Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-12-24 15:10

Geplaatst: 17-12-24 15:10

Rizette schreef:
Elisa2 schreef:

TS schrijft dat ze al bezig is geweest met een hele goede reguliere arts zonder de gewenste resultaten.
Niet zo heel vreemd dat ze dan nu liever alternatief gaat kijken toch?

Ik snap niet dat mensen de keuze van de TS niet kunnen respecteren.

Ik snap niet dat een goede dierenarts zand en slechte rug niet uitgesloten wil hebben. En ik kan elke keuze respecteren maar niet snappen. Ik snap het hele plan van aanpak hier niet. Of we missen een heleboel crusiale informatie. En alternatief kan de simpelste dingen als buik/zandfoto of rugfoto niet doen geen maagscopie geen foto van de darmen, dus dan komen we al snel op doormeten of dergelijke zaken terecht die vaag zijn en niet te controleren terwijl hele voor de hand liggende zaken gemist worden en vaak minder duur zijn bij een dierenarsts als wat men denkt. Info over prijs opvragen dan kun je zelf nog kiezen uit kliniek. .Wat kost een buikfoto iets van 125? Een rugfoto? Dat zijn dan even de meest voor de hand liggende zaken. Wat kost een consult bij een alternatieveling incl de "medicijnen"? Wat is de precieze opleiding? Wel dierenarts met aanvuling of dat niet? Die kan in ieder geval ook foto;s maken en beoordelen. Daar zou ik ook zeker prijsopvraag doen. Dan kan je regulier in verhouding nog erg meevallen.

Elisa2 schreef:
Het paard krijgt momenteel een paraffine kuur, dit wordt oa gebruikt bij zand in de darmen en zand koliek. Het lijkt alleen niet te helpen als ik het goed begrijp maar dat wil dus niet zeggen dat de DA niet aan zand denkt.

Ik denk inderdaad dat er een boel cruciale informatie mist, er zal best een plan van aanpak zijn vanuit de DA en ik lees ook nergens dat de DA begeleiding stopt? Dan kan er altijd iets uitgeprobeerd worden en van daaruit weer verder gekeken worden.

Ik weet zo even niet hoeveel liter een paard krijgt als ie goed verstopt zit maar ik las dat het paard van TS nu op 1 liter per dag zit. Dat is toch niet veel?
Edit; een paard drinkt ca 20 liter per dag dan is 1 liter krap an 5%

Ik kan me het topic / verhaal van MarjanB herinneren. Ik meen dat haar paard toen echt een lading paraffine en vooral ook een hele lading vlozaad kreeg.

Bij zandverdenkingen wordt toch al aangeraden > 1 mg vlozaad / kg lichaamsgewicht paard te geven? Dat zijn al beste hoeveelheden voor een groot dier.

**Geplaatst**: 17-12-24 15:41

Re: Paard poept moeilijk

Geplaatst: 17-12-24 15:41

Het enige wat ik raar vind, is dat er niet verder onderzocht is. Bv echo darmen voor zand. Mest/bloedonderzoek en onderrug/bekken foto's.
Volgorde maakt niet uit... maar dan kan je wel die cruciale zaken uitsluiten. En daarna gericht verder met een fysio/osteo. Als zij weten hoe het van binnen is, kunnen zij ook veel beter gericht behandelen.

**Geplaatst**: 17-12-24 15:51

Geplaatst: 17-12-24 15:51

Rocamor schreef:
Rizette schreef:
Ik snap niet dat een goede dierenarts zand en slechte rug niet uitgesloten wil hebben. En ik kan elke keuze respecteren maar niet snappen. Ik snap het hele plan van aanpak hier niet. Of we missen een heleboel crusiale informatie. En alternatief kan de simpelste dingen als buik/zandfoto of rugfoto niet doen geen maagscopie geen foto van de darmen, dus dan komen we al snel op doormeten of dergelijke zaken terecht die vaag zijn en niet te controleren terwijl hele voor de hand liggende zaken gemist worden en vaak minder duur zijn bij een dierenarsts als wat men denkt. Info over prijs opvragen dan kun je zelf nog kiezen uit kliniek. .Wat kost een buikfoto iets van 125? Een rugfoto? Dat zijn dan even de meest voor de hand liggende zaken. Wat kost een consult bij een alternatieveling incl de "medicijnen"? Wat is de precieze opleiding? Wel dierenarts met aanvuling of dat niet? Die kan in ieder geval ook foto;s maken en beoordelen. Daar zou ik ook zeker prijsopvraag doen. Dan kan je regulier in verhouding nog erg meevallen.

Elisa2 schreef:
Het paard krijgt momenteel een paraffine kuur, dit wordt oa gebruikt bij zand in de darmen en zand koliek. Het lijkt alleen niet te helpen als ik het goed begrijp maar dat wil dus niet zeggen dat de DA niet aan zand denkt.

Ik denk inderdaad dat er een boel cruciale informatie mist, er zal best een plan van aanpak zijn vanuit de DA en ik lees ook nergens dat de DA begeleiding stopt? Dan kan er altijd iets uitgeprobeerd worden en van daaruit weer verder gekeken worden.

Ik weet zo even niet hoeveel liter een paard krijgt als ie goed verstopt zit maar ik las dat het paard van TS nu op 1 liter per dag zit. Dat is toch niet veel?
Edit; een paard drinkt ca 20 liter per dag dan is 1 liter krap an 5%

Ik kan me het topic / verhaal van MarjanB herinneren. Ik meen dat haar paard toen echt een lading paraffine en vooral ook een hele lading vlozaad kreeg.

Bij zandverdenkingen wordt toch al aangeraden > 1 mg vlozaad / kg lichaamsgewicht paard te geven? Dat zijn al beste hoeveelheden voor een groot dier.

Dit schreef TS:
"Paraffine zit die nu op 1 liter per dag wat ik langzaam afbouw. Toen hij meer had kwam het er niet makkelijker uit."

Zoals ik het lees is die 1 liter nu vanwege het afbouwen en kreeg hij eerst meer door de koliek die hij had. Echter zonder resultaat?
Nu ben ik ook wel benieuwd wat voor een koliek het dier had, waarom de DA paraffine gaf en wat hij gezegd heeft dat er moest gebeuren als het niet werkte. En dan doel ik op het idee dat de dierenarts er achter had. Wamt het lijkt mij dat die het ook wel over vervolgstappen moet hebben gehad.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-24 18:27

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-24 18:27

Ik heb dit topic alleen geopend om ideeën te krijgen waar te zoeken.

Ik heb alleen gezegd dat ik met een gerichter plan wil komen zodat ik bij de kliniek kan verzoeken waar te zoeken en helemaal nooit gezegd dat ik paard niet wil laten onderzoeken.
Dus krijg beetje de balen van dit topic want alles wordt in twijfel getrokken.

Als ik iets zeg wordt het helemaal in twijfel getrokken of iets anders van gemaakt.

Dat ik niet zeg wat die nu voor biks krijgt is niet relevant want dat krijgt straks niet meer.

Er wordt wel duidelijk verteld aan de dierenarts wat die heeft dus aan mij ligt het niet. Hij is zeker in behandeling van een arts.

Omdat dat andere paard er ook niet uitkwam door een normale arts ben ik zeker wel in alternatieve hoek aan het zoeken. Die is namelijk naar Laarakker geweest.

Ben ook best wel mensen dankbaar want aan rug of de rest had ik zelf niet gedacht.

Gaat mij totaal niet om de kosten dus maak je daar maar geen zorgen om.

Over sommige dingen op gebied van voer heb ik de kennis niet dus dat is wel ding wat ik wil onderzoeken. Heb idee dat daar in altenieve geneeskunde misschien wel meer kennis is dan op een kliniek.

Zo zie al in dit topic mensen verschillende dingen zeggen over bepaalde zaken zoals wel of juist geen magnesium voeren.

Wil dat zeker gaan voorleggen aan een arts. Zemelen vindt ik ook misschien wel goed plan maar wil eerst weten wat de werking is en of goed plan is. Dat is mijn goed recht toch? Omdat ik al niet te veel mag aanpassen van de dierenarts vanwege zijn mogelijk probleem wil ik eerst dat wel navragen

Laatst bijgewerkt door Paard_Trutje op 17-12-24 18:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-24 18:32

Re: Paard poept moeilijk

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-24 18:32

Hij krijgt ook gewoon elke keer een mestonderzoek en wordt ook preventief ontwormd. Er wordt gewoon ook veel op zijn mest gelet en de structuur.

**Geplaatst**: 17-12-24 18:38

Re: Paard poept moeilijk

Geplaatst: 17-12-24 18:38

Wat vervelend dat je paard er zoveel last van heeft, TS. Er hebben hier al veel goede tips gestaan en het klinkt uit je posts ook zeker alsof je er mee begaan bent.

Ik denk dat de posters voor mij niet zozeer vallen over wel of niet kosten maken of wel of niet naar de kliniek, maar meer dat je niet gericht antwoord geeft op de vragen die zij je stellen. Bijvoorbeeld hoeveel kg ruwvoer je paard op een dag eet, en wat voor brok. Dat zijn dingen die het verhaal voor ons van achter ons schermpje een stuk helderder maken, zodat we je beter kunnen helpen. Je zou dus kunnen overwegen alsnog dat soort specifieke info op een rijtje te zetten. Kan ook heel handig zijn voor jezelf, wat voor traject je ook in gaat met hem, want dat zullen de specialisten ook zeker van je willen weten.

Veel succes, ik hoop dat je paard gauw opknapt!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-24 18:47

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-24 18:47

Paard_Trutje schreef:
Ik heb dit topic alleen geopend om ideeën te krijgen waar te zoeken.

Ik heb alleen gezegd dat ik met een gerichter plan wil komen zodat ik bij de kliniek kan verzoeken waar te zoeken en helemaal nooit gezegd dat ik paard niet wil laten onderzoeken.
Dus krijg beetje de balen van dit topic want alles wordt in twijfel getrokken.

Als ik iets zeg wordt het helemaal in twijfel getrokken of iets anders van gemaakt.

Dat ik niet zeg wat die nu voor biks krijgt is niet relevant want dat krijgt straks niet meer. Om de verwarring niet te laten ontstaan noem ik het expres niet zodat ik straks niet krijg jij voerde toch dat. Hij krijgt nu 3 kwart biks op een dag en heel veel andere dingen nog erbij.

Er wordt wel duidelijk verteld aan de dierenarts wat die heeft dus aan mij ligt het niet. Hij is zeker in behandeling van een arts. Krijg niet zomaar paraffine voorgeschreven

Omdat dat andere paard er ook niet uitkwam door een normale arts ben ik zeker wel in alternatieve hoek aan het zoeken. Die is namelijk naar Laarakker geweest.

Ben ook best wel mensen dankbaar want aan rug of de rest had ik zelf niet gedacht.

Gaat mij totaal niet om de kosten dus maak je daar maar geen zorgen om.

Over sommige dingen op gebied van voer heb ik de kennis niet dus dat is wel ding wat ik wil onderzoeken. Heb idee dat daar in altenieve geneeskunde misschien wel meer kennis is dan op een kliniek.

Zo zie al in dit topic mensen verschillende dingen zeggen over bepaalde zaken zoals wel of juist geen magnesium voeren.

Wil dat zeker gaan voorleggen aan een arts. Zemelen vindt ik ook misschien wel goed plan maar wil eerst weten wat de werking is en of goed plan is. Dat is mijn goed recht toch? Omdat ik al niet te veel mag aanpassen van de dierenarts vanwege zijn mogelijk probleem wil ik eerst dat wel navragen

**Geplaatst**: 17-12-24 18:55

Re: Paard poept moeilijk

Geplaatst: 17-12-24 18:55

Als mensen de informatie niet relevant vinden, dan zouden ze het niet vragen. Dus ja, misschien is die informatie wat belangrijker dan jij denkt.

Net als dat we nogsteeds niet weten wat de dierenarts dan wel heeft gedaan, je zegt alleen dat het zogenaamd een ‘goede’ is. Daar hebben we natuurlijk niks aan. Als het goed is weet je precies wat er is onderzocht, bekeken en behandelt toch?

Je hoeft niet met een gericht plan bij de kliniek te komen, je belt en legt je probleem uit, stuurt de gegevens van je eigen dierenarts door zodat zij zien wat er al gedaan is, en dan zullen ze, indien je een goede hebt uitgekozen, het beste plan van aanpak maken.

**Geplaatst**: 17-12-24 23:40

Geplaatst: 17-12-24 23:40

Door je opmerking over dat je paard veel drinkt, zijn de nieren al eens onderzocht dmv bloed en urine onderzoek?

**Geplaatst**: 17-12-24 23:44

Re: Paard poept moeilijk

Geplaatst: 17-12-24 23:44

Zijn de tanden al nagekeken? Misschien door het niet goed kunnen kauwen kan het paard zijn eten minder goed verteren waardoor hij moeite heeft met mesten.

**Geplaatst**: 18-12-24 08:18

Re: Paard poept moeilijk

Geplaatst: 18-12-24 08:18

Begin me af te vragen of het voor jezelf wel duidelijk is? Maak eens een tijdlijn van geboorte en verdere data ( eventueel ongeveer als je het niet precies meer weet). Wanneer welke verschijnselen, welke behandelingen, welke symptomen, welk voer welke diagnoses op welk moment door de jaren heen.. Maak het in ieder geval voor jezelf zodat je overzicht krijgt in hoe en wat er al gebeurt en gedaan is en als je willen zou je het ook hier neer kunnen zetten Dan kunnen we mee gaan denken nu slaan wij er ook een slag naar. Het is bijvoorbeeld niet normaal als jouw paard altijd met de neus op de grond wil lopen tenzij het een quarter oid is maar anders zou je meteen denken aan hals maar vooral rugproblemen. En daar past bijv pijn bij het mesten ook goed bij. Maar nu is het veel te chaotisch en onduidelijk gebracht en krijg je wederzijdse irritatie wat totaal niet nodig is.

**Geplaatst**: 18-12-24 21:50

Geplaatst: 18-12-24 21:50

Wat ik mis in dit verhaal is of er al uitgesloten is of er anatomisch niets mis is met de darmen aangezien je zegt dat je paard al van jongsaf in verhouding tot zijn grootte kleine mestballen produceert.
Wat ik me dan kan voorstellen dat dit, naarmate hij ouder wordt en meer eet, problematisch kan worden bij een anatomisch gebrek. Ik denk dan aan een beknelling, vernauwing, verminderde prikkelgeleiding die instaat voor darmperistaltiek,...
Of misschien al wel geopperd iets tumoraals dat de doorgang van mest bemoeilijkt?
Allemaal wel dingen waarvoor een scan nodig zal zijn, vrees ik.

**Geplaatst**: 19-12-24 22:06

Geplaatst: 19-12-24 22:06

Een osteopaat heeft geen röntgen ogen dus wat dat betreft snap ik op zich wel waarom mensen zogenaamd "doordrammen". Zeker omdat er een paar casussen zijn genoemd in dit topic waarbij het paard dezelfde symptomen had, waarbij de oorzaak op de foto werd gevonden.
En als je dan als topicstarter aangeeft dat geld geen probleem is, wordt het pas echt raar. Het is op zijn minst een hele rare keuze om nu een osteopaat te laten komen.
Het voelt voor mij ongeveer net zo onlogisch als bijvoorbeeld je vreselijke zorgen maken over een paard met koliek, dan roepen dat geld geen rol speelt, maar dan vervolgens geen dierenarts bellen en proberen het op te lossen met colosan.
Het is gewoon een gekke keuze, en de topicstarter doet vaag en geeft halve antwoorden, en dat moedigt de mensen aan om te proberen tot in hun ogen wellicht botte hersens door te dringen.

**Geplaatst**: 20-12-24 20:26

Re: Paard poept moeilijk

Geplaatst: 20-12-24 20:26

Anderzijds: ik had zelf al 5 jaar lichte maagproblemen, maar enkele maanden geleden werden die plots erger. Advies van de huisarts hielp niet. Een vriendin raadde mij een osteopaat aan. Ben 1x bij hem langs geweest, heb zelfs zijn adviezen niet opgevolgd, en toch is het probleem opgelost.

Dus een osteo die ook organen kan voelen/behandelen, kan best wel handig zijn. Twijfel je, dan kan je er altijd één nemen die ook dierenarts is (heb je in het humane circuit helaas niet vrees ik, zou veel goedkoper uitkomen)

**Geplaatst**: 20-12-24 20:35

Re: Paard poept moeilijk

Geplaatst: 20-12-24 20:35

Osteopaten werken juist ook met organen, hun mobiliteit en motiliteit en neurologie. Heel veel neurologie. Een dierenarts is verre van alwetend en vaak vind ik ze, net als humane artsen, heel ver afstaan van echt weten hoe een lichaam in elkaar steekt. Er is zeer veel kennis over medicatie en de werking daarvan, symptomen en die bestrijden.. Maar het zoeken naar verbanden is echt ver te zoeken imo soms. Vooral als een MDL arts aangeeft niet te willen kijken naar de aansturing van een darm of maag, omdat dit de taak is van een neuroloog (die er ook niet naar kijkt, want doet alleen hersenen en ruggenmerg), dan schiet je je doel aardig voorbij. Dit is bij DA'en vaak ook zo. Je moet echt geluk hebben als je DA bijscholing heeft gedaan in bv osteopathie, chiropractie of hoeven. Anders vind ik de kennis echt te beperkt. En zeker niet dat iedere osteopaat goed is, zeker niet. Het ligt echt aan de professional.