Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-02-26 15:54

Geplaatst: 16-02-26 15:54

Hannanas schreef:
Medisch door laten lichten.
Als begrenzen hem pijn doet doordat hij bij veel bewegingen pijn heeft gaat hij generaliseren en kan er defensief gedrag ontstaan omdat hij anticipeert op pijn.

Serieus, ga graven. Inladen naar de kliniek en op de foto zetten. Aanhechting achterhoofd, andere problemen zoals emcv en z’n rug en Si, kijk naar mankementen maar ook zeker naar aangeboren afwijkingen. De nekband die bijv niet aansluit op het achterhoofd, een vervorming, kissing spines, oneven aangegroeid si en/of bekken en dat soort specialistische ellende.

Gelukkig heb je metacam geprobeerd, maar als er sprake is van zenuwpijn > heftige scheuten > bot op bot of andere beknellingen en vergroeiingen dan doet metacam (te) weinig.

Serieus, wat voor een winst heeft een gezond paard bij dit gedrag. Niks.

Helemaal mee eens. Dit klinkt als een paard wat best wel eens enorm heftige pijnaanvallen kan hebben!

**Geplaatst**: 16-02-26 16:03

Geplaatst: 16-02-26 16:03

En uit pijn gaat hij andere hengsten lopen dekken?

**Geplaatst**: 16-02-26 16:06

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 16-02-26 16:06

Het kan een combo zijn. Medisch iets niet oké, management niet passend bij het paard, TS die net te weinig van paardenopvoeding kent.
In die volgorde moet je naar de oplossing toe werken.

**Geplaatst**: 16-02-26 16:14

Geplaatst: 16-02-26 16:14

Koper schreef:
En uit pijn gaat hij andere hengsten lopen dekken?

Lijkt mij mogelijk, continue adrenaline en cortisol. Frustratie. Afreageren.

**Geplaatst**: 16-02-26 16:19

Geplaatst: 16-02-26 16:19

Heel eerlijk, als hij medisch ok blijkt te zijn (of niet te genezen als hij niet ok is) zou ik hem laten hemelen. Dit klinkt levensgevaarlijk. Hoe voel jij je als iemand een klap krijgt en ernstig gewond is of nog erger? Dit gaat mis, dat zie je mijlenver aankomen

**Geplaatst**: 16-02-26 16:36

Geplaatst: 16-02-26 16:36

TS doet haar uiterste best om dit paard te helpen.
Pijn (of oude pijn) en daaruit ontstaan destructief gedrag lijkt het meest waarschijnlijk, in combinatie met een lastig karakter.
Ik ben wel benieuwd welke adviezen je hebt gehad van de dierenarts en gedragstrainer.
Hopelijk kom je tot een oplossing.

**Geplaatst**: 16-02-26 16:38

Geplaatst: 16-02-26 16:38

Troi, zo sta ik er ook in. Het is mijn paard niet. Ik heb zo,n 30 jaar geleden ook zo,n brok onbehouwen in de opfok gehad. Die bond ik vast aan een eikenboom in de wei, winterdag. Heb ik ijskoud een nacht laten staan in de vrieskou. Daarna geen problemen meer gehad. Ik denk dat ik dat nu niet meer zou doen. Ik heb trouwens ook de mogelijkheden niet meer die ik toen had.

**Geplaatst**: 16-02-26 16:54

Geplaatst: 16-02-26 16:54

Hannanas schreef:
Koper schreef:
En uit pijn gaat hij andere hengsten lopen dekken?

Lijkt mij mogelijk, continue adrenaline en cortisol. Frustratie. Afreageren.

Dat lijkt mij eerder honden gedrag?

**Geplaatst**: 16-02-26 17:17

Geplaatst: 16-02-26 17:17

Doet hij dit als hij wat moet doen wat hij niet wilt? Of ook als je buiten even wandelt en gaat grazen? Bijt hij dan in zijn benen?
Ik zou hem in ieder geval een touw halster omdoen. Heb je i.e.g. meer te zeggen, moet wel veilig blijven.

Medisch kan altijd, maar klinkt ook als gevalletje dominant, en misschien een keer in paniek ontstaan, waarbij hij merkte zijn baas omver te kunnen lopen, omdat je zelf stapje achteruit ging.
Kan zelfs dat hij op dat moment een pijn reactie (die nu mogelijk weg is) heeft gekoppeld aan bepaald gedrag.

Laat ik het zo zeggen: ons jonge paard hoeft dit niet bij mijn alfa merrie te proberen, ongeacht hoe de kleine ook in de problemen zit. Al zit ze in de hoek in de wei en is bang voor de tractor die langskomt, ze zal nooit in de ruimte van mijn merrie komen...

Ik ben zelf een fan van HMS, of Parelli eigenlijk want lekker gedetailleerd. Je zou zo eens kunnen kijken hoe hij reageert op wijken voor druk, en als er problemen mee zijn goede instructie zoeken om te helpen. Je eigen ruimte opeisen. Leiding geven.
Ook Tristan Tucker heeft goede videos, w.b. wijken voor druk en aandacht opeisen .

Wil je eerst medisch uitsluiten kan dat een behoorlijke kostenplaat opleveren, want waar begin je? Ben je bereid hem van top tot teen op de foto te zetten, met de kans dat het gewoon kleuter gedrag was? In zijn benen bijten klinkt of hij gek wordt van de jeuk? Waar begin je daar met uitzoeken?

Ik zelf zou eerst zijn gedrag, mogelijk dus met een echt goede deskundige, bekijken, voordat je hem het medische circus inslingert. Kan een combi van 2 zijn geworden nl.

Mijn veearts zegt dat hij er zo vaak geen grenzen worden aangegeven bij asociale paarden, dat er vaak naar een reden wordt gezocht om een gedragsprobleem uit de weg te gaan.

Laatst bijgewerkt door Maribor op 16-02-26 17:32, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-02-26 17:24

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 16-02-26 17:24

Waarom klinkt dat als honden gedrag?

Ts is al met een gedragsdeskundige aan de slag geweest, waarop hij met z’n voorbenen o.a. omhoog uitsloeg naar die deskundige.

**Geplaatst**: 16-02-26 17:34

Geplaatst: 16-02-26 17:34

Hannanas schreef:
Waarom klinkt dat als honden gedrag?

Ts is al met een gedragsdeskundige aan de slag geweest, waarop hij met z’n voorbenen o.a. omhoog uitsloeg naar die deskundige.

Maar een gedragsdeskundige doet daar toch wat mee? Anders had deze niet langs hoeven komen.
Ik denk dat een echte professional hier wel iets mee kan, maar TS moet dat willen/kunnen.

**Geplaatst**: 16-02-26 17:38

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 16-02-26 17:38

Senna 21, wat is volgens jou dan een professional.? Niet alle gevallen zijn op te lossen heb ik gemerkt na 30 jaar in de paarden te hebben gezeten. Soms is het wat het is.

**Geplaatst**: 16-02-26 17:39

Geplaatst: 16-02-26 17:39

anjali schreef:
Er zijn mensen die vanwege psychische storingen gevaarlijk gedrag vertonen. Ook honden met een probleem in de kop. Logischerwijze kan dat dan bij paarden ook voorkomen.

Yepp, dan kan absoluut.
Ik heb zo een geval afgelopen donderdag laten inslapen , samen met ons merrie.

Na het ongeluk van ons ruin heb ik bij een kennis zijn "overgebleven, eenzaam" paard van 20 op stel en sprong opgehaald omdat ons merrie gigantisch rouwde.
Verhaal was: met 3,5 verkocht met 4 terug gekomen wegens kissing spines en hoefkatrol.
Beiden klopte niet.
Hij kwam terug in een kleine kudde maar kennelijk niet echt vriendelijk voor mens en dier.
Wat ik later begrepen heb,is dat ie onder andere een forse Tinkerhengst helemaal verot sloeg.

Toen ik hem ophaalde was hij 16 jaar niet meer echt in handen geweest, ook geen smid gezien...
Ontbrekende respect en agressie dacht ik dus aan het begin dat het daar vandaan kwam.

Totdat ik de eerste keer poetste.. tegen mij aandrukken, proberen gericht te slaan enz...
Dan maar niet, hij moet ja alleen maatje zijn.
Toen moest de smid komen... zelfs met braam en lichte sedatie onmogelijk aan de achterhand te komen.
Bij wijlen viel die mij ook in de wei aan. Maar het was nog redelijk te behersen de laatse anderhalf jaar.
Maar ook onze merrie was niet echt zeker voor hem. In begin nog wel maar later niet meer. Hij dreef haar, hij beet haar, enz.

Onze merrie begon erg achteruit te gaan en dus euthanasie gepland. Maar wat doe je met zo een paard?
Oud eigenaar wilde hem ( uiteraard) niet terug.
Rusthuizen waren ook geen optie (te fit,te wild) en op een pensionsplek ook niet echt.
Dus DA gevraagd. De eerste Minuten zag de DA alleen een rond en gezond paard in de wei. Totdat wij samen bij hem in de box stonden... toen liet die zich dus zien. Er werd geopperd dat die " een steekje los" zou kunnen hebben.
Na DA's overleg met collega's is dus besloten hem ook te laten gaan.

Toen hij afgelopen donderdag eerst de rustgevende verdoving kreeg, zag je opeens een heel ander paard, ander gezicht en compleet andere oogen.
Nog voordat ik wat kon zeggen, zei de DA "zie je dat?" "Dit paard heeft continue zijn hele leven of hoofdpijn gehad of ergens in het hersens iets anders wat een constante stress veroorzaakte"

Ik ben blij dat hij nu zijn rust heeft.
Maar tot hem had ik echt in mij leven kunnen bedenken, dat even ook bij paarden iets "fout in het koppie" kan lopen

Laatst bijgewerkt door sasja0705 op 16-02-26 17:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-02-26 17:44

Geplaatst: 16-02-26 17:44

hoogendroog schreef:
Ik heb vroeger een klophengst gehad, is mij verkocht als ruin. Deze heer had ook eenzelfde soort gedrag.

Zat ook nog aan klophengst te denken

**Geplaatst**: 16-02-26 17:48

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 16-02-26 17:48

Dan zou de castratie niet volledig goed zijn uitgevoerd, omdat er duidelijk wordt aangegeven dat het een ruin betreft.

**Geplaatst**: 16-02-26 17:51

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 16-02-26 17:51

Gedragsdeskundige????
Gewoon naar een trainer met een bak aan ervaring brengen! Die vertelt jou ook gelijk wel of het medisch is

**Geplaatst**: 16-02-26 17:53

Geplaatst: 16-02-26 17:53

Popstra schreef:
Gedragsdeskundige????
Gewoon naar een trainer met een bak aan ervaring brengen! Die vertelt jou ook gelijk wel of het medisch is

Een trainer kan dat niet zien. Dat kan alleen een dierenarts je vertellen.

**Geplaatst**: 16-02-26 17:54

Geplaatst: 16-02-26 17:54

nikkel schreef:
Senna 21, wat is volgens jou dan een professional.? Niet alle gevallen zijn op te lossen heb ik gemerkt na 30 jaar in de paarden te hebben gezeten. Soms is het wat het is.

Klopt, maar dit paard is 2,5.
Een gedragsdeskundige die stopt als het paard uithaalt, klinkt mij niet als een ervaren trainer. Iedereen kan zich deskundige noemen, maar dat betekent niet dat ze deskundig zijn.
Daarom ook mijn vraag aan TS wat deze gedragsdeskundige en de dierenarts hebben geadviseerd.

**Geplaatst**: 16-02-26 17:58

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 16-02-26 17:58

Senna, heb je ooit zelf de situatie meegemaakt dat een paard probeert om met een voorbeen jouw hoofd te kraken. Ik wel en ik garandeer je dat je gelijk anders naar het paard gaat kijken.

**Geplaatst**: 16-02-26 17:59

Geplaatst: 16-02-26 17:59

Zijn zijn bloedwaarden wel eens gecheckt?
Ik vroeg me af of bv een magnesiumgebrek ook zulk gedrag kan geven. Constante spanning is wel waar hij last van heeft toch? Ik ken vooral de apathie en het schrikkerige wat ze er van krijgen.
Magnesiumgebrek zal bij een jong paard misschien wel wat minder snel voorkomen maar misschien weet iemand anders daar meer van.

**Geplaatst**: 16-02-26 18:05

Geplaatst: 16-02-26 18:05

Chemische onbalans (of dat nu te veel van dit of te weinig van dat is, en dat kan al door bijv jong gras wat hoog zit in kalium of veel klaver in je ruwvoer etc.. niet gebonden aan leeftijd) kan wel serieus heftige klachten geven, je zou eens op de pagina van Calm Healthy Horses kunnen kijken en evt advies vragen, staat me bij dat die op zich wel soortgelijke gevallen hebben gehad.

Maar moet ook denken aan een vrij recent topic over een jonge merrie die ook zo heftig uit het niets reageerde (waarbij het advies her en der aan was 'aanpakken'), die bleek op de kliniek aangeboren hartstikke kapot te zijn. Had gewoon veel pijn rn reageerde daardoor zo heftig.

Vind het gedrag excessief klinken, zeker icm de automutilatie. Zou zeker grondig medisch laten doorlichten. Paarden vertonen zulk gedrag niet voor de lol.

**Geplaatst**: 16-02-26 18:12

Geplaatst: 16-02-26 18:12

Popstra schreef:
Gedragsdeskundige????
Gewoon naar een trainer met een bak aan ervaring brengen! Die vertelt jou ook gelijk wel of het medisch is

Precies! En daarbij; Er zijn zoveel mensen die zich gedragsdeskundige noemen en het gros heeft net 3 ponyś gepoetst.

Mijn inziens is Gert van het Hof de enige optie voor dit paard. Weet je binnen 3 dagen hoe of wat.

**Geplaatst**: 16-02-26 18:13

Geplaatst: 16-02-26 18:13

Hannanas schreef:
Koper schreef:
En uit pijn gaat hij andere hengsten lopen dekken?

Lijkt mij mogelijk, continue adrenaline en cortisol. Frustratie. Afreageren.

Het lijkt mij veel logischer dat een prooidier als een paard zich afzondert als het voortdurend pijn heeft. Of hij moet een dermate groot aura hebben dat hij agressief wordt als er andere paarden in dezelfde wei staan.

Helemaal als die paarden op geen enkele manier een bedreiging vormen (uitstoten, bij eten wegjagen enz) lijkt het me vergezocht dat hij een uitweg zoekt in hengsten dekken. Ook omdat de meeste hengsten dat niet zo leuk vinden en een paard wat al pijn heeft er niet ook nog trappen enzo bij wil hebben.

**Geplaatst**: 16-02-26 18:16

Re: 2,5 -jarige met gebrek aan respect of medisch iets aan de hand?

Geplaatst: 16-02-26 18:16

Ik zou er ook afscheid van nemen. Als hij iets mankeert dan is het ook klaar. En als hij niks mankeert is hij gewoon geschift.

**Geplaatst**: 16-02-26 18:55

Geplaatst: 16-02-26 18:55

Benzz schreef:
Popstra schreef:
Gedragsdeskundige????
Gewoon naar een trainer met een bak aan ervaring brengen! Die vertelt jou ook gelijk wel of het medisch is

Precies! En daarbij; Er zijn zoveel mensen die zich gedragsdeskundige noemen en het gros heeft net 3 ponyś gepoetst.

Mijn inziens is Gert van het Hof de enige optie voor dit paard. Weet je binnen 3 dagen hoe of wat.

Idd een gert van het hof zo iemand die jarenlang dit werk doet.

Ik zou zelf stoppen met dit paard.. hij trapt je een keer of dood of je bent je hele leven aangepast door wat dan ook van altijd pijn aan gewricht to blijvdnde hersenschade/invalide.

Medisch kost heel veel geld, trainen ook.

Beleren hoef je zo ook niet aan te beginnen. Als het niet beter word

Nomineer dit bericht ×