Mijn pony is veel te mager...

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BigOne
Berichten: 42716
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-15 18:25

Ts, heb je nog met je ouders gesproken zodat er actie ondernomen word??

Cowgirl

Berichten: 23959
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-15 18:31

gohya schreef:
Geef dit paard een poosje Senioren Slobber van Masters en onbeperkt voordroog.Je ziet hem na 2 weken dikker worden.Deze slobber is speciaal voor paarden die mager zijn,NIET alleen voor oude paarden!


Tenzij het dier dus iets mankeert.

Eerst bloedonderzoek om uit te sluiten dat er in het lichaam niks verkeerd is en tanden laten nakijken.
Daarna voeding aanpassen.

Rizette
Berichten: 5438
Geregistreerd: 11-06-09

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-15 19:29

TS is het zo dat je minder bent gaan voeren omdat je niet zo goed met je pony overweg kon ? En dat je bang bent dat het niet goed gaat als je wel meer gaat voeren . Het beestje moet echt nu eerst gewoon aankomen. Is de pony nog niet goed doorgereden of te moeilijk voor jou dan is dat een ander probleem maar daarvoor kun je niet minder brok of hooi gaan geven. Misschien is er iemand in je omgeving een instructeur of wie dan ook die eens met je mee kan kijken naar de hoeveelheid voer die je pony nu krijgt en of dat wel genoeg is. Je pony kan ook vluchtgedrag gaan tonen als hij met zo weinig bespiering / vlees een zadel op zijn rug krijgt en gewoon problemen heeft om jou te dragen.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-15 22:32

Even nog een stukje uit je openingspost. Je zegt dat je het volgende geprobeerd hebt: luzerne, feeber voer, bietenpulp, zonnebloem olie en lijnzaad

Welke hoeveelheden moet ik dan denken per dag? Hoeveel kg luzerne, hoeveel kg bietenpulp voordat het geweekt was, hoeveel mL zonnebloemolie en hoeveel gram lijnzaad?

Luzerne zitten eiwitten in en heeft ongeveer 10% meer voedingswaarde dan hooi. Dat gaat dus niet hard, maar het helpt wel de maag om dingen beter te verdragen en gemengd met krachtvoer helpt het om het krachtvoer op te nemen. Dieren met maagzweren worden vaak ook mager en doordat luzerne hier een positief effect op heeft (het werkt bufferend) komen deze paarden vaak aan met luzerne. Dus een secundair effect.

Bietenpulp bevat voornamelijk vetten en vezels en heeft 50-75% meer voedingswaarde dan hooi. Maar dat moet je wel droog afwegen (wel nat voeren) om deze voedingswaarde te vergelijken. Om een echte bijdrage te leveren aan het aantal kcal moet je denken aan 1-2kg bietenpulp. Dat gecombineerd met de ¼ van dat gewicht aan zemelen (dus bij 1kg bietenpulp dan 250g zemelen en bij 2kg bietenpulp dan 0.5kg zemelen).

Mais bevat heel veel langzame energie, maar wel heel veel zetmeel. Dus dat moet je rustig opbouwen en zeker maismeel beperkt voeren. Cornmuesli van Marstall bevat ontsloten mais, dat is beter te verteren voor een paard. Deze is ook apart te koop van Marstall. Mais bevat 2x zoveel energie als hooi. Ik zou er maximaal 1kg ontsloten mais van voeren of ½kg maismeel. Dit i.v.m. de pittige belasting van de darmkoloniën door de grote hoeveelheid zetmeel. Verdeeld over minimaal 2 voerbeurten.

Zonnebloemolie. 4-5x zoveel MJ als hooi per kg. Maar je kan dat niet onbeperkt opvoeren. De benodigde hoeveelheid selenium en vitamine E wordt vergroot, maar met selenium moet je voorzichtig zijn met opvoeren, want dat is al bij relatief kleine overdosering giftig en de veilige marge wordt steeds kleiner naarmate het paard meer nodig heeft. Wat ik in de wetenschappelijke literatuur terug kon vinden was een maximale hoeveelheid van 1ml/kg paard. Dus bij een pony van 400kg, maximaal 400mL. Nu zou ik aan zulke hoeveelheden alleen beginnen als je al het andere geprobeerd hebt (bietenpulp+zemelen+cornmuesli+luzerne). Maar rustig opbouwen naar 100mL per dag moet goed gaan. Mocht je het gevoel krijgen dat je paard last krijgt van spierstijfheid, slecht herstel of zelfs spiertrillingen, dan kunnen dit tekenen zijn dat het selenium+vit E gehalte te laag is. Ik ben erg terughoudend met het supplementeren hiervan, maar bij tekenen van tekort is het uiteraard wel van belang.

https://www.pharmahorse.nl/vitamine-e-e ... paard.html

En dan zou ik beginnen met een halve dosis (dus van dit middel, 1 schepje per dag). En eventueel uitbouwen naar volledige dosering als je wel wat verbetering ziet maar het nog niet voldoende is. Meer is bij dit supplement zeker niet altijd beter.

Lijnzaad gebruik ik zelf niet, heb ik ook weinig concrete kennis over. Dus die laat ik even met de extra uitleg.

Maar ik vraag me dus wel af, hoeveel (letterlijk hoeveel kg/mL per dag) heb je gebruikt van de verschillende middelen die je benoemde en hoe lang heb je ieder middel gevoerd en in combinatie met wat. Dus welke rantsoenen heb je gevoerd.

En heb je je hoeveelheid voer wel eens gewogen? Voer je een voerschep vol, of voer je werkelijk een kg (ik heb muesli's gehad die maar 400g per voerschep wogen, tot 850g en biks gehad tussen de 800g en 1200g per voerschep).

amandananana

Berichten: 4116
Geregistreerd: 06-04-10
Woonplaats: Spijkenisse

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-15 22:41

Mijn verzorgpaard viel altijd heel veel af in de winter, we zijn 2 jaar geleden begonnen met basisbrok bijvoeren (hiervoor kreeg hij alleen 2x pd muesli zonder haver en suiker en uiteraard ruwvoer) en om hem aan te laten komen bij elke voerbeurt een flinke scheut zonnebloemolie Door zijn brok. Ook hebben we luzerne gegeven maar zijn daar snel mee gestopt omdat het bijna niet goed te houden is.

BeeMed
Berichten: 3030
Geregistreerd: 29-09-08

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 00:12

Er zijn al veel goede adviezen gegeven. Maar waar ik ook erg benieuwd naar ben: wat voor deken heeft nu precies op? Het zal me namelijk niet verbazen als hij naast andere problemen ook veel te veel energie verliest aan warmte. Paard heeft geen vet meer op zijn lijf en geen haar dus die zou nu minstens een deken van 400 gram op moeten hebben naar mijn idee. En tegen de tijd dat het gaat vriezen 600 of meer. Hadden hier in het verleden een paard staan die 1000 op had in de winter omdat ie anders afviel, ondanks onbeperkt ruwvoer.

sevke

Berichten: 5286
Geregistreerd: 04-07-05
Woonplaats: Chase, BC, Canada

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 18:35

Ten eerste : een recreatiepaard zou ik al niet scheren. Dat maakt ze veel drukker en ze hebben extra energie nodig om warm te krijgen. Dat los je met een deken niet zo 1-2-3 op. De natuur is nog altijd beter dan een deken, hoeveel grams het ook is.
ten tweede : bij dit dier een bloed- en maagonderzoek laten doen. Het zou mij niet verbazen moest hij maagzweren hebben. Het is een jong dier, dat recent verhuisd is, staat bij een ander dominant paard, dus allemaal stressfactoren die maagzweren kunnen veroorzaken.
ten derde : 1 kg basisbrok is véél te weinig voor een geschoren pony die zo mager staat. Onbeperkt ruwvoer onder de vorm van goed hooi zou ik geven, verder 2 à 3 kg kuilmais (goede, geanalyseerde kuilmais, niet dat spul dat ze aan koeien geven) en minstens 2 kg kwaliteitsbrok of muesli, en dit verspreid over 3 tot 4 maaltijden.
Zelfs onze niet-geschoren Ijslanders krijgen meer voer dan deze pony, en die staan ook nog niet rotvet !
ten vierde : controle op bloedworm. Dunne mest en niet aankomen zijn ook symptomen voor bloedworm. Dit kun je niet altijd in de mest zien.
Ten vijfde zou ik dit dier isoleren van zijn vriendje voor een tijdje, (draadje tussen ? ) zodat hij rustig en zonder stress kan eten, en zodat je ook kunt zien hoeveel hij precies eet.
Vitaminespuiten zou ik er niet zomaar gaan ingooien. Wel dringend de hoeveelheid voer opbouwen, en dan vooral het ruwvoer en dit ook varieren. Basisbrok zit veel suiker en eiwitten in, maar levert weinig energie en vitamines. Is prima voor manegepony's die van nature vet zijn, maar ik zou voor deze pony zeker een ander voer kiezen.

succes !

Yenni
Berichten: 5642
Geregistreerd: 01-07-14

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 18:40

TS wat zei de DA?????

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 19:07

Ben ik ook benieuwd naar. Iedereen blijft nu hier beetje zelfde adviezen geven.

Vivat

Berichten: 1278
Geregistreerd: 18-11-08
Woonplaats: Someren Eind

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 19:09

Mijn vorige paard bleef twee jaar terug enorm mager, op 4 kg krachtvoer per dag en onbeperkt hooi (op advies en in overleg met de DA, uit mest en bloed onderzoek kwam niets vreemds) bleef hij uiteindelijk nog vermageren, hij bleek maagzweren te hebben

Het is denk ik slim toch nog eens contact met je DA te hebben en zoals hier al gezegd even alles goed op een rijtje te zetten, hoeveel kg krachtvoer en hooi eet hij per dag, waarmee is hij ontwormd en wat voor dekens heeft hij op (door koude kan een paard flink vermageren) succes!

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 19:13

Vivat schreef:
Mijn vorige paard bleef twee jaar terug enorm mager, op 4 kg krachtvoer per dag en onbeperkt hooi (op advies en in overleg met de DA, uit mest en bloed onderzoek kwam niets vreemds) bleef hij uiteindelijk nog vermageren, hij bleek maagzweren te hebben

Het is denk ik slim toch nog eens contact met je DA te hebben en zoals hier al gezegd even alles goed op een rijtje te zetten, hoeveel kg krachtvoer en hooi eet hij per dag, waarmee is hij ontwormd en wat voor dekens heeft hij op (door koude kan een paard flink vermageren) succes!



tja...als je er 4 kilo biks instopt is de kans op maagzweren vrij groot.En als je paard ze al had zorgt die 4 kilo er alleen maar voor dat ze ernstiger worden.Biks mengt zich namelijk niet goed met het maagzuur.

Vivat

Berichten: 1278
Geregistreerd: 18-11-08
Woonplaats: Someren Eind

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 19:20

Dat kreeg hij niet altijd Geerke maar hij was kort op elkaar flink ziek geweest en wat vermagerd en op advies vd dierenarts wat meer gaan voeren, en nog wat meer en nog wat meer. Na een week of 3/4 stuurde ze ons direct door naar de kliniek voor onderzoek en daar zijn de maagzweren geconstateerd

De maagzweren zijn hoogstwaarschijnlijk ontstaan door de medicatie die hij kreeg (en moest hebben) om beter te worden. Wij en de DA dachten dat hij was vermagerd door het ziek zijn en hij even wat extra's nodig had (paard was ook 19 jaar oud en nooit dik geweest)

Overigens kreeg hij geen biks maar Dodson & Horrel Build UP mix

Jasmijn159

Berichten: 4609
Geregistreerd: 04-11-05

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 19:31

TS, iedereen hier heeft heeel erg goed bedoeld advies en sommige dingen zullen misschien wel kunnen helpen. Maar geen van allen heeft jou paard gezien en gevoeld en bekeken.

Laat gewoon je dierenarts terug komen. Wat hij/zij de laatste keer heeft gezegd heeft niet geholpen, dus gewoon terug gaan en eisen dat hij/zij nu met een fatsoenlijke oplossing komt!!

poownylover
Berichten: 76
Geregistreerd: 05-01-15

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-01-15 20:44

Bedankt voor alle reacties en tips, ben van plan om dierenarts te laten komen, seniores priores te gaan voeren en even niet meer te rijden. Extra deken zal niet helpen want hij voelt gewoon goed warm aan onder zijn deken.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 20:49

mindy_dukkie schreef:
Bedankt voor alle reacties en tips, ben van plan om dierenarts te laten komen, seniores priores te gaan voeren en even niet meer te rijden. Extra deken zal niet helpen want hij voelt gewoon goed warm aan onder zijn deken.



staat hij overdag nog bij dat andere paard wat hem steeds opjaagt?
Goed dat je de dierenarts laat komen..
Hoe is zijn poep nu?Gewoon goed of nog dun?
Sterkte maar ermee!Ik hoop dat hij snel weer de oude is! :(:)

Wipher
Berichten: 506
Geregistreerd: 22-06-13

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 21:03

TS, het baart me zorgen dat je je paard niet meer brok wilt voeren omdat hij dan druk en vervelend wordt. Het is een vierjarige, die zijn misschien nog niet zo heel erg braaf als wat je graag zou willen. Je kunt je pony niet minder brok gaan voeren omdat ie anders druk word he..

Overigens zeg ik niet dat de pony persé meer brok moet hebben (ik zou hem toch wel wat meer geven, maar goed), ik zeg alleen dat de motivatie waarom níet mij niet helemaal lekker in de oren klinkt.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 21:07

Wipher schreef:
TS, het baart me zorgen dat je je paard niet meer brok wilt voeren omdat hij dan druk en vervelend wordt. Het is een vierjarige, die zijn misschien nog niet zo heel erg braaf als wat je graag zou willen. Je kunt je pony niet minder brok gaan voeren omdat ie anders druk word he..

Overigens zeg ik niet dat de pony persé meer brok moet hebben (ik zou hem toch wel wat meer geven, maar goed), ik zeg alleen dat de motivatie waarom níet mij niet helemaal lekker in de oren klinkt.



mij ook niet....helemaal niet voeren....daar worden ze op den duur heeeel rustig van :7

StalDiefdijk

Berichten: 1159
Geregistreerd: 04-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 22:36

geerke schreef:
mij ook niet....helemaal niet voeren....daar worden ze op den duur heeeel rustig van :7

_O-

Sprintje

Berichten: 2144
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Emst

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 22:56

ik zou ook denken Aan wormen als ik het verhaal zo lees. Let wel in januari is een mestonderzoek niet zinvol. Je telt eitjes van de wormen in de mest maar in de winter leggen de wormen geen eitjes en dus weet je nog niets met een schoon monster. Overleg met je dierenarts of de wormen wellicht resistent kunnen zijn voor het middel wat eerder is gebruikt.

kiddokids

Berichten: 3084
Geregistreerd: 01-03-11
Woonplaats: zuid-holland

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-15 23:10

En wanneer ben je van plan om een dierenarts te laten komen..
Zou zsm een test laten doen om bloedwormen uit te sluiten.

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-15 08:49

Het klinkt inderdaad niet of TS het dringend vind. Veearts (gespecialiseerde paardenarts) had ik er allang opnieuw bijgeroepen en bloed laten trekken.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-15 14:17

we weten nog steeds niet welke werkzame stof de pony heeft gehad....en ik zou ook best willen weten hoeveel bietenpulp er gevoerd werd.

Oliiviia

Berichten: 1312
Geregistreerd: 24-08-09
Woonplaats: Putte (BE)

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-15 14:30

sevke schreef:
Ten eerste : een recreatiepaard zou ik al niet scheren. Dat maakt ze veel drukker en ze hebben extra energie nodig om warm te krijgen. Dat los je met een deken niet zo 1-2-3 op. De natuur is nog altijd beter dan een deken, hoeveel grams het ook is.
ten tweede : bij dit dier een bloed- en maagonderzoek laten doen. Het zou mij niet verbazen moest hij maagzweren hebben. Het is een jong dier, dat recent verhuisd is, staat bij een ander dominant paard, dus allemaal stressfactoren die maagzweren kunnen veroorzaken.
ten derde : 1 kg basisbrok is véél te weinig voor een geschoren pony die zo mager staat. Onbeperkt ruwvoer onder de vorm van goed hooi zou ik geven, verder 2 à 3 kg kuilmais (goede, geanalyseerde kuilmais, niet dat spul dat ze aan koeien geven) en minstens 2 kg kwaliteitsbrok of muesli, en dit verspreid over 3 tot 4 maaltijden.
Zelfs onze niet-geschoren Ijslanders krijgen meer voer dan deze pony, en die staan ook nog niet rotvet !
ten vierde : controle op bloedworm. Dunne mest en niet aankomen zijn ook symptomen voor bloedworm. Dit kun je niet altijd in de mest zien.
Ten vijfde zou ik dit dier isoleren van zijn vriendje voor een tijdje, (draadje tussen ? ) zodat hij rustig en zonder stress kan eten, en zodat je ook kunt zien hoeveel hij precies eet.
Vitaminespuiten zou ik er niet zomaar gaan ingooien. Wel dringend de hoeveelheid voer opbouwen, en dan vooral het ruwvoer en dit ook varieren. Basisbrok zit veel suiker en eiwitten in, maar levert weinig energie en vitamines. Is prima voor manegepony's die van nature vet zijn, maar ik zou voor deze pony zeker een ander voer kiezen.

succes !


Ik ben het (gedeeltelijk) met je eens.
Een magere pony die niet echt hard hoeft te werken, moet echt niet geschoren worden.
Het ziet er misschien leuker uit, maar het is een beetje om problemen vragen.

Daarnaast zou ik inderdaad meer eten geven, maar geen kant en klare brok.
Daar zit volgens mij veel te veel suiker in en veel te weinig andere (noodzakelijke) voedingsstoffen.
Ik vraag mij af hoe lang je de voeding die je aangeeft hebt geprobeerd, want je kan op een week natuurlijk weinig verschil zien.
Ik zou bietenpulp geven, luzerne en nog een vitaminebrok of een soort van voeder voor oudere paarden (zoals hier al aangehaald, Seniores priores)
Dan krijg je geen hete pony, maar hopelijk een wat rondere pony (als medische problemen uitgesloten zijn uiteraard)

Maar eerst en vooral, laat de DA een grondig onderzoek doen.

Wipher
Berichten: 506
Geregistreerd: 22-06-13

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-15 08:00

Jammer om te zien dat TS zelf zo weinig reageert. Ik begin benieuwd te raken naar reacties op alle vragen die zijn gesteld en tips die zijn gegevens.

CloudDancing

Berichten: 1108
Geregistreerd: 23-06-07
Woonplaats: Amsterdam

Re: Mijn pony is veel te mager...

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-15 11:15

Ik zou in elk geval zorgen dat het dier de hele dag hooi tot zijn beschikking heeft en met de voerbeurten wat kuil bijvoeren. Verder wil benadrukken dat een paard van nature de hele dag wil eten. Het is dus veel effectiever ( in mijn ogen) om het dier over de hele dag kleinere porties te voeren dan misschien 2 of 3 keer per dag. Dan heeft het lichaam de hele dag voedingsstoffen tot zijn beschikking.
Voor zo'n jong paard vind ik hem wel erg mager. Dat kan door de groei komen, maar dan mist hij duidelijk iets zijn voer.