Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-05 14:27

paard laten kraken met HKO

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-05 14:27

hallo,

mijn paard heeft de laatste tijd erg last van haar rug en is er ook erg gevoelig op. Ik heb haar nu een week bijna niet bereden en het gaat al weer beter maar ik wil er dus een fysio/kraker bij halen (die dus ook naar het zadel gaat kijken) maar ik hoorde vandaag op stal dat je dus heel erg moet uitkijken met een paard dat HKO heeft om die te kraken dat die HKO weer meer kan gaan opspelen.
heeft hier iemand ervaring?

**Geplaatst**: 02-10-05 14:37

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 02-10-05 14:37

Mijn paard heeft HKO en die laat ik juist goed bijhuden door de fysio en mijn Da kan ook de rug losmaken. Vaak zie je dat paarden die niet helemaal fijn lopen eerder last hebben van de spieren en de rug. Het is voor mij daarom belangrijk om het gehele paard goed in zijn lijf te houden en niet alleen te kijken aan 2 been met HKO.

Als je de osteopaat, fysio of kraker goed uitlegt dat je paard HKO heeft zal hij daar zeker rekening mee houden, en wellciht ook voor aan de longe en met rijden oefeninen en tips geven.
Dus ik vind het juist wél een goed idee om de rug en zadel na te laten kijken.

HKO is wel iets waar je rekening mee moet houden, maar het is niet waarschijnlijk dar HKO opspeelt na het kraken. Dar wil zeggen het is wel de bedoeling dat je paard beter en gemakkelijker gaat bewegen dus zorg wel dat je er een goede specialist bij haalt die weet wat ie doet en ook de tijd neemt om je paard te zien lopen etc. Eventueel kan je vragen of een fysio wil overleggen met je DA voor het beste resultaat.

Succes.

**Geplaatst**: 04-10-05 12:51

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 04-10-05 12:51

@ Riant: ik ben de zus van Thirza. Kun jij me en tel. nummer en naam PB-en van de kraker die jouw paard doet?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-10-05 15:31

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-05 15:31

haha meer had ik ook al gevraagd

**Geplaatst**: 04-10-05 15:34

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 04-10-05 15:34

Verplaatst van VMR naar MD.

Persoonlijk zou ik niet zo snel een paard met HKO laten kraken zonder een dierenarts die meekijkt in het verhaal.
Een goede fysio is wel een aanrader.

**Geplaatst**: 04-10-05 17:04

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 04-10-05 17:04

een deskundige osteopaat kan wonderen verrichten. kraken is meteen een stuk heftiger.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-10-05 12:32

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst door de TopicStarter : 05-10-05 12:32

ik heb gisteren de Fysio van Riant gebeld aangezien ze ook in de buurt woont, die wil alleen komen als ik mijn veearts raad had gepleegd. Die heb ik vandaag gebeld die zegt zet haar weer op speciaal beslag (ze stond even tijdelijk zonder wegens omstandigheden, ze er liep wel goed op!) en dan kan je haar laten komen (de fysio).

haha ik moet nu ook naar de fysio voor mijn rug we zijn dus nu samen lekker even zielig.

ik ga vandaag de hoefsmid weer even bellen en daarna de fysio van riant

**Geplaatst**: 08-10-05 13:19

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 08-10-05 13:19

Speciaal beslag is geen oplossing, het neemt het probleem niet weg.
As ik jou was zou ik Bets hier op bokt eens PM'en haar over meer informatie vragen over HKO van hoe en wat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-05 16:00

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-05 16:00

het speciale bleslag laat mijn paard super lopen, het moest er alleen even tijdelijk af omdat ze tot 3x haar ijzer was verloren binnen een week en dat haar hoefje zo'n klap had gehad daardoor dat ik het even rustig de tijd wou geven dat het kon groeien.

maar hiervoor had ze dus geen last van haar rug met het speciale beslag dus dat werkt dan bij mijn paard wel

**Geplaatst**: 11-10-05 18:04

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 11-10-05 18:04

Het probleem van speciaal beslag, medicatie en dat soort dingen bij hoefkatrolontsteking is dat het meer 'symptoombestrijding' is. Je bestrijdt waar je ziet dat het zich uit (de hoef dus, de zwakste schakel van het paard) en bestrijdt niet de oorzaak van de kreupelheid, die vaak rijtechnisch is.
Om een probleem op te lossen zul je echter de oorzaak weg moeten nemen, anders zul je het slechts onderdrukken.

**Geplaatst**: 11-10-05 19:03

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 11-10-05 19:03

Als HKO vastgesteld is door foto's kan je niet veel anders dan symptoombestrijding, het is namelijk niet te genezen en de oorzaak IS de HKO en is dus niet weg te nemen.

Ook een andere manier van rijden is sypmtoombestrijding.

Dus wat dat aan gaat kán je alleen maar symtoombestrijding doen en het probleem onderdrukken. We hebben het hier niet over een kreupelheidje maar over HKO. De ontsteking kan weg gaan maar de veranderde botstructuur blijft.

Beetje frappant om dan iemand aan te raden om de oorzaak weg te halen.

**Geplaatst**: 11-10-05 19:22

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 11-10-05 19:22

Dat is hoe je het bekijkt. De veearts gaat zoeken naar de kreupelheid en aangezien hij blijkbaar niets anders heeft kunnen vinden dan de 3 of de 4 op het straalbeen, wordt de kreupelheid daar geplaatst.
Daar zal hij zich ook uiten, maar dat is niet de oorzaak. De oorzaak is niet hetgene wat je ziet, dat is de uiting, dus het probleem, niet de oorzaak.
Hoe het daar komt, dat is de oorzaak.
Een andere manier van rijden is helemaal geen symptoombestrijding, indien de oorzaak daar ligt, is de oorzaak daar op te lossen, dus geen symptoombestrijding maar probleemoplossing.

**Geplaatst**: 11-10-05 19:47

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 11-10-05 19:47

Dan weet ik niet bij welke veearts jij zit .. maar dan zou ik snel een andere zoeken want dat is natuurlijk de grootse flauwekul. Er zijn zat parden met een 3 op het straanbeen die nog geen dag kreupel zijn geweest.
Dus sorry dat ik het zeg maar een DA die zo werkt is een prutser.

De oorzaak van HKO kán rijtechnisch zijn (hoeft niet) en als daar door gaten in een straalbeen zitten of spurvorming is. kan door anders rijden wel de pijn er minder aan worden, maar het straalbeen wordt niet meer beter .. Symptoombestrijding dus.

Met HKO leer je omgaan onder andere door anders te rijden maar HKO genezen bestaat niet. En dat anders rijden is ook flauwe kul want datr gaat meestal over rechtrichten, en mijn meming is dat ieder paard netjes recht gericht gereden wordt, dat is een onderdeel van je basis.

Als de diagnose onterecht HKO is zoals jij beschrijft, ja dan is het op te lossen. Maar heb je geen HKO opgelost maar een ander probleem. Dus waar heb je het over

HKO is Hoefkatol Ontsteking alleen een 3 tje op een foto is geen HKO als er geen ontsteking zit, dan is het "gewoon" een slecht straalbeen (wat vaak de kans op HKO verhoogt).

maar goed .. ontoppic

Er wordt niet om een oplossing gevraagd maar of het risicovol is om een paard met HKO te laten kraken.

**Geplaatst**: 11-10-05 20:07

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 11-10-05 20:07

Riant schreef:
Dan weet ik niet bij welke veearts jij zit .. maar dan zou ik snel een andere zoeken want dat is natuurlijk de grootse flauwekul. Er zijn zat parden met een 3 op het straanbeen die nog geen dag kreupel zijn geweest.
Dus sorry dat ik het zeg maar een DA die zo werkt is een prutser.

De oorzaak van HKO kán rijtechnisch zijn (hoeft niet) en als daar door gaten in een straalbeen zitten of spurvorming is. kan door anders rijden wel de pijn er minder aan worden, maar het straalbeen wordt niet meer beter .. Symptoombestrijding dus.

Met HKO leer je omgaan onder andere door anders te rijden maar HKO genezen bestaat niet. En dat anders rijden is ook flauwe kul want datr gaat meestal over rechtrichten, en mijn meming is dat ieder paard netjes recht gericht gereden wordt, dat is een onderdeel van je basis.

Als de diagnose onterecht HKO is zoals jij beschrijft, ja dan is het op te lossen. Maar heb je geen HKO opgelost maar een ander probleem. Dus waar heb je het over

HKO is Hoefkatol Ontsteking alleen een 3 tje op een foto is geen HKO als er geen ontsteking zit, dan is het "gewoon" een slecht straalbeen (wat vaak de kans op HKO verhoogt).

maar goed .. ontoppic

Er wordt niet om een oplossing gevraagd maar of het risicovol is om een paard met HKO te laten kraken.

Zo werkt niet mijn veearts, zo werken meer veeartsen dan jij denkt, ze kunnen moeilijk hun klanten naar huis sturen met een 'ik weet het niet', en als er een 3 of een 4 is in de voet waaraan het paard kreupel is, dan KAN het daardoor komen, maar dat hoeft niet, maar oke daar doelde ik nog niet eens op.
En ja, er worden veel verkeerde diagnoses gesteld door dierenartsen, het zogenaamde klinische hoefkatrol, maar ook daar doelde ik niet op.

Nee, geen symptoombestrijding, als de OORZAAK verkeerd rijden is, zoals jij hierboven zelf noemde, ga je dus werken aan de OORZAAK, het rijden, waardoor de pijn weggenomen kan worden.
Je hoort mij niet zeggen dat het straalbeen daardoor verbetert, maar je probleem (de kreupelheid) kan ermee opgelost worden door het bij de oorzaak aan te pakken.

Dat 'anders rijden' mag volgens jou flauwekul zijn, en ik ben het met je eens dat dat in iedere basis thuishoort, en hoewel veel mensen denken dat ze het doen, gebeurt het toch nog steeds te weinig of niet goed, waardoor veel problemen ontstaan en door opnieuw die basis weer aan te spreken kan dat opgelost worden, ongeacht of dat eigenlijk 'sowieso al in je basis hoort te zitten' of niet.

Oke idd, weer ontopic, overigens waren we eigenlijk nog ontopic, tenminste ik, door de TS een ander alternatief te bieden om eventueel een keer een poging mee te doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-10-05 20:49

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-05 20:49

oke hier dus even weer een reactie van mij, mijn paard liep goed toen ze bij mij kwam na een keer verkeerd bekapt te zijn liep ze kreupel toen heb ik er een veearts bij gehaald die had een aantal buig proeven gedaan maar wou haar toch liever verdoven en op de foto zetten.
dat is gebeurt na de eerste 2 verdovingen liep ze niet meer kreupel dus daar zat ook de pijn waardoor ze zo liep op de foto bleek ze aan een voetje HKO te hebben tussen de 3 en 4 het enige wat ze mij het beste konden bieden was speciaal beslag dit heb ik gedaan en mijn paard liep weer goed.
ik ga er dus vanuit dat mijn paard tussen de 3 en de 4 heeft op haar HK maar dat het door verkeerd bekappen is gaan ontsteken en met haar speciaal beslag de ontsteking is verminderd anders zou ze kreupel blijven lopen en dat doet ze niet.

last van haar rug heeft ze al die tijd niet gehad pas zodra het hoefje een klap had gehad door haar ijzer 3x te verliezen binnen een week, ik ben niet anders gaan rijden dan dat ik ervoor deed. Mijn paard was los en kon op een redelijk niveau gereden worden door mijn zus die kan wat beter rijden en die kon SB, traver, wijken er top uit halen zonder dat ze een kik gaf ook met wat mee oprichting ging goed.
toen die ijzers eraf waren is ze opeens vast gaan zitten ik weet dus bijna 99% zeker dat dit niet rijtechnisch is geweest zoals ik al zei ik en mijn zus zijn niet anders gaan rijden.

Maik heeft vandaag weer speciaal beslag gekregen en eind van de week neem ik contact op met de fysio van riant.
ik ga dit proberen, en natuurlijk vind ik ook dat ieder paard recht en los moet zijn maar dat was ze wel ik ben dus niet van plan om extreem ander te gaan rijden.
ik vind ook dat mijn instructeur me goed begeleid dus daar wil ik zoiezo niet van af stappen.

**Geplaatst**: 12-10-05 11:21

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 12-10-05 11:21

Een vriendin van mij heeft haar paard met HKO ook gewoon laten kraken hoor. Deze had volgens mij een scheve bekkenstand, maar zeker weten doe ik dat niet. Het is haar iig goed bevallen. Verder heeft ie speciaal beslag, ben even de naam kwijt, maar het zijn van die ijzers die aan de achterkant ook dicht zijn en verder een leertje er tussen. Als je wilt, kan ik haar wel de gebruikersnaam geven hier op bokt. Ze komt hier niet zo vaak, dus ik denk niet dat ze dit topic leest.

**Geplaatst**: 12-10-05 12:18

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 12-10-05 12:18

HKO kent veel andere oorzaken ook dan al dan niet verkeerd rijden. Het kan erfelijk zijn of komen door een slechte beenstand of verkeerd beslag of bekappen en zelfs door slecht voer. Vaak is de precieze oorzaak nieteens zo te zeggen.

Lijkt mij gewoon een goed idee om je paard door het gehele lijf lekker in conditie te houden en het kan daarbij helpen om de rug goed los te houden.

Anders gaan rijden is in die zin flauwekul als daarmee wordt beweert dat de HKO overgaat. Je eigen rijkunst verbeteren en in je training rekening houden met een HKO dat is uiteraard wel erg nuttig.
De oorzaak is vaak maar heel lastig te vinden, en je kan daarom nbiet altijd het probleem bij de oorzaak aanpakken.

Ik mijn ogen leer je er dan mee omgaan en verminder je de pijn bij het paard. Dat is waar het om gaat de pijn is het symptoom en dat moet je zien te bestrijden. Met HKO kan je op verschillende manieren leren omgaan. Je rijstijl kan je aanpassen maar ook het beslag of de voeding bijvoorbeeld.

In iedergeval veel succes met je paard. Ik ben benieuwd wat de Fysio er van vind.

**Geplaatst**: 16-10-05 22:14

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 16-10-05 22:14

hey
ik ben benieuwd of je paard er beter van wordt!

Ik zelf was ook al eens van plan een fysio te laten komen voor mijn paard (met hk fase 3) dus ben benieuwd.

Citaat:
HKO is Hoefkatol Ontsteking alleen een 3 tje op een foto is geen HKO als er geen ontsteking zit, dan is het "gewoon" een slecht straalbeen (wat vaak de kans op HKO verhoogt)

weer wat bijgeleerd

xxx

**Geplaatst**: 17-10-05 15:45

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 17-10-05 15:45

Ieder het zijne erover.... het is vaak rijtechnisch probleem omdat HKO gewoonweg 90 % gevolg is van rijtechnisch probleem. Helaas kom ik dat onderweg nog te vaak tegen in de praktijk. Ik werk hoofdzakelijk met probleem paarden waaronder dus HKO paarden en daar is het gewoonweg rijtechnisch mee op te lossen. Maar goed zoals ook vaker gezegd word, speciaal bekappen of natuurlijke bekapping schijnen ook te werken, maar daar kan ik niet over oordelen omdat ik daar zelf geen ervaring mee heb.

Wat ik wel wil zeggen dat nooit verkeerd is om paard te laten nakijk door een fysio. Persoonlijk ga ik altijd naar Marijke Boinck www.cherokeepaarden.nl als er iets is, maar is nu al weer tijdje geleden. Maar als ik ga dan ga ik naar haar. Ik hoor ook goeie verhalen over Steffie vd Laarse. Succes met je paardje.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-10-05 21:42

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst door de TopicStarter : 19-10-05 21:42

ze is afgelopen dinsdag langs geweest helaas kon ze nog niet zo heel veel doen omdat jamaika van verschillende spier groepen last had wil ze het liefste dat eerst de uithof een bloed test komt doen om spierbevangenheid uit te sluiten.
wel heb ik Maik eerst even op een volte laten draven omdat ze afgelopen vrijdag kreupel ging lopen op het moment dat ik haar door haar rug heen had. eerst gingen we in de longeerbak maar die bodem was zo slecht dat maik heel erg aan het zoeken was naar vaste grond onder haar voeten dat, dat dus geen duidelijk beeld gaf.
We hebben haar daarna op de harde ondergrong laten draven om te kijken of ze kreupel was dit was ze op bijde kanten niet, ze liep wel erg kort. Maik liep op een klein voltetje dit kan ook haar passen wat verkorten.

daarna heeft ze dus alle spier groepen na gekeken en haar broek, rug (op het uiteinde waar mijn zadel ligt) en voor die spieren van de voorbenen in haar hals waren erg gevoelig. Ze heeft ook haar ruggenwervel na gelopen maar dat was goed.
ze heeft Maik even fijn gemasseerd en dat vond ze heerlijk ze stond helemaal te genieten ook liet ze gelijk de spieren los van haar voorbenen.

we hebben afgesproken dat ik nu eerst de DA laat komen, (ik hoop dat ze a.s. woensdag middag kunnen) dat ze wat bloed afgaan nemen.
ik moet haar wel in beweging houden maar rijden doe ik niet.
daarna kijken we na de uitslag verder wat we gaan doen.

Vandaag kon ik al wel gelijk verschil merken aan maik haar rug ze was veel minder gevoelig en zakte niet meer zo weg als dat ze deed. Ik heb haar gelongeerd het was de bedoeling dat ik met bijzet zou longeren en dan haar neusje net voor de loodlijn. Alleen maik dacht daar anders over die liep bijna alleen maar met haar neusje over de grond, ik heb haar wel in de gaten gehouden dat ze niet op de voorhand viel!

ik laat het nog wel weten hoe het met de DA is gegaan.

**Geplaatst**: 20-10-05 14:48

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 20-10-05 14:48

hey
ben benieuwd wat de resultaten gaan zijn na het bloedonderzoek.
fijn dat ze toch al wat beter was na die massage
xxx

**Geplaatst**: 20-10-05 16:22

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 20-10-05 16:22

Goh meid wat een verhaal nou welk fijn dat je paard zich olekkerder voelt nu. ben erg benieuwd wat de uithof en het bloed je verder vertellen Ik hoop0 er het beste van.

Bets: zou jij mij het adres willen geven van een site waat ik bijvoorbeeld een wetyenschappelijk onderzoek vind dat mijn zegt dat HKO 90% van de gevallen rijtechnisch is.

Deze bewering is namelijkl wetenschappelijk en medisch zeer onjuist.
A) is HKO een verzamelnaam voor aandoeningen van verschillende aard, die per aandoening weer diverse oorzaken kent.

B) per geval is door atsen de oorzaak vaak heel erg moeilijk te achterhalen dus als daar inmiddels nieuws over is wil ik dat heel graag weten.

En ten derde kan je wel zo'n mooie bewering doen maar ik zou graag weten warop deze is gebaseerd. Ik vind het namelijk een beetje uit de lucht gegrepen. En aangezien je zelf ook in dit probleem hebt verdiept zou het fijn zijn als de info die je verstrekt ook waar is niet?

Dus ik heb niks gezegd als jij een mooi onderzoek voor me weet waaruit die 90% blijkt. Anders vind ik die uitspraak erg dubieus.

In iedergeval naar de TS : heel erg veel succes!

**Geplaatst**: 21-10-05 08:09

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 21-10-05 08:09

Daar is Antoine nu mee bezig met dat onderzoek zie op zijn website.... www.hoefkatrol.com
Niets uit de lucht gegrepen. Sorry.

**Geplaatst**: 21-10-05 08:20

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 21-10-05 08:20

Mijn paard heeft hko en ik ga met haar gemiddeld 1x per jaar naar Rodinde Hoogenraad. Zij is gediplomeerd veearts maar daarbij ook manueel therapeut voor paarden en werkt veel met accupunctuur. Werkt super kan ik je zeggen! Mijn paard doet het er prima bij in elk geval. Ze komt op diverse plaatsen in het land. Mijn ervaring is dat een fysio net niet genoeg kracht zet om alles goed te verhelpen (in eerste instantie). Misschien is eerst een kraker het voorwerk laten doen en daarna een fysio het 'onderhoud' een optie?

**Geplaatst**: 21-10-05 09:44

Re: paard laten kraken met HKO

Geplaatst: 21-10-05 09:44

Bets schreef:
Daar is Antoine nu mee bezig met dat onderzoek zie op zijn website.... www.hoefkatrol.com
Niets uit de lucht gegrepen. Sorry.

Dt bedoel ik dus niet Antoine weet er wel erg veel vanaf maar is geen arts.
Hij spreekt van ervaringen maar heeft voor zo ver ik kan leven niet een medisch opgezet onderzoek waarin hij kan aantomen dat 90% van de HKO door verkeered rijden ontstaat.

Ik bedoek een onderzoek dat wetenschappelijk of medisch onderlegd is.
Want het bevreemd mij zo dat de meeste artsen de oorzaak van HKO moeilijk te achterhelen vinden, en dat mensen die geen arts zijn beweren wél de oorzaak te weten.

Nomineer dit bericht ×