Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-13 17:25

Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-13 17:25

Beste bokkers,

Ik zit al een tijdje met het volgende in mijn hoofd en wellicht kunnen jullie mij nog tips/inzichten geven waar ik zelf nog niet aangedacht had.

Ik heb een kwpn merrie van bijna 16 jaar. Ze staat samen met een ander paard 24/7 buiten met een ruime schuilstal. Ze heeft een 200 grams winterdeken om, omdat ze anders last krijgt van haar rug en met de deken is dit nog draagzaam. Op stal zetten verslechterd het alleen maar, dat is ook 1 van de redenen waarom ze 24/7 buiten loopt.
De paarden krijgen voldoende ruwvoer, zien er goed uit zijn blij en zijn beide goed op gewicht. De merrie is misschien zelfs iets aan de dikke kant.

Echter is het nu al een aantal winters op rij zo, dat ze op moment van verharen van de winter naar het voorjaar toe extreem vermagert. Ze blijft vrolijk en blij, maar het verharen lijkt haar vreselijk veel energie te kosten en vreet al haar reserves op. Dit komt er pas weer aan op moment dat ze het gras op gaan en dan is ze vrij snel weer op goed gewicht en blijft dat ook de hele zomer en winter, tot het moment dat die verhaarperiode naar het voorjaar toe weer begint.
Bij het verharen van zomer/najaar naar de winter toe is er dus niets(!!) aan de hand en blijft ze netjes op gewicht.

Dikkere dekens op doen werkt niet, dit heb ik al een aantal keer geprobeerd in de hoop dat ze dan minder haar zo krijgen en ze dus minder haar kwijt zou moeten. Haar hoeveelheid winter haar blijft echter gewoon gelijk en het blijft veel energie kosten. Supplementen werken niet, ruwvoer krijgt ze al in overvloed maar ook dat maakt niet uit.
Toen ze 's winters nog 's nachts op stal stond, was het ook aanwezig. Het heeft dus niets te maken met het feit dat ze nu dag en nacht buiten loopt.

Ik heb er al eens aangedacht(maar nog nooit geprobeerd) of scheren in die periode een optie is, maar ik heb geen idee of dit kwaad kan. Verder houden bij mij de ideeën een beetje op. Haar gebit is goed, ze is gezond, krijgt voldoende ruwvoer enzovoorts.

Hebben jullie nog tips die haar misschien een beetje kunnen ondersteunen of is het echt een kwestie van wachten tot ze uitgehaard is en dan weer bij kan eten?

Alvast bedankt,
Anne

**Geplaatst**: 12-01-13 17:29

Re: Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst: 12-01-13 17:29

ik ondersteunde mijn oude paard altijd met primeval omega 369 olie , dat had ze echt nodig want het verschil merkte ik duidelijk, mischien kan je dat proberen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-13 17:31

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-13 17:31

Ik heb haar een keer een winter en tijdens het verharen dus ook op omega 369 gehad, niet van primeval maar ander merk. Dit heeft toen geen verschil gehad. Ik weet niet hoeveel verschil er in merken nog zit?

Edit: snelheidsfoutje

**Geplaatst**: 12-01-13 17:34

Geplaatst: 12-01-13 17:34

als het verharen zoveel energie kost dan moet je die energie er in stoppen door middel van voeren.
Scheren helpt naar mijn idee niets,de wortel blijft gewoon zitten.
Je geeft nu onbeperkt ruwvoer maar blijkbaar heeft je paard daar niet genoeg aan.
Het is trouwens niet erg dat een paard iets inteert op zijn reserves,dat is heel natuurlijk.
Ik weet niet hoe mager ze word maar ik denk dat alleen bijvoeren helpt.
Geweekte pulp zet aan. Met wat zemelen erdoor en olie.

**Geplaatst**: 12-01-13 17:41

Re: Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst: 12-01-13 17:41

Ik ben het eens met geerke, maar denk dan niet aan pulp en zemelen maar aan iets wat beter ondersteunt en genoeg mineralen bevat, waar ons gras en dan logischerwijs ook ons ruwvoer tekort van heeft. Kijk eens bij Marstall op de site. Ik denk aan senior of Sinfonie.

**Geplaatst**: 12-01-13 17:43

Geplaatst: 12-01-13 17:43

Scheut Zonnebloemolie. Gewoon uit de supermarkt. Advies van de VA

Elke dag door het eten.

**Geplaatst**: 12-01-13 17:44

Geplaatst: 12-01-13 17:44

Van olie mogen ze dan misschien wel wat aankomen, maar dan nog krijgt het paard te kort aan mineralen.

**Geplaatst**: 12-01-13 17:56

Geplaatst: 12-01-13 17:56

Uit ervaring weet ik dat een paard die nogal vermagert zeker niet aankomt van een scheut olie..Ik heb ook senoires priores gevoerd waar dus hoofdzakelijk bietenpulp in zit,maar daarnaast moet je denk ik ook iets voeren waar meer eiwitten inzitten om je paard aan te laten komen..Ik denk ook dat een compleet voer zoals seniorenvoer het beste is..Ga in elk geval geen maismeel oid voeren,want dat is niet zo goed voor een paard doordat het niet zo goed verteerbaar is..

**Geplaatst**: 12-01-13 23:03

Re: Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst: 12-01-13 23:03

Behalve dat enkel maïsmeel niet zo goed verteert wordt is het ook nog eens veel te eenzijdig en komt het de botontwikkeling niet ten goede....voor oudere paarden is het zeker niet gezond.

**Geplaatst**: 12-01-13 23:06

Re: Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst: 12-01-13 23:06

Heb je een vitaminespuit al gebruikt? Wil nog wel eens helpen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-13 23:09

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-13 23:09

Ze word in die periode uiteraard ook behoorlijk bijgevoerd met krachtvoer en luzerne. Maar lijkt beide weinig te helpen(havervrije dieetmeusli en gewoon brok). De meusli krijgt ze het hele jaar door na het werken en dat vul ik dan over de rest van de dag indien nodig aan met brok, beide van Havens.

Senioren voer kan ik inderdaad wel eens naar kijken, wat raden jullie dan aan qua merk?

Op zonnebloemolie heeft ze een periode gestaan op aanraden van de smid tegen slechte hoeven en ze kreeg er een mooiere vacht van, maar dat was ook al het verschil wat ik merkte.
Als ik iets ga bijvoeren heb ik liever wel iets wat ook een redelijke bron van vitamines en mineralen is, ipv enkel dikmakend. Naast dit alles is paardlief ook nog hoefbevangen gevoelig(ja vergeten te melden in OP).

Vitaminespuit ook geprobeerd en die hielp ook niets, helaas.

Bedankt voor de tips tot zover!

**Geplaatst**: 12-01-13 23:13

Re: Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst: 12-01-13 23:13

Subli energie kern mix, stalgenootje gebruikte dit altijd

of een slobbertje, of beide.

Help je ook met verharen? Met een 'furminator' o.i.d. (weet niet of dat echt helpt, maar kan iig geen kwaad)

**Geplaatst**: 12-01-13 23:15

Geplaatst: 12-01-13 23:15

Het verharen kost idd heel veel energie.. voor het ene paard is dit meer dan voor de ander.
Dit kan zowel te maken hebben met het ras of de leeftijd.
Mijn arabier staat in een uitloopstal dus eigenlijk ook 24/7 buiten als hij dat wil en hij staat nu met een 400 gr outdoor deken waar hij het super onder doet..

Zijn buurman is een draver die daar in tegen wel mager is geworden (en veel spieren heeft verloren) tijdens het opbouwen van een wintervacht. Nu bleek ook dat dit paard wormen had, dus een mest onderzoek is misschien wel een idee.

Ook zijn de winters de laatste jaren een beetje raar.. zo is het een tijdje geleden natuurlijk ineens van 10 graden naar -10 graden gegaan en dat kost veel energie om in zo'n korte tijd een vacht aan te passen.. Het weer is raar dus dat kan er ook mee te maken hebben.

Buiten dit alles om is het natuurlijk van groot belang dat je het dragen van dekens op de temperatuur aanpast. Anders heeft de deken eigenlijk nog geen zin..

Bijvoeren is natuurlijk een optie.. Dit kan absoluut geen kwaad, maar vergis je niet dat het ook een deel spierverlies kan zijn en dat los je natuurlijk niet op met bijvoeren.

Ik hoop dat je er wat aan heb

**Geplaatst**: 12-01-13 23:16

Geplaatst: 12-01-13 23:16

Ik kan je Opkikker van NAF aanraden! Of toch het wat ouderwetse middel: lijnzaad.

**Geplaatst**: 12-01-13 23:19

Geplaatst: 12-01-13 23:19

Als eerste een goede DA erbij die gespecialiseerd is in gebits behandeling.

Daarnaast, gooi die deken in de vuilnisbak.
Het paard kan zonder deken zijn vacht gebruiken om warm te blijven.

Veel hooi/voordroog geven.
Wat voor hooi voer je ??

Als aanvulling minimaal een kg podogrow 3 van de Pavo.

**Geplaatst**: 12-01-13 23:22

Geplaatst: 12-01-13 23:22

Welke muesli geef je van havens? Ik heb de natural balance een paar dagen aan mijn oudere merrie gegeven omdat dat zo goed zou zijn voor oudere paarden die minder goed konden kauwen en die ouder zijn(het is me min of meer aangesmeerd)..Mijn merrie reageerde hier nogal slecht op, dunne mest en de helft kwam er onverteerd uit..Kijk ik op de zak zie ik dat het vol zit met bht, bha ect..Ik weet niet hoe het zit met de andere mueslis van havens maar deze stoffen zijn zeker niet goed voor gevoelige paarden, erger dan een beetje melasse..Ik zou me wat meer verdiepen in marstall, maar daar weet mirim alles van

**Geplaatst**: 12-01-13 23:24

Geplaatst: 12-01-13 23:24

heb je al eens bloed laten trekken?
Mijn 18jarige had dit jaar ook last van wat gewichtsverlies. En had dus afwijkende leverwaarde. Waarschijnlijk omdat het verharen kracht kost en hij door zn wat oudere leeftijd daar meer moeite mee heeft.

Hij heeft op een leversupplement gestaan en is weer in topconditie!
Is geen duur supplement en kan gewoon over het voer.
Weet de naam zo even niet, maar kan ik zeker voor je opzoeken

**Geplaatst**: 12-01-13 23:28

Geplaatst: 12-01-13 23:28

Pavo podo grow is inderdaad ook goed en lijnzaad ook, dat is hoog in vet en eiwit maar dat naast een goed compleet voer..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-01-13 23:44

Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-13 23:44

Even proberen of ik op iedereen kan reageren en hoop alle vragen te beantwoorden:

Locanda: Subli ga ik niet meer voeren, sinds ik daarmee gestopt ben, heeft ze onwijs goede hoeven. Voor die tijd altijd kapot en brokkelen. Furminator heb ik geen ervaring mee, wellicht anderen hier wel?

Nenaavdw: Klopt inderdaad, dat het wel wat paard afhankelijk is en dat de winters inderdaad idioot doen de laatste jaren, zou ook nog een meespelende factor kunnen zijn.
Een mestonderzoek doe ik regelmatig bij beide paarden en indien nodig worden ze dan uiteraard ontwormt. De deken probeer ik inderdaad zoveel mogelijk aan de temperatuur aan te passen, maar ook dat is lastig in nederland tegenwoordig..

Sanny_lief: Wat is dat precies die opkikker? Heb ik nog nooit van gehoord namelijk.

Ariebren: Zoals ik in de OP aangegeven heb, is haar gebit in orde(inderdaad door een DA gespecialiseerd in gebitsverzorging). Ze eet goed en doe regelmatig zelf een basischeck voor het gebit en dat is gewoon goed.
De deken blijft, zonder krijgt ze simpelweg dusdanig last van dr rug/spieren dat ze amper lopen kan.
Hooi krijgt ze voldoende en om eerlijk te zijn heb ik geen idee wat voor hooi, gewoon kleine baaltjes die hier geleverd kunnen worden op Schiermonnikoog. Wisselende kwaliteit, maar we zijn heel erg afhankelijk, of dit of niks.
Podogrow, wat doet dat?

Pleida: Ik geef ook de natural balance. Hiervoor pavo en subli gevoerd en beide bevielen niet, subli kreeg ze mega slechte hoeven van en pavo zit bomvol suikers. Ik zal me eens inlezen in marstal!

Odessa: de bloedwaardes zijn in orde, regelmatig gecheckt de afgelopen winters. Dit jaar nog niet, maar zou altijd nog kunnen. Al hem ik niet het vermoeden dat het daarmee te maken heeft.

**Geplaatst**: 12-01-13 23:49

Re: Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst: 12-01-13 23:49

Energie kern mix (Subli) is geen volledige voeding, enkel een supplement.

Voer zelf verder ook geen subli.
Furminator is trouwens gewoon een speciale borstel die heel goed helpt om losse haren te verwijderen, ook uit de ondervacht.
(je hebt die borstels/kammen ook in het klein voor honden/katten)

**Geplaatst**: 12-01-13 23:55

Re: Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst: 12-01-13 23:55

Podogrow heft wat extra eiwitten en mineralen voor jaarlingen in de groei.

Tegenwoordig wordt dit ook geadviseerd voor de oudere paarden om in ieder geval hun spieren in conditie te houden.

Ik heb er veel ervaring mee.
Mijn 25 jarige Tinker hengst doet het er zeer goed op.
Twee jonge, magere paarden zijn nu weer in super conditie.
Mijn eigen fok is eigenlijk een beetje in over conditie, of te wel te dik.

**Geplaatst**: 13-01-13 00:04

Geplaatst: 13-01-13 00:04

Opkikker

Ik gebruik het als ondersteuning bij verharing, seizoensovergangen en tijdens de eerste weken weidegang. Mijn pony is wat gevoelig op de darmen met koud weer, wat mindere kwaliteit hooi en ook als hij het gras weer op gaat. Hierdoor gaat hij alles wat beter verteren. Ik ben er erg blij mee.

Verder ga ik ook mee met een aantal andere. Ik gebruik deze opkikker pas als ik zeker weet dat er niks anders is. Twee keer per jaar wormenonderzoek en als hij wat down is doe ik altijd eerst bloedonderzoek. Hij heeft ook nog wel eens de neiging tot bloedarmoede.

**Geplaatst**: 13-01-13 00:08

Re: Extreem vermageren tijdens het verharen..

Geplaatst: 13-01-13 00:08

Die opkikker is mijn paard best wel ziek van geweest. Ik zou het in ieder geval nooit meer gebruiken maar dat is persoonlijk natuurlijk.

Ik zou ook kijken naar senioren voer zoals seniores priores.

**Geplaatst**: 13-01-13 00:16

Geplaatst: 13-01-13 00:16

Is jouw paard ziek geworden van de Opkikker? Ben benieuwd wat hij had. Vertel eens.

Edit: mag ook per pb, ben echt benieuwd.

Laatst bijgewerkt door Sanny_lief op 13-01-13 00:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-01-13 00:27

Geplaatst: 13-01-13 00:27

Mijn vorige pony was al begin 20 en werd ook wat magerder tijdens het verharing, de haren gingen er lastig uit.
Maar die gaven we gewoon wat extra voer en dat was wel genoeg want het was een gigantische vreetzak.

Maar ik weet nog wel een middel wat je kan helpen.
Is geschikt voor schaap, varken, koe en paard. Dus niet specifiek voor paarden maar meer algemeen boerderij dieren.
Ons lam van afgelopen jaar groeide erg slecht en was zo erg verslechterd dat hij half dood in de wei lag (kreeg wel altijd brokken enzo). Was ook erg mager geworden.
Toen maar uit de kudde gehaald en dit spul door voer en water gedaan. Knapte binnen een paar dagen op, werd weer wat dikker en begon weer gek te doen.
Op ons schaap heeft het in ieder geval wel gewerkt. Dus ik denk op een paard ook wel.
Wij hebben het gewoon bij de plaatselijke diervoeder gehaald.
http://cms.degrootdiervoeders.nl/Html/producten/producten/nl/degrootdiervoeders/Item12044.html