Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-01-08 20:31

Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-08 20:31

Hallo,

Omdat we op stal waarschijnlijk hooi te kort komen dit jaar wil de pensionstal kuil gaan voeren dat de koeien ook krijgen.

*Van dat kuil dat op het land gestort word in lange banen en dan van dat zwarte folie erover en dan nog zand.

Misschien dat ze bij de volgende oogst alles zo word opgeslagen omdat het inwikkelen van de balen hooi dat de paarden krijgen zo duur is.

Graag alle info over dit soort kuil.

Groet,Corina

**Geplaatst**: 10-01-08 20:32

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 20:32

Zolang er geen schimmel inzit kan dat volgens mij.
Op onze oude stal werd het wel gewoon gedaan.

**Geplaatst**: 10-01-08 20:33

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 20:33

nee, heet niet voor niks KOEIENkuil
is veel natter en veel meer eiwitrijk dan voordroog voor paarden
ik zou het dus echt niet willen,,,denk dat stuk goedkoper is voor stalhouder en hij het daarom wil geven, maar daar zou ik niet mee accoord gaan

**Geplaatst**: 10-01-08 20:36

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 20:36

Nee een beetje gaan ze niet dood van maar het is niet geschikt als volledig ruwvoer voor paarden.
Zoals lyn-nikita al zegt veel te eiwitrijk en door het natte gaan ze aan de spuitpoep daarbij komt dat het veel te zuur is voor een paard.
Een koe heeft 4 magen en kan dat beter verdragen.
De stal waar je staat moet gewoon zorgen voor behoorlijk hooi, ik zou ook niet willen dat mijn paarden het krijgen.

**Geplaatst**: 10-01-08 20:36

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 20:36

bij ons op stal krijgen de paarden ook het zelfde kuil als de koeien, en ook altijd al gehad Lachen

.
en nooit problemen mee gehad Lachen

**Geplaatst**: 10-01-08 20:38

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 20:38

Kuil voor koeien zegt al genoeg, koeien voer. Te zuur voor het paard.
Kuil is zowiezo al niet zo goed voor paarden. De voordroog kan nog.
Als je toch besluit kuil te voeren kan je het beter een tijdje laten drogen.

Schimmel is slecht. Voor iedereen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-01-08 20:57

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-08 20:57

Zou graag zoveel mogelijk feiten willen hebben zodat we ermee naar de stalhouder kunnen.(kunnen we het onderbouwen)

Dus graag wat de risico's zijn.

Wat de koein gevoerd krijgen is korter gesneden ,niet echt nat maar ruikt wel wat zuur.Het ziet er wel mooi uit.

**Geplaatst**: 10-01-08 22:10

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:10

Ligt er ook aan hoe nat het is, hoe droger hoe beter voor een paard als het om kuil gaat.
Maar je zet je paard voor een afgesproken bedrag in stalling bij die mensen en dan moeten ze ook voor behoorlijk voer zorgen.

**Geplaatst**: 10-01-08 22:16

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:16

Wij voeren op het moment ook pasvoer (wordt hier zo genoemd) bij vrienden van ons weg (zijn boer) Dit omdat er ontzettend veel zand in het hooi zit en ik (met man) dus dagelijks 1 a 2 pak hooi moesten doorzoeken en schoon maken, waren hier zo'n 3 uur per dag mee bezig en hebben nu half om half hooi met pasvoer. Moet wel zeggen dat het lang gras is, niet van dat korte en de nattigheid valt ook mee, laat het inderdaad een beetje drogen door het uitelkaar te trekken.. Paarden zijn er gek op, maar denk inderdaad dat je met eiwitten moet oppassen... Minder krachtvoer, tenminste dat doe ik...

**Geplaatst**: 10-01-08 22:17

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:17

als jouw paard er tegen kan is het probleem.
ik heb het ook aan mijn shetlander en 2 dravers gevoerd,ook de kuilmais en dat vonden ze heerlijk!

de pony die ik nu heb gaat ervan aan de dunne ,zij staat gelukkig op een stal met super droog kuilhooi Knipoog

Laatst bijgewerkt door mirgino op 10-01-08 22:38, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-01-08 22:20

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:20

Heel erg slecht omdat aan de paarden te voeren.
Het gras is niet alleen ongeschikt voor paarden omdat het veel te rijk is vanwege de enorme bemesting die dit soort weides krijgen het paard is een schraal dier.
Verder wordt het betrekkelijk snel ingekuild waardoor er een rottings en gistingsproces ontstaat wat erg slecht is voor paarden.
Op kwaliteit moet je niet bezuinigen als gewoon normaal hooi te duur wordt moeten ze de pensionprijs omhoog doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-01-08 22:30

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-08 22:30

Graag nadelen en voordelen.

**Geplaatst**: 10-01-08 22:35

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:35

nadeel: teveel eiwitten, dus rekening houden met het verdere voer..
Is heel lekker, dus zou ik niet onbeperkt voeren.
voordeel: het is schoon, geen stof

**Geplaatst**: 10-01-08 22:38

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:38

Ik wil graag onderbouwd weten waarom koeienkuil dan slecht zou zijn voor paarden.

Ik heb het jaren gevoerd bij mij op stal en de paarden waren er dol op. Ze kregen zo'n 16 kg per dag (2 zwarte cementbakken) en ik heb nog nooit problemen gehad in die periode.

Ik geef nu (paarden) kuil omdat de boer waar ik mijn kuil haalde niet genoeg meer had om ook mij te voorzien van kuil.

Kuil is i.m.o. even goed als hooi en het grote voordeel van kuil is dat er geen stof inzit. Dus je hoeft geen hooi meer nat te maken Haha!

In koeienhooi wat van dezelfde weide gehooid wordt als waar de koeienkuil vandaan komt zit evenveel voedingswaarde als in koeienkuil toch? De wei wordt flink bemest dus dat komt ook in het hooi terug. Lijkt me sterk dat het opeens weg is bij hooi Knipoog

**Geplaatst**: 10-01-08 22:42

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:42

Persoonlijk zou ik het niet zo snel geven. Waarom? Kuil voor koeien zit enorm veel eiwitten in, voor koeien goed te denken aan melkproductie en kwaliteit etc. Ook gist het vrij snel.

Bij ons krijgen de koeien gewoon hun kuil en de paarden hooi.
Heb trouwens ook een voedingsboekje ik geloof van Pavo en daarin staat ook heel goed omschreven waarom kuil voor paarden niet echt bevordelijk is, jammer alleen da ik boekje niet bij de hand heb, maar ook daarin werd de hoeveelheid aan eiwitten benoemd in kuil.

Hooi word gedroogd en soms word er minder eiwitgras gebruikt voor hooi door op een andere tijd te hooien dan het gras dat voor kuil gehooid word.

Kuil daarintegen is wat je noemt nog redelijk vers niet gedroogd. Kuil blijft vochtig en nat en bevat en raakt doordat het nat blijft weinig eiwitten kwijt... op die manier (kan het niet exact verwoorden) staat het ook in het boekje beschreven.

Ook zitten er in kuil bepaalde bacterieen die voor een paard niet goed zijn.

Laatst bijgewerkt door SONY op 10-01-08 22:49, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-01-08 22:44

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:44

De beste reden om absoluut geen koeienkuil aan paarden te voeren is toch wel dat de bacterie clostrium botilicum ontzettend dol is op een zuurstofvrije, donkere en natte omgeving.
Deze bacterie veroorzaakt botulisme en kan een paard binnen een paar dagen tot een paar weken vellen en er is heel erg weinig dat je er aan kunt doen, in geval van acute botulisme helemaal niks.

Het risico is trouwens in gewoon paardenkuil ook aanwezig en zeker als het kuil onder onjuiste omstandigheden geperst is.
Ik heb 2 dierbare vrienden verloren aan wat te nat geperst paardenkuil en de manier waarop ze moeten sterven is absoluut hartverscheurend.

**Geplaatst**: 10-01-08 22:45

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:45

hebben koeien daar dan geen last van?

**Geplaatst**: 10-01-08 22:48

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:48

de boer waar ik het toen haalde gaf het zijn eigen paarden en pony`s al jaren.
en nooit een ziek dier.
mischien ligt het aan de manier van kuilen?
bij hem lag het ook gewoon op een betonnen plaat met een dik zeil en aarde erop.
ook de mais lag er zo bij.

ik vind zelf het kuil wat mijn pony nu krijgt lekkerder ruiken en daar zit vanalles in,van onkruid tot zaad en ze eten er goed van Vingers aflikken

**Geplaatst**: 10-01-08 22:48

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:48

Een koe heeft 4 magen.

De eerste maag wordt ook wel de Pens genoemd. De koe slikt het gras zonder te kauwen in. Dan komt het bij de eerste maag: de pens. Als de pens vol is, komt het gras beetje voor beetje weer in de bek. Dan gaat de koe het fijn kauwen. Daarna wordt het weer ingeslikt en komt het in de volgende maag.De tweede maag ook wel de netmaag genoemd. Hier wordt de herkauw massa verder verteerd en gaat dan naar de volgende maag. De derde maag: ook wel de boekmaag genoemd. het is zo genoemd om dat daar het vocht er uit gehaald wordt. De vierde maag: ook wel de lebmaag genoemd.

De vertering van een koe en de stofwisseling zit heel anders in elkaar dan een paard hoor Knipoog

Is een heel ander verhaal....

Laatst bijgewerkt door SONY op 10-01-08 22:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-01-08 22:49

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:49

Onze paarden krijgen al jaren kuil van de koeien, kort gesneden,niets mis mee. Het enige nadeel is dat ze er dik van worden als we er te veel van geven daarom voeren we er hooi naast. Onlangs was de dierenarts nog op het bedrijf om te enten en die hebben we er nogmaals naar gevraagd. Geen probleem voor de gezondheid mits je er hooi naast voert vanwege de grove structuur van hooi.

**Geplaatst**: 10-01-08 22:49

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:49

Volgens een va kan een koe wel degelijk botulisme krijgen maar ik denk dat ze er beter tegen bestand zijn. Ik weet niet precies hoe het bij koeien zit maar weet dondersgoed hoe het bij paarden zit.
Sinds de opmars van kuil in plaats van hooi zijn er ook steeds meer gevallen van botulisme. Een kliniek in Wolvega heeft zich er zelfs in gespecialiseerd. Daar hebben wij nadat het eerste paard heel snel is overleden dit paardje heen gebracht maar was helaas niet meer te helpen omdat de bacterie de longen aantastte.

Laatst bijgewerkt door Achilles op 10-01-08 22:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-01-08 22:51

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:51

ik zou hier mee oppassen dit is meer voedingsrijk dan ander hooi voor de paarden. hier kunnen paarden gauw ziek van worden koliek bijvoorbeeld

**Geplaatst**: 10-01-08 22:53

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:53

Hier krijgen ze het al jaren, nooit echt problemen mee gehad. Zelfs overgang weide - kuil gaat prima. Maar ik kan begrijpen dat men liever gewoon kuil voert. Ik zou dat ook willen, als dat mogelijk zou zijn. Overgang van "gewoon" naar koeienkuil als ze dat nooit gewend zijn, zou ik wel wat eng vinden, omdat het toch een behoorlijk andere samenstelling is. Mijn paard staat er al sinds veulen op, dus dan vind ikh et geen probleem.

Het is idd niet voor paarden, maar ze gaan er niet dood aan. Iig hier nog nooit een van dood gevallen, en in die tig jaar dat eht boerenbedrijf hier is hebben de paarden nooit anders gehad die ooit hier op stal hebben gestaan.

Ik vind het eigenlijk wel ideaal.... Ze vreten de helft niet op, want ze vinden vaak een deel van het voer gewoon niet lekker. Maar daarom vidn ik het zo ideaal, want ze zijn de hele dag zoet met uitzoeken. Goed tegen verveling.
Overigens wordt het sochtends gegeven en wat overblijft wordt elke dag weggehaald. EN ze krijgen hooi bij.

Nadeel is dat het idd wat tevol kan zijn. Wij hebben een paard op stal gehad dat bij teveel (die vrat dan wel weer alles) dikke achterbenen kreeg. Maar momenteel doet zelfs de zwarte bij ons op stal het er goed op, ondanks dat die echt mega snel aan de spuitpoep gaat. Ander nadeel vind ik dat er ook wat mais in verwerkt zit, en ze dat juist er als eerste uit halen. Niet echt bevoordelijk voor een mooi strak figuur.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-01-08 22:54

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-08 22:54

Oja best belangrijk, het hooi wat de paarden krijgen komt van hetzelfde land waar de koeien hun kuil van krijgen.
Word dus van hetelfde land gehaald.

**Geplaatst**: 10-01-08 22:56

Re: Is kuil dat aan koeien gevoerd word ook wel goed voor paarde

Geplaatst: 10-01-08 22:56

Kuil van goede kwaliteit (van niet te zwaar bemeste grond, niet te kort gras en niet te nat) kun je gerust voeren. Haal het de dag van te voren uit elkaar en laat het aan de lucht wat verder drogen. Beschimmeld kuil is uit den boze. Kuil bevat naar verhouding tot hooi minder droge stof en dus kunnen paarden er meer van eten. Er zit echter een duidelijke maar aan, kuil bevat meer eiwit en suikers en is schimmelgevoelig. Je zult dus moeten berekenen hoeveel eiwit ze mogen hebben en daar de hoeveelheid kuil aan aanpassen. Dan kan het zijn dat je met een "gat" zit in je droge stof opname, maar veelal kan dat weer worden opgevangen door wat krachtvoer bij te voeren.

Laat een expert het voederrantsoen opmaken. Een paard in leven houden op alleen kuil kan niet. Dan komen de vitamines en mineralen weer in de problemen.

Haal ALTIJD de restjes kuil uit de stal of weide weg als ze het diezelfde dag niet hebben gegeten.
Anders gaat het schimmelen.