Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Moderators: Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 09:49

Ik plaats dit berichtje even voor iemand die zelf niet op bokt zit. Hij heeft mij toestemming gegeven om een nieuwe ‘hulplijn’ in te schakelen Knipoog
Is dezelfde eigenaar als van de merrie welke ik volgende maand in het Z ga starten voor hem.

Het gaat hier om een pas aangekochte zadelmakke nieuwe aanwinst welke ongeveer een maandje geleden linksvoor erg kreupel werd. Eerst dachten ze aan een hoefzweer maar dat bleek later niet het geval. Dus dan een verstapping o.i.d. en op rust gezet. Hij heeft dat beessie nog maar 4 maanden ofzo en heeft er misschien 5 keer opgezeten. Is de bedoeling dat deze de merrie gaat opvolgen.
Maar goed, na een maand rust en weidegang leek het OK maar dit weekend werd het paard weer plots slechter. Maandag is de VA er weer bij geweest en hij was duidelijk erg kreupel linksvoor (heb het zelf niet gezien). Ze hebben toen met verdovingen getracht de pijnlijke plek op te zoeken maar niks gevonden. Daarop is het beestje gisteren naar Someren gebracht waar hij onderworpen is aan een uitgebreid onderzoek. Wel handig om erbij te vermelden is dat de eigenaar het paard uiteraard voor de koop volledig heeft laten keuren. Paard was 100% goedgekeurd, geen bemerkingen.
Toen ik gisteravond kwam rijden stond ie weer op stal en nou komt het rare…ze hebben gisteren in Someren vanaf 9.00 tot 18.00 zitten zoeken naar de oorzaak en kunnen NIKS vinden. Alles lijkt goed en op de verdovingen vanaf de ondervoet tot de knie lijkt hij niet te verbeteren. Er zijn al een aantal dingen uitgesloten gelukkig maar er is geen oorzaak gevonden. Hij is ook van alle kanten uitgebreid op de foto gezet, straalbenen, elleboog, knie, sprong, schouder, rug, hals, boeg en niks, noppes, nada te vinden. Ook verdovingen in de gewrichtsbanden en pezen gaven geen resultaat. Echo hebben ze nog niet kunnen maken omdat er door de verdovingen teveel lucht tussen de pezen en banden zat en je daardoor geen duidelijke beeldvorming krijgt. Maar het klinische beeld wijst niet op een probleem met pezen of banden (geen positieve reactie op verdovingen).
Dus het zou hoger moeten zitten, zou je denken. Er hebben zich gisteren twee specialisten het hoofd over gebogen maar ze kunnen geen verklaring vinden. Zijn niet de minste artsen, Enzerink en Dujardin. Beiden kunnen het klinische beeld niet vertalen naar wat ze vinden op foto’s en scans. Toch moet er ergens pijn zitten. Op pijnprikkels en drukken reageert hij nergens.
Ik vind het echt een heel wazig verhaal. Ik vind het ook echt zielig voor hem, heeft ie eindelijk weer zijn eigen paard heb je dit.
Maar nu moet ie tot maandag op stal blijven en dan moet het beestje a.s. maandag teruggebracht worden naar Someren en houden ze hem de hele week daar om verdere onderzoeken te doen, in de hoop dan wel iets te vinden.
Ik dacht zelf misschien al aan een spierenkwestie??? Aangezien het wellicht toch hoger zit en problemen in wervels zijn uitgesloten. Misschien is ie gevallen of vastgelegen op stal en heeft hij spierkneuzingen ofzo. Maar dan zou je wel reactie op prikkels verwachten. Ik dacht ook nog aan spierbevangenheid maar dat geeft volgens mij niet zo’n beeld. Heb ik ook (gelukkig) geen ervaring mee.
Tot dusver staat er dus een kreupel paard waar geen oorzaak is vastgesteld. Er zijn gelukkig een heleboel ‘enge’ zaken uitgesloten die zijn toekomst als sportpaard vergald zouden hebben maar er blijft natuurlijk nog een even lange waslijst open aan dingen die het wel kunnen zijn. Leuke opdracht voor Dujardin en Enzerink Knipoog

Dus ik had gevraagd of ik het verhaal eens op Bokt mocht zetten, misschien zijn er hier mensen die ook ooit te maken hebben gehad met een kreupelheid die momenteel ‘nergens’ vandaan lijkt te komen.
Je zou haast denken dat ie de boel op loopt te besodemieteren Knipoog Hij vindt het maar niks om zadelmak te zijn en te moeten werken Knipoog Nee, grapje. Is echt kei zielig. Dus mocht er iemand nog een idee hebben, gooi het maar in de groep. Misschien zit er een idee bij wat maandag geopperd kan worden.
Hij is zelf al zover dat hij ‘blij’ geweest zou zijn als ze een peesblessure hadden geconstateerd, dan had ie kunnen behandelen.

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 09:53

hmmzzz, raar verhaal... als ze hem helemaal doorlichten dan zou er toch wel iets aan het licht moeten komen als het om een fikse kreupelheid gaat...
aan de hand van dit verhaal zou je inderdaad haast zeggen dat het paard loopt te "faken"....

Zo eentje heb ik namelijk wel gekend... beginnerslessen waren geen probleem, maar zodra het andere lessen waren was hij spontaan stokkreupel.. dit hebben we op de proef gesteld door het schema te veranderen om hem voor de gek te houden, hij deed het nog steeds...

Katja

Berichten: 42353
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 09:57

Ik zou zelf voor zo'n paard een thermografie overwegen omdat je dan kunt zien of er toch niet ergens een plek zit waar irritatie zit.

Verder hebben wij ook een paard meegemaakt wat zich heel slecht liet uitverdoven en afwisselend heel kreupel kreupel liep alsof hij een zweer had en dan weer iets beter. Die bleek een cyste in het straalbeen te hebben die alleen op een foto vanuit een bepaalde hoek te zien was.

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 10:15

Ze hebben het straalbeen vanuit wel 5 verschillende hoeken genomen en niks te vinden wat op een tumor of cyste zou duiden.
Ik geloof wel dat ze wanneer ze in Someren niks vinden volgende week dat hij dan wordt doorverwezen naar Lienden (kan dat?) om via een radioactief spulletje in de bloedbaan scans te kunnen maken die wat dieper gaan. Ik ken de naam niet van zo'n onderzoek.
Bot technisch lijkt er niets mis te zijn met het beestje. Echt stom dat ze niks kunnen vinden.

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 10:16

Zwelgje, die kliniek die jij bedoelt ken ik wel, de lingehoeve waarschijnlijk.. als ze dáár niets kunnen vinden, dan blijft alleen Utrecht nog over...

Katja

Berichten: 42353
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 10:18

Scheelt dat het daar dan niet zit.
Ik zou persoonlijk liever eerst een thermografie laten doen dan een scintigrafie.

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 10:20

Liezel1 schreef:
Zwelgje, die kliniek die jij bedoelt ken ik wel, de lingehoeve waarschijnlijk.. als ze dáár niets kunnen vinden, dan blijft alleen Utrecht nog over...


Ja klopt, is de Lingenhoeve. Vinden ze volgende week niks dan staat ie volgens mij dezelfde week nog in Lienden.

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 10:21

Katja schreef:
Scheelt dat het daar dan niet zit.
Ik zou persoonlijk liever eerst een thermografie laten doen dan een scintigrafie.


Ik neem aan dat ze dat in Someren ook kunnen en waarschijnlijk ook wel zullen doen als verdere verdovingen/scans/foto's geen resultaat geven.
Of moet je daarvoor ook weer naar een speciale kliniek?

Katja

Berichten: 42353
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 10:24

Volgens mij hebben ze in Someren geen mogelijkheden voor thermografie.

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 10:28

Katja schreef:
Volgens mij hebben ze in Someren geen mogelijkheden voor thermografie.


Ach zo. Maar goed, we hopen dat ze volgende week wel 'iets' kunnen vinden en anders zullen ze in Lienden wel verder gaan kijken.
Wat kunnen ze precies zien op een thermografie of scintigrafie wat ze met gewone scans/foto's niet kunnen zien???

Katja

Berichten: 42353
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 10:33

Met een scintigrafie kunnen ze meer in de gewrichten zien gebeuren waardoor je meer info hebt dan bij een rontgenfoto.
Bij thermografie krijg je heel simpel te zien waar warme of koude gebieden zitten en dan geeft een goed beeld waar de klachten eventueel vandaan komen.

Voorbeeldje:
Afbeelding

prakkie

Berichten: 3386
Geregistreerd: 10-07-01
Woonplaats: Alblasserdam

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 10:43


Katja

Berichten: 42353
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 10:45

Dat is toch gewoon scintigrafie wat ze daar doen?

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 11:15

Soms doet bij een jong paard wat in training komt 1 of meer slijmbeurzen niet goed mee.Het paard produceerd dan te weinig synovia(gewrichtsvloeistof) dit veroorzaakt vaak dit soort kreupelheden.Dit is te behandelen.

Katja

Berichten: 42353
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 11:16

Dat was ook het eerste wat bij mij opkwam maar een dergelijk probleem is meestal wel goed uit te verdoven.

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 11:30

CherokeeChum schreef:
Soms doet bij een jong paard wat in training komt 1 of meer slijmbeurzen niet goed mee.Het paard produceerd dan te weinig synovia(gewrichtsvloeistof) dit veroorzaakt vaak dit soort kreupelheden.Dit is te behandelen.


Dat zou dan inderdaad uit te verdoven moeten zijn. Tenzij ze natuurlijk nog niet de juiste plaats hebben kunnen verdoven. Zo ver waren ze nog niet.
Maandag doen ze niets en dinsdag gaan ze verder met verdoven vanaf de knie naar boven toe. Hopelijk vinden ze dan daar iets. Misschien is dat inderdaad wel een slijmbeurs, misschien bij de schouder of in de rug??? Ik hoop voor hem dat het uiteindelijk allemaal wel meevalt en er zoiets banaals uitkomt. Zolang het maar te behandelen is. Hij is al helemaal bang dat ie het paard kwijt is, dat er iets verschrikkelijks uitkomt... . Ik heb er echt mee te doen.

ellepelJarig

Berichten: 48938
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 11:34

is er de mogelijkheid om eventueel een filmpje van het betreffende paard te maken waarop staat hoe het dier loopt plus die kreupelheid?
daar ben ik wel benieuwd naar,misschien valt er dan toch door iemand hier wat te zien

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 11:38

ellepel schreef:
is er de mogelijkheid om eventueel een filmpje van het betreffende paard te maken waarop staat hoe het dier loopt plus die kreupelheid?
daar ben ik wel benieuwd naar,misschien valt er dan toch door iemand hier wat te zien


Had gisteren nog wel gekunt. Hij mag nu tot maandag niet teveel bewegen. Enkel 5 minuten stappen of grazen aan de hand. Dus laten draven kan nu echt niet.

Sparky10

Berichten: 2674
Geregistreerd: 29-11-05
Woonplaats: Swifterbant

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 11:39

hmm doet met denken aan mijn eigen paardje die was ook steeds kreupel meerde malen foto's gemakt geheel onderzocht niks nada noppes .
na weer de proef en hup weer kreupel , de enne keer erger als de andere keer .
toen ze het bijna op wouden geven kwam een betreffende hoefsmid van de kliniek met het idee hem er naar te laten kijken .

scheur in zijn kwartier! heeft ortopedisch beslag gehad de scheur is uitgesneden en liep een poosje op gel en leertjes en loopt ni weer als een kieviet

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 11:41

Sparky10 schreef:
hmm doet met denken aan mijn eigen paardje die was ook steeds kreupel meerde malen foto's gemakt geheel onderzocht niks nada noppes .
na weer de proef en hup weer kreupel , de enne keer erger als de andere keer .
toen ze het bijna op wouden geven kwam een betreffende hoefsmid van de kliniek met het idee hem er naar te laten kijken .

scheur in zijn kwartier! heeft ortopedisch beslag gehad de scheur is uitgesneden en liep een poosje op gel en leertjes en loopt ni weer als een kieviet


Wat is een scheur in het kwartier??? En hoe zie je dat of hoe kom je d'r achter??? Misschien kan het maandag geopperd worden als ie teruggaat.

ellepelJarig

Berichten: 48938
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 11:44

Zwelgje schreef:
Had gisteren nog wel gekunt. Hij mag nu tot maandag niet teveel bewegen. Enkel 5 minuten stappen of grazen aan de hand. Dus laten draven kan nu echt niet.



nee maar hoeft ook niet te draven, je kunt het in stap ook best heel goed zien of zelfs wel in stilstand.

zo uit beschrijving zit ik ook wel te denken aan spieren,maar als je het niet kunt ziend an word het moeilijk gokken

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 11:48

ellepel schreef:
Zwelgje schreef:
Had gisteren nog wel gekunt. Hij mag nu tot maandag niet teveel bewegen. Enkel 5 minuten stappen of grazen aan de hand. Dus laten draven kan nu echt niet.



nee maar hoeft ook niet te draven, je kunt het in stap ook best heel goed zien of zelfs wel in stilstand.

zo uit beschrijving zit ik ook wel te denken aan spieren,maar als je het niet kunt ziend an word het moeilijk gokken


Ik kan het altijd even vragen. Het is zo sneu voor hem. Hij mag nu mijn jonkie rijden, die kan schijnbaar ook springen Knipoog Haha! Leert ie dat ook meteen Tong uitsteken

ellepelJarig

Berichten: 48938
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 12:06

wel moeilijk zeg als ze dan helemaal niet kunnen vinden waar het vandaan komt....

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-08 12:13

Als er op de foto's echt niets te zien is (ook niet van allerlei verschillende hoeken) zou je haast aan gewrichts of slijmbeursontsteking denken. Een kennis van stal heeft het gehad, daar is het paard door een Belgisch arts (heb begrepen dat de behandeling in Nederland niet wordt gedaan) in het kogelgewricht ingespoten en loopt sindsdien weer rad. Ontsteking komt met tussenpozen terug (eens per jaar) en een injectie helpt het paard er tot nog toe iedere keer weer bovenop.

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re: Gek geval. Artsen staan voor een raadsel.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-08 12:20

Cassidy schreef:
Als er op de foto's echt niets te zien is (ook niet van allerlei verschillende hoeken) zou je haast aan gewrichts of slijmbeursontsteking denken. Een kennis van stal heeft het gehad, daar is het paard door een Belgisch arts (heb begrepen dat de behandeling in Nederland niet wordt gedaan) in het kogelgewricht ingespoten en loopt sindsdien weer rad. Ontsteking komt met tussenpozen terug (eens per jaar) en een injectie helpt het paard er tot nog toe iedere keer weer bovenop.


Maar dat zou dan toch uit te verdoven moeten zijn??? En een gewrichtsontsteking moet je toch kunnen zien op een foto (zoiets als artritis).