Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 15:24

Hallo Allemaal,
Ik weet het niet meer met mijn merrie. Ik zou graag jullie oog en kennis er ook over willen horen. Ik weet dat jullie geen dierenartsen zijn, en deze zijn hier al ruimschoots bij betrokken. Echter heb ik het gevoel dat er veel te moeilijk wordt gedacht. Ik ken mijn paard, ik zie haar dagelijks en ik vind niet dat ze op sterven na dood is. Echter merk ik wel dat ‘iets’ niet in orde is. Ik zal hier alles uitleggen. Ik zou graag willen brainstormen over waar ik nog aan zou kunnen denken. Of misschien wil ik gewoon mijn verhaal kwijt.. ik heb geen idee. Ik pieker mij in ieder geval suf en daar wordt ik niet goed van.

Over mijn paard:
Naam: Anouk N.
Ras: Fries
Geslacht: Merrie,
Geboortedatum: 16-05-2008

Niveau/werkzaamheden:
We rijden geen wedstrijden, trainen wel op +/- B niveau dressuur. Oefenen tegenwoordig ook op vreemde locatie en zijn haar trailer mak aan het maken. Daarnaast hebben we in november onze eerste springles gehad en maken we heel zelden een sprongetje voor de afwisseling. +/- 1 keer in de twee weken een buitenrit.
Ze werd tot 31 december ongeveer 4 keer per week gereden. Vaak deed ik dan nog 1 dag grondwerk met haar, of wandelen of dergelijke. Probeer zo veel mogelijk variatie er in te houden!

Karakter Anouk:
Ze is een heethoofd, onvoorspelbaar. Ze heeft vaak een hoge vluchtdrang, kan een hittepetit zijn. Als een grassprietje waait kan ze er al vandoor schieten. Echter doordat ze mij steeds meer begint te vertrouwen wordt dit minder. Ik heb haar nu twee jaar. Ze is ondertussen auto-fiets-brommer mak (tractor en vrachtwagen nog niet!). Met in de bak werken lukt het mij goed om haar aan het werk te zetten waardoor ze niet meer zo snel wegschiet.

Voerregime sinds juni 2015:
- Marstall Naturell. Light voer zonder melasse, eiwit, suikers, haver. Heel droog voer. Een bodempje van de schep 2x per dag.
- Een handje lucerne 2x per dag.
- 5 keer per dag hooi sinds het najaar
- 3 keer per dag hooi in de zomer: ivm gras op de weide.
- Na het werk altijd 1/4e schep muesli extra.

Symptomen & tijdspad:
3 januari: Trap gehad in de wei. Dik been, wondje dat nog open was. Goed verzorgd, leek hier geen last van te hebben.
4 Januari: in de les gereden, voorwaarts en maakte mooie ruime passen. Goed aan het been, alert.
10 Januari op buitenrit, niks aan de hand. Voorwaarts lekker koel in het hoofd.
11 Januari: Lui, wilde niet lopen in de les. Negeerde mijn hulpen. Was werkelijk niet vooruit te branden. Keek vermoeid uit haar ogen. Wij dachten dat de buitenrit te veel indruk had gemaakt.
16 Januari: Buitenrit, weer lekker voorwaarts maar koel in het hoofd. Fijn te rijden.
19 Januari: In de binnenbak rijden: te voet er naar toe gegaan. Onderweg vrachtwagen tegen gekomen: Geen reactie? In de binnenbak erg langzaam, steeds terug vallen in stap. Niet vooruit te branden, moeilijk ontspannen. Maar goed, 2e keer in binnenbak en de eerste keer alleen over straat geweest. Ik dacht dat het misschien wat veel voor haar was.
24 januari: rijden in de bak thuis (buitenbak). Erg lui, het idee dat ze niet fijn liep. Even er doorheen gereden, werd ze iets soepeler. Daarna meteen gestopt en beloond. Twijfelde er over om de les door te laten gaan van de dag erna. Uiteindelijk besloten toch te doen. Zo kon ik met mijn instructrice kijken of ze kreupelt. Ook hield ze haar staart scheef onder het rijden.
25 Januari: In de les gekeken of ze slecht liep. We dachten rechts voor. Dus na 10 minuten afgestapt. Ze was ook in stap niet vooruit te branden. Echter aan de hand wel nog altijd voorwaarts en nauwelijks iets te zien!
27 Januari: Dierenarts laten komen. Naar mok laten kijken: deze was ok. Gezonde achterbenen, mooie droge sokken. Beenstand bekeken: prima in orde, staat goed op haar voeten. Laten draven op een recht stuk: loopt niet symmetrisch, loopt een beetje scheef. Buigproef gedaan rechts achter bij de plek van de trap: ging ze nog schever lopen. DA constateerde enorme spierafbraak bij haar ruggenwervel, schoft, flanken en hals. Hij zei letterlijk: “minder spieren als een paard dat niet getraind wordt” Hij vond dit zorgwekkend gezien mijn merrie twee maanden geleden nog op en top in conditie was. Hij heeft haar toen zelf nog gezien met enten. Zijn conclusie dus:
- Heup rechts laten nakijken door osteopaat,
- Vit. E bijvoeren en onbeperkt hooi,
- Na toestemming osteopaat weer lichtjes aan het werk zetten,
- Verder rust.
- Ze is goed op gewicht. Echter schraal door bespiering die mist. Glimmende vacht, ziet er verder gezond uit!

Op advies van de dierenarts 3 dagen later de Osteopaat laten komen. Ze heeft haar helemaal nagekeken.
- Haar heup, licht gekneusd. Kan nog een tijdje pijn doen, maar komt weer goed. Dan gaat het scheef lopen ook minder. Ze ontlast nu waardoor je het ziet. Osteopaat zegt ook dat het niet stokkreupel is en vind het logisch dat ze wel even kreupelt wanneer ze de buigproef moet doen.
- Rug zat vast maar was goed te behandelen.
- Ook zij vond haar zeer schraal in bespiering, gewicht is goed.
- Hals liet mijn paard zich niet kraken, mocht ook niet aan de altas komen. Osteopaat vertrouwde het niet, dacht aan een scheefzittende/ verdraaide/ gebroken of versleten atlas. Eventueel zelfs aan kalkvorming op de atlas.

Dus op advies een andere gespecialiseerde dierenarts laten komen die fotos heeft gemaakt van álle halswervels.
- Atlas helemaal in orde, niks aan de hand (gelukkig!!!!),
- Wervels in orde, hier en daar wel wat troebel, maar dat zou nauwelijks tot geen invloed op haar gezondheid moeten hebben.
- Bespiering:
o Rechts beter dan links,
o Echter rechts loopt ze lastiger dan links: verklaarbaar: pijn aan heup.
- Gezien haar glimmende vacht en goede gewicht dacht deze arts aan:
o Spierontsteking
o EMND.
- Verder heeft ze bloed afgenomen omdat IK heb gevraagd of ze dat a.u.b willen doen, en een algemeen onderzoek willen doen op tekorten etc. Hier hoor ik nog meer van.
- De foto’s ging ze bespreken met mijn reguliere dierenarts en worden waarschijnlijk nog opgestuurd naar de kliniek.

Ik ben ontzettend blij dat haar atlas niets heeft. Gelukkig. Echter zijn we toch nog niet veel verder voor mijn gevoel.

Wat ik zelf ondertussen heb gedaan:
- Anouk krijgt 5x per dag veel hooi + 2x per dag een slowfeeder met hooi er nog bij,
- Haar Marstall muesli heb ik gemengd met vit. E en MSN op verzoek van DA. Echter eet ze sinds 3 dagen haar muesli niet meer! Ze weigert hem te eten, ook als er géén vitamine poeder in zit!
- Vitamine poeder in appelmoes eet ze ook niet. Weigert het te eten.
- Pavo Vital Complete brokjes gekocht na veel zoekwerk: Deze eet ze wel!!
- Daarbij wat ZUPA grasbrok en een beetje slobber.

Ze gaat elke dag naar buiten. Ze stond tot enkele dagen geleden nog buiten te suffen. Rende niet, speelde niet. Keek nergens van op: echt DUF.
Sinds gisteren rent ze weer rond, bokt ze, speelt ze, lijkt ze alert op alles wat om haar heen gebeurd: normaal gedrag voor Anouk.
Wel valt mij op dat ze modder eet: ze likt enorm aan modder. Ik dacht altijd dat het een vitamine te kort is dan?

Ik heb tevens opgezocht wat EMND is. Symptomen als veel eten (grote eetlust heeft ze altijd al gehad) in combinatie met enorm spierverlies is zorgwekkend. Dit is een van de symptomen van EMND. Echter kan een paard met EMND ook zijn hoofd niet meer hoog houden, staat vaak met het hoofd laag en gaat veel liggen. Deze dingen heeft Anouk niet! Ze houdt haar hoofd het liefst hoog, is actief. Zelfs als ze in haar stal van 14m2 staat loopt ze rondjes. Ze lijkt niet atactisch en ongecontroleerd. Zelf heb ik dus het idee dat het geen EMND zou kunnen zijn, tenzij (!) deze symptomen nog moeten komen. Echter is ze sinds enkele dagen weer levendig (sinds ze dus meer rust heeft en meer voer?) en kan ik mij niet voorstellen dat ze dus zo’n ernstige spierziekte heeft. Helaas zou ik daar voor naar utrecht moeten (vanuit het puntje van zuidlimburg), daarom laten we eerst alles andere onderzoeken in de hoop dat we daar iets uit kunnen uitwijzen wat EMND uit kan sluiten.

Verder nog belangrijk om te weten:
- November is de osteopaat geweest voor controle wegens zwakke rug en stijve bekken, ze heeft een verzonken rug en in het verleden wat problemen er mee gehad (verdraaide eierstok, pijn, verkrampt lopen, blokkaders etc.. is allemaal opgelost daarna was ze 10x beter dus tot nu). Vandaar dat ze onder controle blijft.
- Zadel is in augustus nagekeken, was dus in januari weer aan de beurt, maar doordat ze niet fijn liep even uitgesteld: eerst medisch alles nakijken. Ik vertrouwde het niet. Het zadel is een maatzadel wordt ook elk half jaar nagekeken. Wanneer ik merk dat het niet goed ligt komt de zadelmaker diezelfde week nog als het kan.
- Tandarts is in Juli geweest, soms laat ze wel eten uit haar mond vallen. Maakt geen proppen van het hooi maar met muesli eten laat ze wel eens wat vallen. Tandarts staat dus op het lijstje van Februari om de tanden te controleren zodra ik uitslag van het bloedonderzoek heb,
- Hoefsmid is 13 januari geweest: hoefstand en beenstand top in orde!
- Ze eet dus goed en mest normaal! Drinkt ook: sopt haar hooi graag in het water.


Heel eerlijk? Denk ik dat ik mijn merrie te kort heb gedaan in mijn goede bedoelingen. Omdat het een fries is ben ik bang voor eczeem enzo. Mijn mening: genoeg hooi is goed zat. Muesli is voor ‘erbij’. Dus ze krijg van mij minimaal…

Misschien weet ik nu (door schade en schande) dat ze te kort is gekomen. Als ik bekijk op vermoeidheid, spierafbraak, modder eten, heb ik het idee dat het een vitaminen en mineralen gebrek is (behoorlijk). Dus dat het niet perse een spierziekte hoeft te zijn, maar met rust, genoeg voer (gezond voer!!) en uiteindelijk weer opbouwen in training ze weer de oude moet worden.

Ik schaam mij dood, dat ik mijn paard zo te kort heb gedaan. Werkelijk ik doe alles voor haar. Ik schroom niet om de DA te bellen of om de masseur te laten komen bij wijze van. Zadel etc. wordt optimaal nagekeken en onderhouden (al vermoed ik dat het dus toch niet helemaal meer goed lag de laatste tijd?). En ze krijgt gewoon wat ze nodig heeft, dacht ik altijd… Echter heb ik het idee dat ik alleen niet in de gaten had dat ze zo weinig vitaminen en mineralen binnen krijgt.

Dit is een foto van haar de vorige week:
Afbeelding

Toen was ze ook echt duf.. reageerde nauwelijks. Oja had trouwens GEEN koorts!!

Vandaag:
Afbeelding
Hier stond Anouk voor geen meter stil, overal naar kijken. Weer alert hihi :).

Dit is haar rug vandaag:
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-x ... e=57325EAC
zie je dat ze de bespiering flink mist :(


Hoe klinkt jullie dit verhaal in de oren?

Sorry voor het lange verhaal.. Ik moet het kwijt.
Laatst bijgewerkt door Gini op 04-02-16 16:25, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Max. 2 foto's zichtbaar, de rest in link

NikkivanOlst

Berichten: 7990
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Dongen

Re: Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:28

Jeetje wat een lastige situatie! Petje af dat je er al zoveel mensen bij hebt gehaald en bezig bent met vele onderzoeken.

Als het geen ziekte blijkt te zijn, misschien eens contact opnemen met Moravita? Ze leiden o.a. bewegingstherapeuten op en kijken altijd net wat verder :)

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 15:33

VisibreTeam, Dat is een goede tip. Ik heb er nog nooit van gehoord maar ga er op googlen. Het maakt mij echt niks uit wat het gaat kosten of wie ik er allemaal bij moet halen. Mijn paard staat gek te worden op stal (ondanks dat ze elke dag naar buiten gaat, al momenteel wel wat minder lang met dit oliebol weer. Normaal hele dag, nu paar uurtjes.. want ze hebben het dan wel gezien in de stromende regen). Ik merk aan haar dat ze aandacht vraagt, dat ze iets wil doen. Ze moet dus gewoon weer fijn de oude worden en daar zal ik alles voor doen :(.

Sjolvir

Berichten: 25380
Geregistreerd: 26-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:34

Denk dat je al heel veel gedaan hebt, verder zou ik zeggen als dit niet werkt, toch weer naar goede dierenarts/kliniek en verder laten kijken.
Zou er zeker in zo'n bijzonder geval niemand aan laten zitten die niet ook dierenarts is van huis uit of fysiotherapeut en die combinaties zijn er zat in Nl.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:36

Dat je paard tekort komt op vitamines en mineralen is slechts een aanname, aangezien je de resultaten van het bloedonderzoek nog niet terug hebt.

Als je paard meer spieren moet aanmaken, zal ze genoeg eiwitten binnen moeten krijgen. Luzerne is daar al een goede aanvulling voor, maar je kunt ook kijken naar lijnzaadbrok/vlok: dat zet aan zonder een paard heet te maken en geeft voldoende energie voor spieraanmaak.
Sommige paarden kunnen trouwens slecht tegen granen; die kun je er helemaal vol mee gooien waarna ze nog steeds afvallen (zo verloor de mijne 100 kilo terwijl hij een dubbele dosis merriebrok kreeg). Misschien kun je de muesli eens vervangen door een vitaminebrok/balancer zodat je precies weet dat je paard alle vit/min nodig heeft en dat aanvullen met grasbrok en lijnzaadolie/brok om haar op gewicht te helpen.

QueenE

Berichten: 5056
Geregistreerd: 21-03-04
Woonplaats: Burgum

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:37

Volgens mij wordt er juist hartstikke goed voor haar gezorgd als ik dit zo lees :j

Als ik het goed begrijp was ze hiervoor wel goed in conditie op dit voer? Dan zou ik het toch niet daar in zoeken hoor en denk ik niet dat je daarin wat fout hebt gedaan! Voor het werk wat dit paard doet zou goed hooi in mijn ogen ook prima genoeg moeten zijn. Misschien zou je de marstall kunnen vervangen door een goede vitamine brok (weet niet wat er al in de marstall zit hoor misschien is dat ook prima). En ik zou zelf tijdelijk de lucerne verhogen tot ze weer in conditie is. Lucerne geeft veel eiwit wat goed is voor de spieropbouw.

Ik denk dat ze toch iets onder de leden heeft gehad of toch best veel pijn heeft gehad en daardoor wat meer energie nodig heeft gehad dan ze binnen heeft gekregen. Misschien komt er nog iets uit het bloedonderzoek wat je verder kan helpen.

0000
Berichten: 5618
Geregistreerd: 04-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:38

Ten eerste compliment voor hoe serieus je het oppakt! Fijn te zien dat ondanks dat ze niet echt kreupel is oid, je toch haar signalen serieus neemt.

Om iets zinnigs te kunnen zeggen zou ik graag een foto zien van het verschil tussen links en rechts. Evt dezelfde foto's van de rechterkant, maar ook een foto van achter en (schuin) van boven zijn handig. Nog belangrijker zijn bewegende beelden. Ik kan me namelijk met haar bouw ook goed voorstellen dat ze niet ideaal beweegt en dat samen met haar gedrag wat je beschrijft, ze daardoor weleens spieren af zou kunnen breken ipv opbouwen. De combinatie wat zwakkere rug, zeer hoog kruis, wat recht in het achterbeen en dan wat spanning opbouwen is denk ik wel een hele lastige. Puur op basis van wat ik nu zie en dan vooral het feit dat ze toch wel weer een stuk fitter is, denk ik dat je met gerichte en netjes opgebouwde training, natuurlijk wel in combinatie met voldoende voedingsstoffen, je veel zou kunnen bereiken. En dan denk ik met name aan voorwaarts neerwaarts op een manier waarbij ze echt de bovenlijn rond leert maken (dus niet met de schoft vast en de hals recht de neus omlaag het lijf van het achterbeen af duwen wat zulke paarden vaak nog wel graag doen) en buiging leert nemen in de gewrichten van het achterbeen. Misschien zou werken aan de dubbele longe oid wel wat voor jullie zijn zodat je haar zowel belast (ohz) als onbelast kunt trainen.

Daihyo

Berichten: 89413
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:47

Je hoeft je nergens voor te schamen, je hebt er veel aan gedaan :j

Ik kon het niet vinden in je verhaal, maar misschien heb ik er overheen gelezen: heb je al bloed laten prikken op tekorten? Dit kan al een goed beeld geven.

Verder denk ik dat je een hoop in voer kan aanpassen. Wat is de reden dat je eiwitarm/suikerarm voert? En sinds wanneer voer je je huidige voer?
Spierverlies en afbraak kan te maken hebben met de eiwitten. Sommige luzerne trekken de verhoudingen scheef waardoor magnesium minder opgenomen wordt. Terwijl magnesium nodig is voor spierherstel.
Wat betreft je voer zou ik het volgende geven:
- vitaminebrok/balancer voor de basis. Vital complete is niet het beste brokje, maar ook zeker niet slecht als vitaminebrok. Geef haar wat boven de aanbevolen dosis om wat extra's te geven.
- zoek voer met meer eiwit.
Bijvoorbeeld:
http://www.marstall.nl/producten/indivi ... egory_id=4
http://www.marstall.nl/producten/plus-l ... egory_id=6
Agrobs vind ik ook een fijn merk. Heeft ook een wat eiwitrijker voer: http://www.rwdh.nl/paard-agrobs-fetura-25kg.html

Lijnzaadbrok en grasbrok is ook zeker een goede, maar zeker lijnzaadbrok vindt niet elk paard lekker.

Verder heeft ook je bewegingspatroon invloed op spierherstel. Hoevaak en hoe lang geef je haar beweging en wat voor beweging?

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 15:50

Voor Juni heeft ze 3 jaar op een andere stal gestaan. Daar kreeg ze twee keer per dag hooi of kuil, 2x per dag een halve schep basisbrok in de winter. In de zomer kreeg ze niks behalve vol, kruidig gras 24/7. Ik voerde haar zelf toen wel al de marstall bij, maar ook maar enkele handjes per dag. In juni dus overgestapt op overdag naar buiten, snachts naar binnen en meer ruwvoer (zie dus voerregime dat ik omschreven heb :) ). Daar heeft ze het tot nu toe altijd goed op gedaan, echter sinds januari valt het me dus op dat ze minder wordt.

Ik wacht sowieso het bloedonderzoek af, ik hoop dat dat meer duidelijkheid geeft. Tot die tijd krijgt ze nu vitamine brok: pavo vital complete, en wat zupa (grasbrok met wat slobber). Ze weigert haar muesli te eten -O- Tuttebel hihi.
Wanneer ik meer weet ga ik op zoek naar een muesli die ze wel eet en waar ze goed op verder kan. Lucerne zit al in de vitamine brok geperst en in de Zupa verwerkt, vandaar dat ik deze momenteel even niet extra geef. Natuurlijk wanneer ze weer aan het werk mag ga ik dit er bij voeren door de muesli. Gezien ze een snelle eter is (altijd al is geweest) zorgt de lucerne er ook voor dat ze fijn rustig eet.

Dus mijn actieplan tot nu toe:
- afwachten wat de DA zegt, maar het is carnaval dus het duurt zeker nog tot volgende week donderdag -O- Gaat mij natuurlijk niet snel genoeg :Y) Niks mag aan mijn grote baby komen hihi.
- Voer even zo houden, hopen dat ik haar steeds meer zie opknappen,
- Zodra de DA groen licht geeft weer langzaam in training zetten (aan de longe spieren opbouwen en zodra ze genoeg spieren weer heeft dan pas zadelmaker etc. Ik ga niet op een zak botten zitten, want nu zou ik werkelijk op haar ribben zitten :(:) ).


0000: ze heeft inderdaad geen ideale bouw. Ik kan wel morgen een aantal fotos maken. Ik ga morgen vroeg weer naar haar toe (dadelijk moet ik werken, zit nu eigenlijk huiswerk te maken :+ ) Ze vind het rondmaken in de bovenlijn trouwens ook heel lastig onder het zadel, ik vermoed dat dat met de bouw te maken heeft. Echter werd het de laatste tijd steeds beter! Ik ben geen super goede ruiter, en ik ben absoluut niet van het klungelen aan de teugels tot ze in een knik loopt. Ik rij figuren en rij haar los tot ze lekker ontspannen is, dan zakt ze van zelf in haar hals en voel ik haar rug opkomen. Dit houdt ze nog niet constant vol! Vind ze heel lastig. Maar inderdaad, aan de longe er mee beginnen was ook waar ik zelf aan dacht zodra het natuurlijk kan!

Daihyo

Berichten: 89413
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:54

Wat je nu voert is in ieder geval prima als ondersteuning. De vitamines als basis en de grasbrok/slobber als extra ondersteuning. Ik ben benieuwd wat er uit bloedonderzoek komt.
Dat ze er nu van opknapt doet mij toch denken aan een eiwittekort waardoor ze geen spieren kan opbouwen. Eiwitten zijn nu eenmaal nodig voor spieren :j

Weet je hoeveel hooi ze in gewicht krijgt?

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 15:55

Amanda schreef:
Je hoeft je nergens voor te schamen, je hebt er veel aan gedaan :j

Ik kon het niet vinden in je verhaal, maar misschien heb ik er overheen gelezen: heb je al bloed laten prikken op tekorten? Dit kan al een goed beeld geven.

Verder denk ik dat je een hoop in voer kan aanpassen. Wat is de reden dat je eiwitarm/suikerarm voert? En sinds wanneer voer je je huidige voer?
Spierverlies en afbraak kan te maken hebben met de eiwitten. Sommige luzerne trekken de verhoudingen scheef waardoor magnesium minder opgenomen wordt. Terwijl magnesium nodig is voor spierherstel.
Wat betreft je voer zou ik het volgende geven:
- vitaminebrok/balancer voor de basis. Vital complete is niet het beste brokje, maar ook zeker niet slecht als vitaminebrok. Geef haar wat boven de aanbevolen dosis om wat extra's te geven.
- zoek voer met meer eiwit.
Bijvoorbeeld:
http://www.marstall.nl/producten/indivi ... egory_id=4
http://www.marstall.nl/producten/plus-l ... egory_id=6
Agrobs vind ik ook een fijn merk. Heeft ook een wat eiwitrijker voer: http://www.rwdh.nl/paard-agrobs-fetura-25kg.html

Lijnzaadbrok en grasbrok is ook zeker een goede, maar zeker lijnzaadbrok vindt niet elk paard lekker.

Verder heeft ook je bewegingspatroon invloed op spierherstel. Hoevaak en hoe lang geef je haar beweging en wat voor beweging?


Bloed is geprikt ! :) Gisteren gedaan tegelijk met de rontgenfotos. Moet er dus nog uitslag van krijgen.

Ik heb de Pavo gepakt omdat deze als aanvulling goed zou moeten zijn. Ze krijgt van mij nu wel ipv 100 gram per dag, 200 gram. Tot ik het idee heb dat ze weer wat fitter is, hier ben ik dus gisteren mee begonnen ná de bloedafname!

Ik reed haar eerst 4 keer per week. Tot januari, toen kreeg ik het druk en kwam vorst dus heb ik nog 4/5 keer gereden op 3 weken verdeeld. In die tijd begon het opvallende gedrag ook. Dus ze staat nu sinds vorige week maandag stil. Eergisteren 15 min gelongeerd, was ze al iets fitter als de dagen er voor. En gisteren + vandaag heeft ze zichzelf gelongeerd toen ze buitenstond met wat mooie bokken erbij. Dierenarts die er gisteren was zei namelijk: rust. :+ Echter zegt de osteopaat: lichtjes bewegen mag maar geen stevige arbeid. Dus laat het nu in het midden: als ze buiten is mag ze rennen van me, en ik laat haar even metrust tot we meer weten.

Daihyo

Berichten: 89413
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:56

Ik denk dat je goed bezig bent nu +:)+
Even bloedonderzoek afwachten en dan kun je gerichter nog wat aanpassen :j

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 15:58

Amanda schreef:
Wat je nu voert is in ieder geval prima als ondersteuning. De vitamines als basis en de grasbrok/slobber als extra ondersteuning. Ik ben benieuwd wat er uit bloedonderzoek komt.
Dat ze er nu van opknapt doet mij toch denken aan een eiwittekort waardoor ze geen spieren kan opbouwen. Eiwitten zijn nu eenmaal nodig voor spieren :j

Weet je hoeveel hooi ze in gewicht krijgt?



Mij topic gaat snel :+ als ik een reactie heb getypt is er al weer een nieuwe hihi. Anyway, Amanda eiwit tekort zou goed kunnen gezien ik deze niet te veel voerde: eiwit en suikers zijn funest voor eczeempaarden, en ik ben altijd als de dood geweest dat mijn merrie eczeem krijgt (heb jaren voor een eczeempaard gezorgd, heb gezien hoe zielig dat soms was als ie last had :( ). Echter, vind ik eczeem minder belangrijk dan goede spieren dus is het misschien toch wel handig als ik nu inderdaad wat eiwitten toevoeg aan haar voer. :)

Ik durf niet te zeggen hoeveel hooi ze in gewicht krijgt. Zowieso 2x per dag een slowfeeder van 6 kg, die ik zo vol mogelijk duw. En dan krijgt ze nog 5x per dag en flinke berg hooi. Ze zijn ruimschoots met het hooi (altijd) en nu nog eens extra ruim i.v.m. het advies onbeperkt. Ze krijgt nu ook niet altijd alles op, eet de hele dag door kleine beetjes en laat ook vaker dat wat in de hooizak hangt er gewoon inzitten tot de dag erna.

JustLizz
Berichten: 1300
Geregistreerd: 11-01-11
Woonplaats: Dongen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 15:59

Even een korte reactie TS (heb het even druk met werk maar wilde toch alvast reageren).

Is ze getest op wormen / is ze recent nog ontwormd?
Wormen kunnen ook allerlei vage klachten geven en ze kunnen ook wormen hebben terwijl ze er verder wel glanzend uit zien.

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 16:02

JustLizz schreef:
Even een korte reactie TS (heb het even druk met werk maar wilde toch alvast reageren).

Is ze getest op wormen / is ze recent nog ontwormd?
Wormen kunnen ook allerlei vage klachten geven en ze kunnen ook wormen hebben terwijl ze er verder wel glanzend uit zien.


Ze heeft eind november de Equest Pramox gehad op advies van de dierenarts. Daarvoor is in augustus een wormonderzoek gedaan, hier kwam uit dat alles goed zat ! :)
Op haar vorige stal moesten we naar mijn smaak te veel ontwormen: een keer in de 12 weken. Wel telkens een andere, op voorschrift van de dierenarts van daar. Ik ben nu blij dat ze dat niet meer heeft, gezien ik altijd bang ben voor resistentie.

Ik weet alleen niet, bloedwormen kan men niet zien in het mestonderzoek toch? Maar Equest Pramox zou deze ook moeten tegengaan dacht ik? Dus dan zou ze voldoende ontwormt moeten zijn. Geloof dat ze dat wel in het bloed vinden. Nog altijd een optie om naar te kijken!



Trouwens: Voor iedereen: bedankt voor de fijne reacties. Het doet me goed om er met andere mensen over na te denken en ideeën te horen. We zijn geen artsen, maar toch kunnen we van elkaar leren denk ik maar. Ik ben pas 2 jaar paarden eigenaar, en heb dit nog nooit zo meegemaakt dus zoek mij een ongeluk. Gewoon om dan te overleggen voelt prettig!

JustLizz
Berichten: 1300
Geregistreerd: 11-01-11
Woonplaats: Dongen

Re: Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 16:06

Bloedwormen zijn vaak lastiger terug te vinden in mestonderzoek inderdaad, maar mocht je paard een flinke besmetting hebben dan blijkt dat wel uit het bloedonderzoek en begreep dat je daarvan de uitslag aan het afwachten bent?

Pramox (waar moxidectine in zit) werkt inderdaad tegen bloedworm en de ingekapselde larven, dus dan zouden die wel aangevallen moeten zijn door die kuur eind november. Daarnaast werkt die kuur geloof ik 12 weken dus zou het eigenlijk alweer te vroeg zijn voor een nieuwe besmetting.

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 16:10

JustLizz schreef:
Bloedwormen zijn vaak lastiger terug te vinden in mestonderzoek inderdaad, maar mocht je paard een flinke besmetting hebben dan blijkt dat wel uit het bloedonderzoek en begreep dat je daarvan de uitslag aan het afwachten bent?

Pramox (waar moxidectine in zit) werkt inderdaad tegen bloedworm en de ingekapselde larven, dus dan zouden die wel aangevallen moeten zijn door die kuur eind november. Daarnaast werkt die kuur geloof ik 12 weken dus zou het eigenlijk alweer te vroeg zijn voor een nieuwe besmetting.


Dat van die twaalf weken wist ik niet ! :) Goed om te weten. Verder dacht ik vaak dat wanneer er een wormbesmetting een paard te lijf gaat, het ook goed zichtbaar zou moeten zijn aan de vacht? Maar goed, dan nog. Alles uitsluiten als het kan :). Men weet maar nooit. Niet elk paard reageert het zelfde.

Rizette
Berichten: 5381
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 16:10

Kun je haar makkelijk voorwaarts neerwaarts rijden met het neusje over de grond?En dan bedoel ik een paar rondjes achter elkaar of is het alleen hoofd naar beneden duiken voor een paar seconden en dan weer omhoog.? Dat is iets waar veel Friezen moeite mee hebben en als je ze met de hals erop gaat rijden,zoals ze uit zichzelf vaak graag lopen , gebruiken ze hun rug niet en krijg je ook geen spieren en kan je paard ook last krijgen van zijn lichaam en zich vast gaan houden/ op slot zetten tot staken aan toe.

An_J

Berichten: 1486
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Schiedam

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 16:13

heb je ook oude standfoto's van haar?

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17044
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 16:24

Klinkt gewoon als een maagzweer eigenlijk.

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 16:29

Rizette schreef:
Kun je haar makkelijk voorwaarts neerwaarts rijden met het neusje over de grond?En dan bedoel ik een paar rondjes achter elkaar of is het alleen hoofd naar beneden duiken voor een paar seconden en dan weer omhoog.? Dat is iets waar veel Friezen moeite mee hebben en als je ze met de hals erop gaat rijden,zoals ze uit zichzelf vaak graag lopen , gebruiken ze hun rug niet en krijg je ook geen spieren en kan je paard ook last krijgen van zijn lichaam en zich vast gaan houden/ op slot zetten tot staken aan toe.


Ze vind het heel lastig ja. Eerste 1,5/2 jaar (heb haar nu 2,5) ging het heel lastig liep ze alleen sterren te kijken, drukte haar rug weg, hoofd in de lucht, staartzwiepen.

Ondertussen lukt het haar om haar neus meer omlaag te brengen, soms een hele volte en dan komt ze weer even omhoog. Andere keren grote stukken. Ze is een enorme zenuwpees tijdens het rijden, wat het niet makkelijker er op maakt als ik eerlijk moet zijn. Zodra er ook maar een vogeltje voorbij vliegt schiet ze weer met haar hoofd de lucht in, echter laat ze het ook weer vrij snel zakken. Aan de lange teugel lukt dat natuurlijk wel beter dan aan een kortere teugel. In galop kan ze het helemaal niet, maar de galop is ook nog heel erg moeilijk.

An_J , ja deze heb ik.

Dit is de meest recente van in oktober. Helaas staat ze daar te eten, maargoed:

Afbeelding
Hier zie je duidelijk, rondere billen, ronder rond haar schoft etc. :(

Deze foto is van vlak voor onze verhuizing. DA vond haar toen iets aan de mollige kant, stond op hoog gras. :+ :D
Afbeelding

Bij beide fotos zie je heel goed dat haar flank daar steviger was. Terwijl ze qua buik nú niet minder is dan toen. Dat is dus wat de DA zegt: Ze is goed op gewicht maar mist echt puur de bespiering.

dnieSz

Berichten: 897
Geregistreerd: 28-12-04
Woonplaats: Heerhugowaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 16:30

Het kan ook door verkeerd spiergebruik tijdens het rijden? dat je het in die hoek moet zoeken? Dan bedoel ik op een andere manier gaan rijden andere oefeningen dat je daar iemand die daar veel verstand van heeft je laat helpen :o
Laatst bijgewerkt door dnieSz op 04-02-16 16:32, in het totaal 1 keer bewerkt

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 16:31

janderegelaa schreef:
Klinkt gewoon als een maagzweer eigenlijk.



Maagzweer? Dat krijgen ze toch van te weinig eten? of te lang geen eten? Hoe kan ik dat dan het beste herkennen? En kunnen ze daar iets aan doen? :(

dnieSz: haar spiergebruik is nog niet optimaal nee, maar het ging wel steeds beter tot nja, begin januari zoiets. Zoals ik zeg, probeer ik haar langzaam bij beetje te leren dat ze haar rug moet dragen etc. Echter vind ze dat enorm lastig!

dnieSz

Berichten: 897
Geregistreerd: 28-12-04
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: Help: Paard zonder spieren en geen idee waardoor?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-16 16:33

Ik las net je bericht inderdaad, is ook erg lastig :( . Maagzweren kunnen ze krijgen door weinig ruwvoer, te lang zonder ruwvoer staan.

Anouk1605

Berichten: 921
Geregistreerd: 14-04-09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-16 16:35

In het verleden kreeg ze dus wel vaak lang geen ruwvoer. Alleen sochtends rond 6 uur een berg (binnen 15 min op) en savond een berg rond 18:00, binnen 15 min op. Heb een slowfeeder toen gekocht, daar deed ze dan een klein uurtje mee.

Ook als ze buiten stond, had ze niks te knabbelen in de winter. Ik kreeg hulp bij het buiten zetten. Echter was dat erg lastig: de ene dag stond ze 3 uurtjes buiten. Maar heb ook wel eens gemerkt dat ze echt 8 uur buiten stond zonder iets!! Dat wou ik absoluut niet. uiteindelijk heb ik dus ook de keuze gemaakt om haar te verhuizen naar een stal waar zijn bijna het hele jaar op de wei mogen. Ze heeft t/m 31 december op de wei gestaan nu, en sinds januari elke dag een paar uurtjes in de bak (langs de bakrand staat gras, dus ook daar knabbelvoer + hele dag in porties hooi als ze binnen is).

Wel heb ik haar rond juni vlak na de verhuizing 2 weken op verzoek van de osteopaat groene leem gevoerd omdat haar maag van de stress enorm van streek was.
Laatst bijgewerkt door Anouk1605 op 04-02-16 16:37, in het totaal 1 keer bewerkt