Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-16 08:40

Jaarling met candida.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-16 08:40

Begin juli ontstonden er bij mijn jaarlinghengstje 2 kale, jeukende plekken aan weerszijden van zijn schoft. Terwijl de dierenarts vanalles uitprobeerde en uitsloot werden de plekken groter en kwamen er steeds meer plekken bij.
Nu heeft de eigenaar van zijn vader een haaranalyse laten doen waaruit bleek dat hij last heeft van een candida infectie.
Heeft iemand hier ervaring met candida bij paarden? Volgende week krijgt hij medicijnen tegen de candida en om zijn darmen wat op weg te helpen maar ik zou graag willen weten of dit iets eenmaligs is of dat hij er de rest van zijn leven gevoelig voor blijft.
Over candida bij mensen is genoeg te vinden, bij paarden... niet zoveel.

**Geplaatst**: 10-09-16 08:42

Geplaatst: 10-09-16 08:42

Heeft ie antibiotica gehad ooit? Dat kan de darmen verzwakt hebben.
Geen brok voeren met suiker!
Ook geen fruitsuikers, dus geen appels of wortels etc.
Ik denk dat als je de candida onder controle hebt, hij misschien iets gevoelig blijft, maar het kan ook zo zijn at hij er geen last meer van heeft, als de darmen opgepept zijn en hij niet teveel suikers meer binnenkrijgt.
Weet niet hoe het zit met suikers in gras. Sowieso goed om lang uitgebloeid gras te laten eten ipv kort suikerrijk gras.
In deze tijd vh jaar zit er overigens geloof ik niet meer zoveel in het gras.
Hooi van goeie kwaliteit voeren ipv kuil oid.

**Geplaatst**: 10-09-16 08:48

Geplaatst: 10-09-16 08:48

Jawel,kan bij koeien en schapen ook wel voorkomen, volgens mij bij elk dier wel

Als je engels een beetje goed is staat hier wel wat info
http://www.merckvetmanual.com/mvm/gener ... iasis.html

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-16 08:48

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-16 08:48

Nooit antibiotica, hij stond 24/7 op het land toen het begon. Was kerngezond, fit en levendig. Nu is hij lusteloos, zit van zijn neus tot aan zijn staartwortel onder de kale jeukende plekken, blijft schraal ondanks onbeperkt goed ruwvoer.
Hij kreeg geen krachtvoer tot dat ik Lifeforce ben gaan geven om hem wat te steunen van binnenuit, toen ben ik hem wat DW meal bij gaan voeren waar het poeder doorheen kan. een 1/4schepje maar. Bloedonderzoek was helemaal goed.

**Geplaatst**: 10-09-16 08:51

Re: Jaarling met candida.

Geplaatst: 10-09-16 08:51

Dat is toch vrij zeldzaam bij paarden?
Wat zegt de DA dat je moet doen?

Ik zou niet zelf gaan docteren en vooral ook goed oppassen voor besmetting van jezelf.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-16 09:02

Re: Jaarling met candida.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-16 09:02

Heb dit nog niet met de dierenarts kunnen overleggen, kreeg de uitslag van de haaranalyse gisteren pas door.
Wat besmetting betreft, hij heeft hier al 2,5 maand last van en zowel de andere paarden als ikzelf hebben nergens last van.
Ik ben niet van plan om zelf te gaan dokteren maar wil wel graag informatie over wat er buiten de druppels die hij gaat krijgen verder nog gedaan kan worden. Krachtvoer kan ik direct weer stopzetten, geen voordroog geven wordt al lastiger. Hij loopt in een kudde waar ik net 50 balen voor binnengekregen heb en die het voordroog ook hard nodig hebben. Als hij op enkel hooi over moet moet ik ten eerste zien dat ik voldoende droog hooi kan krijgen en ten tweede moet hij dan apart gezet worden van de anderen. Dat vind ik nu niet bepaald een dierwaardig leven voor zo'n jong beestje. Is dit een eenmalige infectie dan is het te overzien om hem een korte periode op een eigen plekje naast de rest neer te zetten, als het een levenslange situatie wordt ga ik daar toch anders in staan.

**Geplaatst**: 10-09-16 09:23

Geplaatst: 10-09-16 09:23

Ehm, is die huidanalyse dan wel door een echt microbiologisch lab gedaan?
Er moet een schraapsel afgenomen worden en dan komt de uitslag eigenlijk altijd via je dierenarts.

Wat voor druppels gaat hij krijgen?

Candida in zo'n mate dat het hele paard onder zit en niet enkel de tong is een serieuze (zeldzame) ziekte die vooral heel serieus aangepakt moet worden.
Die zou ik zeker weten ook apart zetten aangezien een paard met zo'n slechte weerstand dan waarschijnlijk ook schimmels opgepikt heeft

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-16 10:11

Re: Jaarling met candida.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-16 10:11

Er is een HAARanalyse gedaan, geen huid. Een biopt is overwogen maar de dierenarts wilde daar nog even mee wachten omdat een wondje nu alleen maar meer risico op ontstekingen geeft. Het zou een vorm van candida in de darmen zijn, voor zover ik weet mankeert er niets aan zijn tong. Volgens de eigenaar van zijn vader is dit onderzocht door een ostheopaat. Die maakt ook de druppels die hij gaat krijgen.
Hij was kerngezond, glad, glanzend en zeer levendig tot hij ineens de 1e 2 plekken had. Waar die slechte weerstand dan ineens vandaan komt, ik weet het niet. Als hij schimmels (buiten de candida want dat is ook een schimmel) heeft opgepikt dan was de rest al lang besmet geweest en die hebben nergens last van.
Sinds de eerste plekken ontstonden is hij gewassen met byemite, gesmeerd met Sweetitch van Sectolin, derfen, Fibra anti itch, magic care, zeewater, veterycin, butox pour on en vetaderm. Hij heeft een uitgebreid bloedonderzoek gehad waarbij ook gekeken is naar electroforese (wat dat ook moge zijn), hij is uiteindelijk (tegen beter weten in) gespoten tegen de jeuk, de kortdurende variant omdat een dier in de groei eigenlijk niet gespoten zou mogen worden. Hij geeft bijna 2 maanden lifeforce geregen en een vriendin heeft hem een cranio sacraal en een shiatsu behandeling gegeven. De haaranalyse was een nieuwe strohalm in het baat het niet dan schaad het ook niet rijtje.
Zoals hij nu is ben ik bereid om alles te proberen want anders laat ik hem voor het eind van dit jaar inslapen. Hij heeft nu absoluut geen kwaliteit van leven.

**Geplaatst**: 10-09-16 10:15

Geplaatst: 10-09-16 10:15

Sorry, maar haaranalyse (of beter zogezegde haaranalyse) om een candida-infectie vast te stellen is pure kwakzalverij. Met candida heeft het probleem waarschijnlijk niets te maken.

**Geplaatst**: 10-09-16 10:18

Geplaatst: 10-09-16 10:18

Ik mis een goede gespecialiseerde paardenkliniek in dit verhaal.
Een echte candida infectie in zo'n mate kan op de organen slaan en dan is je paard dood.

Een dierenarts die geen huidschraapsel neemt bij een paard in die conditie maar wel willekeurig iets van cortico's spuit is imo de naam DA niet waardig

**Geplaatst**: 10-09-16 10:32

Geplaatst: 10-09-16 10:32

Is er goed ontwormt?

**Geplaatst**: 10-09-16 10:33

Geplaatst: 10-09-16 10:33

Hmm merkwaardig om dit via haar te doen. Is dit bij een reguliere da gedaan of bij een alternatieve kliniek/lab?

**Geplaatst**: 10-09-16 10:35

Geplaatst: 10-09-16 10:35

Candida is een gist (schimmel) die ieder mens/dier in een bepaalde mate bij zich heeft.
Door een verstoorde balans in de weerstand kan de groei van candida toenemen en zo een probleem gaan vormen.
24/7 op het land voor een (jaarling) veulen is echt te weinig en te eenzijdig qua voeding. Kan zijn dat hij daardoor tekorten heeft opgebouwd met als gevolg een verminderde weerstand waardoor de candida de kans heeft gekregen om te groeien. En dan zit je in een vicieuze cirkel.
Krachtvoer dus niet stoppen. Dat heeft hij wel nodig voor een juiste verhouding / balans in vitamine en mineralen. Maar zorg ervoor dat het een brok is van hele granen zonder melasse bijvoorbeeld bio ron.
Verder voorlopig geen suikerhoudende dingen (appels, wortels etc etc).
Het is voor zover ik weet niet iets blijvends; de oorzaak is een verstoorde balans.
Zorg dus juist voor een goede voeding, met voldoende vitaminen en mineralen en voldoende energie om te groeien.

Ik twijfel met mijn voorgangers ook wel aan de diagnose.
Kan natuurlijk, ben niet zo thuis in de haaranalyses

. Maar ik denk dat je veulen gewoon tekorten heeft gehad en een slechte conditie heeft, waardoor dit soort problemen ontstaan.

**Geplaatst**: 10-09-16 10:38

Geplaatst: 10-09-16 10:38

24/7 buiten in wat voor weer? Bij langdurig nat weer kunnen die kleintjes zichelf ook maar moeilijk handhaven, zakt de weerstand en dan kun je zomaar je neus stoten tegen zoiets...

**Geplaatst**: 10-09-16 10:39

Geplaatst: 10-09-16 10:39

Babootje, het klopt wat je schrijft, maar bij paarden is zo'n massale uitbraak echt zeldzaam (als dat het al is want haaranalyse valt niet onder gedegen diagnostiek).
Daar zal een gewone htk DA geen enkele ervaring in hebben en dus maar 'aanrommelen'.
Zo'n paard hoort door een specialist gezien te worden.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 10-09-16 10:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-16 10:39

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-16 10:39

Dan verschillen wij daarin van mening Sizzle, ik vind dat ik 2 zeer kundige dierenartsen heb die mij zeker doorverwijzen als ze dat beter achten. 2,5 maand is lang voor het beestje maar diverse anti jeukmiddelen testen duurt ook wel even.
Het lab heeft zelf aangegeven dat een biopt nog een mogelijkheid zou zijn maar dat ze, gezien de bloeduitslagen, daar niet heel veel heil in zien.
Of haaranalyse kwakzalverij is....Ik weet het oprecht niet, kwaad heeft het hem iig niet gedaan en de druppels zijn, net als alle eerder geprobeerde middeltjes, iets wat te proberen is.
Tot nog toe is het een beetje een kwestie geweest van uitsluiten, de byemite deed helemaal niets dus zullen het geen mijten geweest zijn, de corticospuit had in geval van een uitwendige schimmelinfectie een vergrote uitbraak van kale plekken moeten geven. Dat gebeurde niet. Dan ga je toch denken in de richting van zomerexceem en ga je de daarvoor bekende middelen smeren. Etc. etc. De dierenarts heeft nog wel een optie achter de hand maar ook dat is een uitsluitmedicijn

Hij is goed ontwormd, dat maakte geen verschil. 24/7 buiten met een schuilstal en normaal nederlands zomerweer. Hij heeft veulenbrok gekregen tot en met eind mei.
Wederom, hij groeide goed, glom als een kastanje, zat super in zijn vlees en was heel erg actief en levenslustig tot aan begin juli.

Laatst bijgewerkt door dblijham op 10-09-16 10:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-09-16 10:41

Re: Jaarling met candida.

Geplaatst: 10-09-16 10:41

Een DA die geen huidschraapsel instuurt is gewoon nalatig.

**Geplaatst**: 10-09-16 10:53

Geplaatst: 10-09-16 10:53

dblijham schreef:
Hij is goed ontwormd, dat maakte geen verschil.

Met ivermectine of moxidectine ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-16 11:36

Re: Jaarling met candida.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-16 11:36

Ivermectine.

**Geplaatst**: 10-09-16 12:00

Geplaatst: 10-09-16 12:00

Om zijn darmflora wat te helpen zou je bietenpulp bij kunnen gaan voeren. De pectine die daar in zit werkt als een probiotica

De nieuwe slobber van Vialbi: de nutrimash kan ook ondersteunend werken voor de darmflora.

Hij is nog niet behandeld tegen schimmel? Wassen met imaverol zou misschien nog een optie kunnen zijn?

Zit nu te denken dat een tekort aan zink ook huidklachten kan geven. Zink zit al weinig in het rantsoen en als je paard ook nog relatief veel ijzer binnen krijgt wordt het helemaal moeilijk opneembaar.
Bij een algemeen bloedonderzoek wordt dit meestal niet getest.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-16 12:02

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-16 12:02

Ik zal de dierenarts vragen of er ook op zink is getest. Bietenpulp kan ik zo ophalen. Dank je.
Imaverol heb ik nog wel staan maar de kans is groot dat dat over datum is.

Laatst bijgewerkt door dblijham op 10-09-16 12:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-09-16 12:05

Geplaatst: 10-09-16 12:05

Let bij de bietenpulp wel op ook wat zemelen erbij te voeren ivm de scheve calcium/fosfor verhouding. Is bij een kleine hoeveelheid voor een volwassen paard niet zo een probleem maar bij zo een jonkie wel een aandachtspunt!

**Geplaatst**: 10-09-16 12:10

Geplaatst: 10-09-16 12:10

Ik zie ook nog geen fungicide in je lijstje staan.

Ik begrijp dat je mijn reactie niet leuk vind, maar een huidschraapsel is echt totaal niet ingrijpend en echt het minste om binnen 3 dagen te kunnen zeggen of je paard daadwerkelijk candida heeft.
Zo ja, dan zul je toch echt een fungicide er op los moeten laten met daarnaast ondersteuning van de weerstand.

Heeft de DA ook concentratie antistoffen getest? Is dat te laag, dan kan een plasma infuus nog zinvol zijn.

Maar spreken over inslapen omdat een omstreden haaranalyse zegt dat het candida is, is nogal kort door de bocht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-16 12:15

Re: Jaarling met candida.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-16 12:15

Hoezo je reactie niet leuk vind? Ik vindt het een zinnige reactie waar het het onderzoek aangaat en verschil van mening met je waar het de competentie van mijn dierenartsen aangaat.
Fungicide is idd nog niet gebruikt. Dit is vooral omdat mijn dierenarts ervan uitgaat dat het geen schimmel is. Een schimmelinfectie zoals die normaal vookomt jeukt niet en Zyon verrekt van de jeuk.
Jij hebt het over een huidschraapsel, het lab had het over een biopt, daar zit dan weer verschil tussen.
Zijn bloedonderzoek betrof een grote check-up en electroforese (volgens de rekening).

**Geplaatst**: 10-09-16 12:20

Geplaatst: 10-09-16 12:20

Gisten vallen onder de fungi, als je paard daadwerkelijk een candida uitbraak heeft (wat echt super zeldzaam is in die mate) is een simpel uitstrijksel op een glaasje voldoende voor een diagnose. En als dat positief is dan had je dierenarts al 2,5 maand geleden gericht kunnen behandelen.

Ook als het rainrot is of mijten zijn kan een schraapsel dat bevestigen.

Een arts hoort niet te behandelen zonder diagnose.

Edit: was alles bij het bloed onderzoek binnen de normaal waarden?
En als aan zomerexceem gedacht werd het paard al onder een deken gezet?

Nomineer dit bericht ×