Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-20 23:21

Artrose jaarling

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-20 23:21

Hoihoi!

Even een korte situatieschets.
Ik kocht enige tijd geleden 2 jaarling merries, een onvoorziene tweeling die ondertussen zonder problemen de leeftijd van 17maanden hebben. Ze zijn bij geboorte volledig opgevolgd door de kliniek en gezond verklaart. Ze zijn springgefokt met goede papieren, waarvan ik eventueel enkele veulentjes in de toekomst zou van willen.

Nu is de grootste van de 2 na een maand beginnen manken in draf. Dit niet elke pas, maar vooral na gek te doen. Ook niet in stap of galop.
Dit houdt nu al 2 maanden aan dus ik heb haar rechterbeen op foto laten zetten....

Conclusie van mijn veearts: botafwijking waarbij artrose op de rechterkogel gevormd kan worden. Ze krijgt BoneKare bij als supplement op aanraden van de veearts. Hij raad dan ook aan volgend jaar opnieuw een RX te nemen om te zien of er artrose al is gevormd.

Wat kan hieraan gedaan worden qua operatie? Alsook kan iemand de RX foto ‘lezen’ en concreet uitleggen hoe en wat er op te zien is, want mijn veearts heeft hier zeer weinig uitleg over gegeven alsook een heel wisselende uitleg! (Eerst was er 50/50 kans op artrose en nu ineens zou ze al artrose hebben).

Het lijkt alsof ze geen pijn heeft daar ze gewoon gek blijft doen in de weide. Maar ik zit wat met de handen in het haar... wat moet ik doen met haar? Ze is nog zo jong... en ik wil haar niet meteen afschrijven.

Afbeelding

Laatst bijgewerkt door ME10 op 10-12-20 23:52, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-12-20 23:26

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 10-12-20 23:26

Ze loopt kreupel maar het lijkt of ze geen pijn heeft? Dat gaat in mijn hoofd niet samen... Een paard loopt kreupel omdat hij wat ontlast, en ontlasten doet die ergens pijn ervaart...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-20 23:33

Re: Artrose jaarling

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-20 23:33

Zoals ik al zei loopt ze enkel kreupel als ze gerend heeft en enkel in draf. Dit is ook niet constant dus sommige passen. Ze blijft ook zelf gek doen, en laat niet merken dat ze ongemak ervaart behalve dan idd het klinische beeld als ze draaft.
Aangezien ik alles voor mijn paarden over heb, vraag ik dus voor hulp. Qua medicaties tot eventueel operaties.

**Geplaatst**: 10-12-20 23:36

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 10-12-20 23:36

Pff heel eerlijk de groene weides

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-20 23:38

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-20 23:38

StalNollie schreef:
Pff heel eerlijk de groene weides

En wat wordt bedoeld met de groene weides?
Ik ken dit begrip niet direct.

**Geplaatst**: 10-12-20 23:40

Geplaatst: 10-12-20 23:40

ME10 schreef:
StalNollie schreef:
Pff heel eerlijk de groene weides

En wat wordt bedoeld met de groene weides?
Ik ken dit begrip niet direct.

In laten slapen word met de eeuwige groene weides bedoeld

**Geplaatst**: 10-12-20 23:42

Geplaatst: 10-12-20 23:42

ME10 schreef:
StalNollie schreef:
Pff heel eerlijk de groene weides

En wat wordt bedoeld met de groene weides?
Ik ken dit begrip niet direct.

Met de eeuwige groene weides wordt laten euthanaseren bedoelt

Edit: Ineke was me voor

**Geplaatst**: 10-12-20 23:45

Re: Artrose jaarling

Geplaatst: 10-12-20 23:45

Artrose kun je niet zien op Röntgenfoto's. Deze foto's tonen dus niets aan.
Als je wilt weten wat de staat van het kraakbeen is (artrose is kraakbeendegeneratie), zul je een kijkoperatie moeten laten uitvoeren.

**Geplaatst**: 10-12-20 23:45

Geplaatst: 10-12-20 23:45

ME10 schreef:
Zoals ik al zei loopt ze enkel kreupel als ze gerend heeft en enkel in draf. Dit is ook niet constant dus sommige passen. Ze blijft ook zelf gek doen, en laat niet merken dat ze ongemak ervaart behalve dan idd het klinische beeld als ze draaft.
Aangezien ik alles voor mijn paarden over heb, vraag ik dus voor hulp. Qua medicaties tot eventueel operaties.

Het probleem is dat draf de gang is waar je kreupelheid het eerste en beste ziet. Dus dat het alleen draf is, is logisch. En een hoop dieren moet je beschermen tegen de pijn na gek doen als ze bijvoorbeeld artrose hebben, omdat ze zelf de pijn niet aan het gek doen koppelen, met het gek doen doet het namelijk nog geen pijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-20 23:47

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-20 23:47

Ik wil eerst alles hebben geprobeerd vooraleer ik de keuze om in te slapen moet maken. Ik kan haar niet zo snel opgeven. Als ze een pijnloos leven kan lijden met behandeling wil ik dit haar bieden. Desnoods als weidepaard.
Het is een tweeling, ze zijn al heel hun leven samen. Ik denk dat haar zusje het niet overleeft als zij ingeslapen wordt. Die 2 hangen zo fel aan elkaar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-20 23:48

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-20 23:48

Ibbel schreef:
Artrose kun je niet zien op Röntgenfoto's. Deze foto's tonen dus niets aan.
Als je wilt weten wat de staat van het kraakbeen is (artrose is kraakbeendegeneratie), zul je een kijkoperatie moeten laten uitvoeren.

Vanwaar komt de veearts dan met de conclusie dat ze artrose zal vormen?
Ik ga eens horen waar ik voor een kijkoperatie moet zijn.

**Geplaatst**: 10-12-20 23:49

Geplaatst: 10-12-20 23:49

Overleeft de andere wel hoor. Vaak nog beter ook als ze op eigen voeren leren staan.

Maar op zo'n jonge leeftijd zo'n diagnose is voor mijn het einde

**Geplaatst**: 10-12-20 23:49

Geplaatst: 10-12-20 23:49

Ik zou er niet teveel aan tinkeren, maar inslapen nu het leven nog goed is. En niet wachten tot je alles eruit hebt getrokken om het in leven te houden. het klinkt heel sneu, maar het is voor het paard toch echt beter. Laten leven doe je eerder voor jezelf, dan voor het paard.

**Geplaatst**: 10-12-20 23:53

Geplaatst: 10-12-20 23:53

Op grond van deze foto's zie ik geen enkele reden om aan artrose te denken: er is een duidelijke gewrichtsspleet (waar dus met grote waarschijnlijkheid - onzichtbaar - kraakbeen in zit, anders was er géén spleet, of in ieder geval een smallere), ik zie geen osteofyten (groeiende botstukjes aan de uiteinden van het gewricht) en ook geen sclerose (botverdichting)
Die beide laatste dingen (osteofyten en sclerose) treden pas later op en zijn de 'verdediging' van het lichaam om de druk (die normaal door het kraakbeen wordt opgevangen) in het gewricht te verminderen door het oppervlak groter te maken (osteofyten) en het bot sterker te maken (de sclerose).

Om op basis van deze foto's een paard te laten inslapen lijkt mij heel prematuur.

**Geplaatst**: 10-12-20 23:56

Geplaatst: 10-12-20 23:56

Volgens mij kun je artrose wel zien op x-foto en echo.
Dat konden ze bij mn moeder haar hand en schouder wel :')

.
Heb de fotos toen gezien en doorgevraagd. Artrose zie je op de foto als te weinig ruimte tussen de gewrichten. Je ziet dus (bijna) bot op bot.

Ik vind de conclusie wel kort door de bocht. Zou eerst eens paard laten onderzoeken door gespecialiseerd paarden arts die hier iets zinnigs over kan zeggen.

De opmerking over groene weides is vreemd en veel te voorbarig. Maar goed, je hebt paardenmensen en mensen met paarden.

Laatst bijgewerkt door Hutcherson op 10-12-20 23:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-12-20 23:57

Geplaatst: 10-12-20 23:57

Je kunt kraakbeen NIET zien op foto's. Je kunt aan een smalle gewrichtsspleet afleiden dat er mogelijk weinig kraakbeen aanwezig is, that's all. Artrose is GEEN röntgendiagnose. Ook niet bij mensen.

Echo geeft wél meer inzicht in kraakbeen trouwens.

Wat ook kan is een MRI maken. MRI maakt alles waar water in zit goed zichtbaar. In kraakbeen zit veel water.
Een MRI van het onderbeen van een paard is tegenwoordig goed mogelijk.

Laatst bijgewerkt door Ibbel op 10-12-20 23:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-12-20 23:58

Geplaatst: 10-12-20 23:58

Ibbel schreef:
Je kunt kraakbeen NIET zien op foto's. Je kunt aan een smalle gewrichtsspleet afleiden dat er mogelijk weinig kraakbeen aanwezig is, that's all. Artrose is GEEN röntgendiagnose. Ook niet bij mensen.

Niemand zei ook dat je kraakbeen kunt zien op de foto.

**Geplaatst**: 11-12-20 00:00

Geplaatst: 11-12-20 00:00

Hutcherson schreef:
Ibbel schreef:
Je kunt kraakbeen NIET zien op foto's. Je kunt aan een smalle gewrichtsspleet afleiden dat er mogelijk weinig kraakbeen aanwezig is, that's all. Artrose is GEEN röntgendiagnose. Ook niet bij mensen.

Niemand zei ook dat je kraakbeen kunt zien op de foto.

En daarmee kun je dus geen diagnose artrose stellen op basis van een foto. Artrose is degeneratie van kraakbeen. Een smalle gewrichtsspleet kan net zo goed dun maar gezond kraakbeen betekenen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-12-20 00:00

Geplaatst door de TopicStarter : 11-12-20 00:00

Ibbel schreef:
Op grond van deze foto's zie ik geen enkele reden om aan artrose te denken: er is een duidelijke gewrichtsspleet (waar dus met grote waarschijnlijkheid - onzichtbaar - kraakbeen in zit, anders was er géén spleet, of in ieder geval een smallere), ik zie geen osteofyten (groeiende botstukjes aan de uiteinden van het gewricht) en ook geen sclerose (botverdichting)
Die beide laatste dingen (osteofyten en sclerose) treden pas later op en zijn de 'verdediging' van het lichaam om de druk (die normaal door het kraakbeen wordt opgevangen) in het gewricht te verminderen door het oppervlak groter te maken (osteofyten) en het bot sterker te maken (de sclerose).

Om op basis van deze foto's een paard te laten inslapen lijkt mij heel prematuur.

Ze zou een botafwijking hebben en doordat de kop niet mooi rond is zou ze daar artrose vormen doordat het bot verkeerd duwt op de kom zeg maar.
Misschien inderdaad best voor een second opinion dan te vragen. Ik vroeg speciaal deze veearts omdat hij gespecialiseerd is in beenproblemen bij paarden maar ik vind hem heel erg vaag in wat er nu aan de hand is. Eerst was er kans op artrose. En nu ik hem bel met de vraag of het normaal is dat ze nog steeds kreupel loopt na 2 maanden heeft ze ineens WEL artrose al.
Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-12-20 00:03

Re: Artrose jaarling

Geplaatst door de TopicStarter : 11-12-20 00:03

Oke dit geeft toch nog een ietsie mini sprankeltje hoop. Ik ga kijken welke kliniek een second opinion kan doen met eventueel echo of MRI.
Ik zou het mezelf nooit vergeven mijn paard veel te vroeg op te geven zonder het 300% zeker te weten dat er geen uitweg meer is.
Zijn er paardenklinieken in Nederland die meer gespecialiseerd hierin zijn? Of in België?

**Geplaatst**: 11-12-20 00:11

Geplaatst: 11-12-20 00:11

Equitom misschien?

**Geplaatst**: 11-12-20 00:12

Geplaatst: 11-12-20 00:12

c

Laatst bijgewerkt door janna op 20-03-22 18:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-12-20 00:13

Geplaatst: 11-12-20 00:13

Ibbel schreef:
Hutcherson schreef:

Niemand zei ook dat je kraakbeen kunt zien op de foto.

En daarmee kun je dus geen diagnose artrose stellen op basis van een foto. Artrose is degeneratie van kraakbeen. Een smalle gewrichtsspleet kan net zo goed dun maar gezond kraakbeen betekenen.

Ik begrijp wat je zegt en ben het met je eens.
Maar op deze foto zie je nergens een dunne/smalle gewrichtsspleet toch? Dus eigenlijk geen vuiltje aan de lucht naar aanleiding van deze foto wat betreft artrose, toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-12-20 00:15

Re: Artrose jaarling

Geplaatst door de TopicStarter : 11-12-20 00:15

Het zou hierom gaan even ter verduidelijking. Dit zou een botafwijking zijn waardoor de botkop niet mooi rond is en de uitsteeksels dus op de kom duwen en daar artrose gaan veroorzaken. Doordat ze nu al 2 maanden ongeveer mankt zegt de veearts nu ineens dat ze al artrose heeft en dat de prognose niet goed is.
Terwijl hij eerst zei dat er 50/50% kans was op spontaan herstel door het groeien.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-12-20 00:17

Geplaatst door de TopicStarter : 11-12-20 00:17

janna schreef:
Misschien zijn het gewoon groeipijntjes. Ik zou er denk ik zelf niet te veel aan doen nu,, evt bijvoorbeeld equitom vragen om een second opinion.

Coloured schreef:
Equitom misschien?

Equitom schoot me inderdaad ook al te binnen!
Die ga ik zeker even bellen
Ik vind het zo een moeilijke situatie. Wil er natuurlijk ook niet te laat bij zijn als ik er al iets aan kan laten doen nu. Maar dan is een juiste diagnose wel nodig nu natuurlijk