Proppen

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Proppen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-26 16:49

Herkent iemand dit:
Paard is 18 december behandeld door de gebitsverzorger(electrisch)
Hij had een behoorlijk golvend gebit, 4,5 jaar en nog nooit behandeld. Het gebit is zo veel mogelijk gevlakt. Gezien de behoorlijke golven kon de behandelaar niet in 1 x alles corrigeren.

Paard zou hier mogelijk even last van kunnen hebben met eten om aan de nieuwe stand te wennen. Zou evt 2 weken kunnen morsen en anders eten. Dit is allemaal niet gebeurt. Na de behandeling at paard normaal, niet anders als anders.

Vóórdat de gebitsbehandelaar kwam viel me op dat hij met brok eten royaal de muizen voerde. Liet veel uit zijn mond vallen. Nu was het dus al tijd voor de behandeling, maar dit viel me een maand voor de afspraak ineens op

Plusminus eind januari begin februari propt het paard enorm. Bijna elke hap hooi komt wel gedeeltelijk weer uit zn mond. Hij eet heel traag, en in een 15 min tijd werkt ie er zeker 10 proppen uit.

Ook eet hij ontzettend langzaam, terwijl dit nooit zo was.
Gebitsbehandelaar is 12 feb weer geweest, en kon nergens afwijkingen vinden. Geen wondjes, haakjes, losse elementen of gevoelige elementen.

Vandaag zat ik weer naast paard tijdens hooi eten en wat mij eerder ook al eens op viel, maar ik hàd daar nog niets achter gezocht, is dat ie tijdens het hooi eten en proppen, zijn hoofd schud, alsof ie een vliegje weg schud(die er niet zijn, staat buiten) en hij wrijft regelmatig met zijn neus aan de stalwand of been. Ook staat ie dan met zijn tong de inhoud in zn mond er uit te werken, alsof het vast zit, (net als wanneer een paard een te vers plakje brood eet en het aan zn gehemelte kleeft)Wat mij over komt als ongemak.

Hoofd kaak enz is niet dik, warm en ik mag er gewoon aankomen.
Verschil met fijn of grof hooi is er niet, op beide propt ie. Brokken eet ie ook goed, alleen knoeit dus( kan ie nu niet omdat ie een voer emmer om heeft zodat ie geen muizen voert, maar alles gaat op, brok sneller dan slobber)

Ik heb voor morgen een afspraak met de paarden dierenarts. De gebitsbehandelaar vind niks afwijkend dus mag de kliniek verder gaan kijken want er is iets..maar wat.
Herkent iemand hier iets in?

Roodvos

Berichten: 8047
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-26 17:13

Is bij de behandeling ook gebruik gemaakt van een mondklem (of mondsperder)?
Sommige gebitsverzorgers werken zonder. Dat lijkt heel paardvriendelijk, maar in de praktijk betekent het dat ze niet bij de achterste kiezen kunnen komen.

In ieder geval goed dat je verder laat kijken.

Zilfstar

Berichten: 7930
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-26 17:14

Wat voor ras is je paard? Mijn oudere Fries maakt ook proppen maar bij hem komt het door mega oesophagus oftewel slokdarmverlamming wat al in de keel begint. Hij kan dus niet alles goed door slikken. Dit komt soms al op jongere leeftijd voor.

Hoe lang heeft je paard zonder problemen gegeten na de eerste behandeling?

Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-26 17:21

Roodvos, met mondklem
Zilfstar, een zemaituka(uit Litouwen)
Knoeien met brok deed ie al vanaf dat ik hem heb, bijna een jaar, maar hij kijkt ook veel om zich heen tijdens het eten en eet met mond open haha
18 dec behandeld en begin feb begon ie te proppen. Dus 6/7 weken na de behandeling begonnen met behoorlijk proppen. Hooi proppen deed ie voor de behandeling absoluut niet.
Ik heb ook nog geen slokdarm verstopping bij hem meegemaakt. Ook geen neusuitvloeiing

Is met pasta gesedeerd geweest tijdens de behandeling

amyz

Berichten: 7118
Geregistreerd: 26-10-09
Woonplaats: Heemskerk

Re: Proppen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-26 17:57

Niet gewoon last van zn kaakgewricht nav de behandeling? Dan kauwen ze ook niet lekker. Osteopaat moet dat kunnen vinden en fixen

Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-26 18:32

Daar dacht mijn stal eigenaar ook aa maar zou je dat dan "pas" 6 weken na behandeling verwachten? Gaan we vragen. Heeft 12 feb bij het nakijken de tweede keer ook de klem op gehad. Maar zo mega ver ging die niet open trouwens
Laatst bijgewerkt door Martje80 op 23-02-26 18:35, in het totaal 1 keer bewerkt

Albert

Berichten: 5811
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-26 18:34

Heeft de gebitsverzorger de speling tussen de kiezen gecontroleerd (vrije slag / occlusie) en zijn de snijtanden korter gemaakt?
Je kan de vrije slag zelf controleren door met de snijtanden op elkaar de onderkaak heen en weer te bewegen. De vrije slag, dus de links-rechts beweging voordat de kiezen elkaar raken, mag bij een jong paard, niet meer dan een halve tandbreedte zijn naar links resp. rechts.
Is die speling te groot raken alleen de hoogste randen van de kiezen elkaar en zullen de kiezen na verloop van tijd elkaar nauwelijks meer raken, dus niet meer malen, dus proppen.

Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-26 18:36

Dat heb ik hem wel zien doen idd, maar hoe ver dat ging weet ik niet. Neem ik morgen ook mee.
Snijtanden zijn iets bijgewerkt.
Buitenste moeten nog gewisseld (4,5 jr)

En als dat teveel is Albert, wat dan? (Oplossing bedoel ik dan)

Albert

Berichten: 5811
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-26 18:45

Martje80 schreef:
En als dat teveel is Albert, wat dan? (Oplossing bedoel ik dan)


De snijtanden korter maken. Alleen; de pulpaholte zit bij een jong paard nog vrij hoog, dus dat is maar heel beperkt mogelijk.

Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Re: Proppen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-26 18:49

Dat betekend het tandvlees? Dat is iets wat me wel op viel idd dat het tandvlees achter zijn snijtanden "bijna"op gelijke hoogte is als zijn tanden

Albert

Berichten: 5811
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-26 19:05

Martje80 schreef:
Dat betekend het tandvlees? Dat is iets wat me wel op viel idd dat het tandvlees achter zijn snijtanden "bijna"op gelijke hoogte is als zijn tanden

Pulpaholte is, net als bij ons, de holte in de tanden waar de bloedvaten en zenuwen zitten. De jonge snijtanden zijn idd nog heel kort.

Bieden
Berichten: 1884
Geregistreerd: 24-05-13

Re: Proppen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-26 09:27

Ik denk dat de kauw druk veranderd is door het corrigeren van het golfgebit en dat er nu een diastase of een losse kies ontstaan is.

Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-26 17:31

Waarschijnlijk verminderde kauw/maalfuntie door te grote verandering. Advies was naar de kliniek. Maar daar twijfel ik aan. Wat er nu teveel is afgehaald kan er niet nog meer afgehaald worden. Kliniek betekend stress, trailer(tis niet een hele grote held, maar wat moet moet natuurlijk) ik zou hem liever thuis laten behandelen evt.. in vertrouwde omgeving, alleen deze kliniek doet pas vanaf, 3 paarden aan huis behandelen.

Ze zag nog wel een lichte golf in het gebit, maar de gebitsbehandelaar had ook aangegeven dat hij het zo maximaal mogelijk heeft gecorrigeerd voor nu. Dus ik denk dan, nu op dit moment valt er niets meer af te halen. Wat doe ik dan op een kliniek..

Ik kán ook nog een second opinion gaan overwegen bij een andere kliniek, mits die wel aan huis behandelen. Maar ook dan geldt, er is al maximaal afgehaald, dus wat is er nog te doen...

Ook overweeg ik om de gebitsbehandelaar nog weer in te lichten met de conclusie van de dierenarts. Kijken wat hij daar van vind, en of hij daar nog iets mee kan.

Dierenarts gaf wel aan, ja het gebit is nu zeer kort en maximaal bijgewerkt, maar om nu niks te doen is ook geen optie.
Ben ik het mee eens, maar ze gaan hem vast geen kunstgebit aan meten nu en nog meer er af gaat ook niet..

In ieder geval geen pijn, kaakgewricht goed, en ook geen losse kiezen

Bieden
Berichten: 1884
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-26 18:05

Nou lekker dan…
Ik zou hem bijvoeren met hooi vervangers en die tandarts niet meer laten komen.Groeit wel weer aan .
Maar ik ben ook niet zo dol op naar de kliniek gaan .

Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-26 18:17

Ja dat was denk ik ook mijn plan. Heb net een zak grasmix gehaald, slobber kreeg ie al bij, en hij gaat extra hooi krijgen, apart aangeboden. Ze staan nl 2 aan 2 aan een met eten, en gelukkig eet hij samen met zn maat die ook niet snel eet. Maar omdat ie er zoveel uit werkt moet ie wel weer extra bij gevoerd krijgen.

Helaas is echt lang apart zetten niet echt mogelijk. Kari is echt een kudde paard welke onrustig is als zn vrienden al op 4m meter afstand staan met een draadje er tussen. Dan versmeert ie alleen maar de boel. En ze staan 24/7 buiten dus nacht op stal kan niet. Maar we vinden wel weer een oplossing

Somebitch

Berichten: 17905
Geregistreerd: 06-09-03
Woonplaats: Zeeland

Re: Proppen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-26 19:30

Die van mij had een losse kies (de achterste kies onderin) en had exact dezelfde klachten als jij nu omschrijft. Hij heeft echter verder wel een goed gebit. Ik ben toen met hem naar de kliniek gegaan om de kies te verwijderen. Daar keken ze ook met een camera mee in de mond waardoor je goed kan zien hoe het gebit eruit ziet.

Ik zou persoonlijk naar de kliniek gaan of een second opinion bij een andere arts om zeker te weten dat het gebit te kort is of dat er niet toch iets anders speelt.

ellepel

Berichten: 49063
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-26 20:50

Bieden schreef:
Ik denk dat de kauw druk veranderd is door het corrigeren van het golfgebit en dat er nu een diastase of een losse kies ontstaan is.



Ja ik denk ook diastase, kan echt heel vervelend aanvoelen voor paarden als daar voer in blijft zitten.

Is daar goed naar gekeken?

Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Re: Proppen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-26 20:51

Door beide bekeken

Blacky94

Berichten: 4156
Geregistreerd: 07-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-26 21:07

ellepel schreef:
Bieden schreef:
Ik denk dat de kauw druk veranderd is door het corrigeren van het golfgebit en dat er nu een diastase of een losse kies ontstaan is.



Ja ik denk ook diastase, kan echt heel vervelend aanvoelen voor paarden als daar voer in blijft zitten.

Is daar goed naar gekeken?

Dit was eigenlijk ook mijn eerste gedachte met de klachten die hij laat zien. Zou ook de eerste DA/TA niet zijn die ze over het hoofd zien :o

Hier ook een 4,5 jarige die helaas ook wat problemen met het gebit heeft. Ben daarom wel naar de kliniek gegaan (specifiek bij Jan Kroes, ondanks dat ik daar ook even een stukje voor moest rijden). Daar hebben ze, net als wat Somebitch aangeeft, ook met een camera gekeken en daardoor toch nog een paar kleine dingen extra gevonden die mijn eigen DA/TA gemist had. Niks ten nadele van mijn DA, maar met zo'n scopie zie je echt veel meer dan met het blote oog.

Bieden
Berichten: 1884
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-26 21:49

Als dat hoofdschudden en strijken echt (weken )lang aanhoud of erger wordt kun je altijd nog naar de kliniek gaan.Stress is echt iets wat je beter kan vermijden bij paarden als dat even kan.

Somebitch

Berichten: 17905
Geregistreerd: 06-09-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-26 07:13

Een paard wat deze tekenen vertoond heeft al stress omdat er ongemak is in de mond. (Deze klachten die het paard laat zien zijn immers ook vormen van stress) Het excuus stress ivm op de trailer naar de kliniek lijkt me het dan meer waard dan langdurige stress :o

ellepel

Berichten: 49063
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-26 07:20

Maar een kliniek hoeft toch niet persé?
Mijn ervaring met paardentandarts is wel dat ze aan huis ook met camera kunnen kijken, er kunnen röntgen foto’s gemaakt worden.
Denk even goed zoeken wie er in de omgeving is die dat doet?

Kidde
Berichten: 4513
Geregistreerd: 24-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-26 07:59

Ik weet niet waar je precies woont, maar anders zou je eens naar Marco van Schie van het SMDC kunnen kijken. Dat is een dierenarts die zich helemaal in tanden heeft gespecialiseerd. Voor ons overigens ook ruim 1,5 uur rijden.

Een goed gebit is natuurlijk super belangrijk. Ik zou persoonlijk de stress voor het vervoer even voor lief nemen

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 38059
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-26 09:11

Waar in NL zit je? Wij hebben hele goede ervaringen met Jessica Bakker zij is DA en paarden tandarts, en komt op locatie in de regio Utrecht. Ze is heel eerlijk en kijkt naar het complete plaatje.

Martje80
Berichten: 5958
Geregistreerd: 13-06-07

Re: Proppen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-26 17:17

Wij wonen in Drenthe.
Toevallig vandaag een eerste clickerles gehad, en de juf is ook osteopaat. Zij heeft hem voor aanvang van de les helemaal nagelopen en gaf aan dat zijn tongbeen zeer vast zit, ook achter zijn oren en begin nek zit het heel vast. Zijn bekkengebied ook, wat weer compensatie kan zijn van zijn hoofd. Ze voelde dat hij veel tensie heeft in zijn hoofd, wat waarschijnlijk ook hoofdpijn geeft bij hem.
Ik heb een andere kliniek gebeld en zij komen a.s vrijdag thuis langs.
En ja, waren de klachten er al voor de gebitsbehandeling en is het daardoor verergerd, door zijn nieuwe stand van de kiezen, of is het veroorzaakt door de nieuwe stand. Ik denk het eerste gezien hij echt behoorlijk vast zit, heeft zn nieuwe gebit dit denk ik verergerd.