst**: 12-02-08 20:02

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 12-02-08 20:02

am13 schreef:
Kun je dit plekje vergelijken met een triggerpoint?

Dat misschien wel vergelijkbaar, maar het gaat vooral ook om de juiste hoeveelheid druk die je uitoefend

**Geplaatst**: 13-02-08 09:48

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 13-02-08 09:48

[/quote]
Ik heb het hier over gehad.
at ik bedoelde was niet dat het nodig is om er in te geloven zodat het werkt, maar het is vaak wel zo dat als mensen er heel erg van overtuigd zijn dat het niet werkt, of niet echt is of niet kan, dat ze de signalen dat het wel werkt niet zien of willen zien... Soort ontkenning. Vaak bij duidelijk resultaat wordt dan nog naarstig gezocht naar een andere mogelijke reden van verbetering Tong uitsteken

Je moet dus wel bereid zijn je open te stellen voor mogelijke effecten Knipoog

om te kunnen beoordelen of het echt heeft geholpen of niet.[/quote]

Het kan natuurlijk even goed omgekeerd. Dat mensen die er heel erg in geloven, het kleinste dingetje interpreteren als dat de behandeling super heeft gewerkt. Dat ze niet willen zien, dat hun paard er nog hetzelfde aan toe is als voorheen, omdat ze zo graag zouden willen zien en geloven dat het WEL werkt. Misschien moet je er ook voor openstaan dat het geen effect kan hebben ook? Iets om over na te denken.

**Geplaatst**: 13-02-08 10:54

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 13-02-08 10:54

De bovenstaande redeneringen gelden voor iedere vorm van behandeling of therapie. Je kunt slechts een sluitend bewijs krijgen of het heeft gewerkt wanneer je valide meetinstrumenten gebruikt voor en na de behandeling.
En dat is nou precies hetgene waaraan het soms ontbreekt, en dan niet alleen binnen de osteopathie, maar in bijna alle behandelvormen, zowel humaan als voor paarden.
Het is te gemakkelijk om te zeggen dat de behandeling dan dus niet zinvol is geweest, maar het is inderdaad een probleem dat sommige zaken (nog) niet goed meetbaar zijn.
Omdat er dus nog geen valide en bruikbare meetinstrumenten/tests zijn voor sommige stoornissen en beperkingen. Dit is iets waar momenteel en in de nabije toekomst veel onderzoek naar wordt gedaan. En wat heel moeilijk is om helder te krijgen.

**Geplaatst**: 13-02-08 10:58

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 13-02-08 10:58

Het gaat hier om het check ligament, schijnt een soort ondersteunende pees te zijn
waar een paard ook wel zonder schijnt te kunnen. Deze wordt ook wel eens bewust
doorgesneden als er blijvend letsel aan is. Om de werking van deze pees te ondervangen is
het van belang dat de 2 overige pezen sterk genoeg zijn, vandaar dat ik het advies kreeg
om te gaan draven op de harde weg, mocht mijn merrie toch weer gaan kreupelen dan terug
naar stappen op het harde, maar het gaat inmiddels al 2 maanden super Lachen

**Geplaatst**: 13-02-08 10:59

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 13-02-08 10:59

Edit: verkeerde topic Bloos

**Geplaatst**: 13-02-08 14:24

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 13-02-08 14:24

JaBa schreef:
Het kan natuurlijk even goed omgekeerd. Dat mensen die er heel erg in geloven, het kleinste dingetje interpreteren als dat de behandeling super heeft gewerkt. Dat ze niet willen zien, dat hun paard er nog hetzelfde aan toe is als voorheen, omdat ze zo graag zouden willen zien en geloven dat het WEL werkt. Misschien moet je er ook voor openstaan dat het geen effect kan hebben ook? Iets om over na te denken.

haha, tuurlijk. Ik ga mezelf echt niet voor de gek houden dat mijn paard ineens vanaf het begin van het rijden los en fijn nagevelijk is of de tong niet meer uitsteekt als het iets moeilijker wordt of het achterbeen er ineens super makkelijk onderzet in de schouderbinnenwaarts als dat niet zo is. Dat zijn duidelijk voelbare en zichtbare dingen. En als dat niet verbeterd/verminderd moet ik dus verder zoeken naar een oplossing... Knipoog

**Geplaatst**: 13-02-08 15:20

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 13-02-08 15:20

am13 schreef:
Kun je dit plekje vergelijken met een triggerpoint?

Het klinkt inderdaad hetzelfde als een triggerpoint. En inderdaad, dat soort massage hebben wij ook op de opleiding gehad.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-08 13:07

Re: Osteopaat?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-08 13:07

vandaag komt ze weer !
ben heel erg benieuwd!

**Geplaatst**: 16-02-08 13:23

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 16-02-08 13:23

Mijn paard heeft ook een geruime tijd een blessure, op verharde weg zie je niets maar op oneffenheden des te meer. Heeft een veearts naar gekeken en die dacht aan een ontsteking ergens, ja kan, heeft een onstekingsremmer gegeven maar helaas dat lost t probleem niet op. Mijn vriendin, Farichta hier op bokt, heeft mij Sandra van Leeuwen uit De Lier aanbevolen. Heb haar gisteren gebeld en maakte al meteen een goede indruk op mij. Ze komt 26 febr. a.s. en hopelijk kan zij mijn paardje weer fatsoenlijk opweg helpen. Ik heb er alle vetrouwen in na haar site bezocht te hebben (veterinaire-osteopathie.nl).

Wat ik ook erg prettig vindt is dat ze de prijzen op de site zet, dan weet je al wat je betalen moet, ja tis niet goedkoop maar zo blijven door otteren is ook niks. Ik wandel al een paar weken op de verharde weg, voor mij geen probleem maar voor mn paard wil ik dat ze goed gaat lopen.

**Geplaatst**: 19-02-08 13:57

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 19-02-08 13:57

Heb vanmorgen ook een osteopaat(in opleiding) bij onze pony gehad. De pony bokt sinds twee maanden om onduidelijke redenen. Vorige week werd dochterlief met een rotbok de blubber in gelanceerd. Ik dacht eerlijk gezegd dat ponybeest mijn dochter wat aan het uitproberen is, maar wilde een lichamelijke oorzaak toch uitsluiten. Aangezien de pony eerder nooit bokte.
Deze osteopaat vond een aantal blokkades is de rug waaronder eentje vlak achter het zadel. Ze is ongeveer een uur bezig geweest met de pony en die stond als een beeldje. Helemaal relaxed.
Het kwam op mij zeer geloofwaardig over! Pony krijgt een week rust en dan gaan we weer voorzichtig opbouwen. Ik ben heel benieuwd!

**Geplaatst**: 05-03-08 09:51

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 05-03-08 09:51

Adrian schreef:
Iemand die officieel dierfysio is, is geen beunhaas. Het gaat hier om mensen die na een korte massage-cursus zich Therapeut noemen. gr.

Hallo iedereen,

ik vind het grappig om te lezen wat voor een berichten er geplaatst worden op deze topic. Ik heb zelf ook de opleiding sportmassage voor paarden gedaan en mag me nu dus ook sportmassage therapeute voor paarden noemen. Inderdaad voor deze opleiding is omgang met paarden gewenst maar niet verplicht. Ik vond ook dat er veel mensen mee deden die na het volgen van deze cursus dachten dat ze alles wisten. Vond ik best beangstigend. Ik ben zelf in de afsluitende fase bezig van fysiotherapie en heb door die opleiding veel en veel meer informatie verkregen als door de cursus.

Ik vind dat er heel oppervlakkig gewerkt wordt normaal door sportmassage therapeuten. Ik vind dat paarden ook bekeken moeten worden tijdens arbeid en dat er tips gegeven moeten worden naar de ruiter. Helaas maar waar, de fout ligt eigenlijk altijd bij de ruiter. Om dan eerst het paard weer te kunnen laten ontspannen in zijn lichaam vind ik ook dat de kennis die wordt verkregen door zo een opleiding heel beperkt is.
Ik denk dat mensen verder moeten kijken naar wat iemand heeft gedaan, en begrijp me niet verkeerd en zullen vast ook wel goede mensen rondlopen maar weer aub voorzichtig. Ik vind persoonlijk de kennis die wordt aangeleerd veel te basic achtig.

Ik heb daarom zelf een cursus opgezet, die medisch dieper gaat en veel praktijk onderdelen bevat om veel te kunnen oefenen. Zie voor meer informatie mijn website of neem contact op via info@huijserhorses.nl

Succes iedereen.

Groetjes Ninge Huijser
www.huijserhorses.nl

**Geplaatst**: 05-03-08 11:16

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 05-03-08 11:16

een osteopaat of een dierfysio zijn toch twee verschillende therapeuten?

**Geplaatst**: 05-03-08 11:53

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 05-03-08 11:53

Inderdaad zijn een dierfysio en een osteopaat twee verschillende dingen, maar waarbinnen natuurlijk wel wat overlap is.

Maar Ninge, begrijp ik dat je nu afgestudeerd humaan fysio bent? En binnenkort met de opleiding dierfysio gaat beginnen?
Wel erg vooruitstrevend om dan zelf al een cursus aan te bieden Knipoog

.
Ik wil je niet veroordelen of ontmoedigen oid, maar ik ben zelf humaan fysio en nu in het eerste jaar osteopathie voor paarden en merk nu pas hoe weinig ik eigenlijk van het functioneren van een paard afweet, terwijl ik toch al sinds mijn achtste levensjaar zeer intensief met paarden bezig ben en er natuurlijk ook door mijn 'fysiotherapie-bril' naar kijk....
Het merk iedere dag weer dat hoe meer ik erover leer, hoe complexer het wordt en hoe minder ik eigenlijk echt weet....
Paarden en mensen zijn namelijk op een hoop punten echt niet te vergelijken, dus je kunt niet zomaar al je humane fysiotherapeutische principes loslaten op het paard.
Het feit dat je sportmasseur voor paarden bent brengt daar wel enige verandering in, maar je gaf zelf al aan dat de kennis die je hier opdeed vrij oppervlakkig bleef en ik denk dat je het hele gedeelte dat je NIET leerde in die cursus niet kunt opvangen met je humane fysio-denktrant.
Succes!

**Geplaatst**: 05-03-08 23:19

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 05-03-08 23:19

Zover als ik het kan lezen, heeft Ninge nog geen diploma Humane Fysio en dus 0 jaren ervaring. Ze wil de opleiding Dierfysio gaan volgen, dus ook nog 0 jaren ervaring. Na een weekendcursus sportmassage voor paarden(lees haar site), nu al een cursus aan te bieden, is in mijn ogen, niet vooruitstrevend, maar gewoon zelfoverschattend en dom! Ik zag haar advertenties vandaag ook al op andere paardensites verschijnen. Volgens mij kan je pas aan de opleiding Dierfysio beginnen na een aantal jaren humaanfysio te zijn geweest...of is dit veranderd? Hg.

**Geplaatst**: 06-03-08 08:46

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 06-03-08 08:46

huijserhorse schreef:
ik vind het grappig om te lezen wat voor een berichten er geplaatst worden op deze topic. Ik heb zelf ook de opleiding sportmassage voor paarden gedaan en mag me nu dus ook sportmassage therapeute voor paarden noemen. Inderdaad voor deze opleiding is omgang met paarden gewenst maar niet verplicht.

Dan heeft de cursus kwantiteit maar geen kwaliteit
Stel je belt een sportmasseur voor je paard, en blijkt dat diegene geen verstand van paarden heeft Scheve mond

Bij happy-athlete is de criteria behoorlijk hoog
Anders kun je de opleiding simpelweg niet volgen.
Ook moet je na een jaar alle spieren kunnen benoemen alle (40) drukpunten aan kunnen wijzen
Anders krijg je gewoon geen certificaat.

huijserhorse schreef:
k vind dat er heel oppervlakkig gewerkt wordt normaal door sportmassage therapeuten. Ik vind dat paarden ook bekeken moeten worden tijdens arbeid en dat er tips gegeven moeten worden naar de ruiter. Helaas maar waar, de fout ligt eigenlijk altijd bij de ruiter. Om dan eerst het paard weer te kunnen laten ontspannen in zijn lichaam vind ik ook dat de kennis die wordt verkregen door zo een opleiding heel beperkt is.

Tips met rijden? daar is toch (goede) instructie voor ?
De taak van een masseur is paarden 100% los te krijgen in hun spieren.
Elke spier (groep) die niet meewerkt werkt tégen.
Pas als dat 100% oke is, kun je aan instructie daar aanvullen
Er zijn nog legio therapeuten die denken dat je paarden los kunt krijgen dmv les geven en rijden
Maar als men doorblijven trainen met een paard met spierproblemen cijfert men het paard echter helemaal weg en is de losheid ver te zoeken
Voorbeelden hiervan zie je maar al te vaak op wedstrijden, waar de echt losse paarden op 1 hand te tellen zijn,
Zelfs op het allerhoogste niveau...

**Geplaatst**: 06-03-08 09:18

Re: Osteopaat?

Geplaatst: 06-03-08 09:18

Twee weken geleden is de pony van mijn dochter behandeld door een osteopaat in opleiding(zie paar berichten hierboven). Ik stond er wat sceptisch tegenover maar het heeft wel degelijk gewerkt! Pony is weer lekker ontspannen. Over 4 weken komt ze nog een keer en dan laat ik mijn eigen paard ook doen!