Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-11-13 21:00

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 15-11-13 21:00

Ah ok, weet niet of er verschil zit tussen een zwelling van een verrekking of echt een vochtophoping in het gewricht.. Maar dat zal de DA wel weten te vertellen neem ik aan :Y)

**Geplaatst**: 15-11-13 22:13

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 15-11-13 22:13

beetje raar verhaal als de arts geen foto's of echo's heeft gemaakt van het knie gewricht zelf.......

**Geplaatst**: 15-11-13 22:20

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 15-11-13 22:20

Het gaat er ook niet om wat het nu juist precies is .. Meer of het nog zin heeft om een 17-jarig paard wat waarschijnlijk al heel zijn leven met een bepaald probleem loopt nog te behandelen of niet .. Misschien kan je het dan daarover eens hebben?

Wat het nu juist technisch gezien precies het probleem is zal ik volgende week wel weten te zeggen..

**Geplaatst**: 16-11-13 14:24

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 16-11-13 14:24

Een 17 jarige heeft toch nog een heel leventje voor zich.
Moest het mijn paardje zijn en het was de moeite om te behandelen, dan zou ik het zeker overwegen.
Misschien kan hij dan weer zonder problemen 10 jaar mee.
En dan bedoel ik voornamelijk zonder pijn en klachten.
Het is nooit te laat om te behandelen, tenminste als het nog zin heeft.
Als een behandeling niets zou uithalen, zou ik het natuurlijk niet doen.
Maar dit is natuurlijk mijn mening, ieder moet voor zich nadenken wat het beste is en wat haalbaar is.

**Geplaatst**: 16-11-13 19:26

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 16-11-13 19:26

Ergens wel natuurlijk

Nuja, vrees dat er niks over te zeggen valt zonder dat de DA er naar gekeken heeft, dus hopelijk kan dat snel en dan weten we meer

**Geplaatst**: 17-11-13 18:00

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 18:00

nou ik denk dat het heel veel uitmaakt wat hij precies heeft. want als hij indd last heeft van zn kniebanden door een bepaalde stand kan een simpele correctie van een hoefsmid voldoende zijn. dat heeft verder niks met leeftijd te maken. ik las dat de da bij jou langs komt maar dan kan hij nog steeds niet vertellen wat ie mankeert aangezien je gewoon niet in een gewricht kan kijken van buitenaf. ik zou gewoon fototje laten maken.

**Geplaatst**: 17-11-13 18:13

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 18:13

We doen het gewoon stap voor stap .. Hij is al gecorrigeerd mbt de hoeven omdat de vorige DA dit aanraadde, zou hem zeker geen kwaad doen zei hij, zou alleen maar verlichten ..

Alhoewel mij nu iets te binnen schiet .. Hij liep pakweg 2 maanden terug als een zonnetje, toen was het natuurlijk wel nog warmer, maar heb toen heel fijne buitenritten gemaakt en ook met best wat tempo, zonder echt problemen gehad te hebben.. Moest in ieder geval niet constant aansporen of kreeg niet constant boze blikken, en dat is al heel wat. Ook het longeren (of loswerken in de roundpen) ging eigenlijk prima. Een week of 2/3 geleden denk ik is de hoefsmid geweest (een andere omdat ik op een andere stal sta, is daar 1 van de smeden en dat is gewoon makkelijk, wist ook niet of "mijn" hoefsmid zo ver zou rijden) en die zei dat hij te kleine ijzers had waardoor hij naast zijn ijzers liep, en dat hij ook helemaal niet binnendoor bekapt was (zoals ik dacht en aangegeven had bij de laatste keer beslaan). Hij heeft dit toen wel gedaan en dus andere ijzers eronder .. En nu is hij zo boos met alles ...

Zou dit puur de koude zijn? Of het minder bewegen (ben niet meer zo bezig geweest met echt rijden en longeren zeg maar, door diverse redenen)? Of misschien toch het andere beslag? Al dacht ik dat dat laatste gewoon prima zat, aangezien je duidelijk kan merken dat zijn hoefmechanisme goed werkt (heeft eigenlijk nooit meer wat in zijn hoef zitten, terwijl anders alles vol zat en je echt moeite moest doen met je hoevenkrabber om het eruit te krijgen). Of misschien is het nu inderdaad wel goed gedaan, heeft hij nu wat spierpijn/last door het anders lopen en reageert hij daarom zo boos? (het boos zijn heeft hij altijd wel al gehad, maar het kan ook een stukje karakter zijn natuurlijk .. ).

Nuja, ga kijken wat de DA zegt .. is er eentje die gespecialiseerd is in gewrichten en bijbehorende functionele delen (komt ook niet voor bv. gewoon in te enten of dergelijke) dus ik ga er eigenlijk ergens wel vanuit dat die een mobiel röntgenapparaat heeft .. Dus als hij het nodig vindt om foto's te maken kan dat nog gewoon meteen gebeuren

**Geplaatst**: 17-11-13 18:18

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 18:18

Dan zou ik voor de zekerheid nog even navragen of de DA inderdaad een mobiel röntgenapparaat meeneemt, dan kan je als dat nodig is gelijk het hele repertoire afwerken.

**Geplaatst**: 17-11-13 18:18

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 18:18

Moet morgen toch nog even bellen om af te spreken dus ik ga er proberen aan te denken

**Geplaatst**: 17-11-13 18:59

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 18:59

Als de stand vd hoeven van jou paard verandert is kan hij best wat pijn hebben momenteel. Dat kan zijn boze gedrag verklaren. Dat is een kwestie van wennen..

Bij mijn haf is trouwens een echo gemaakt van haar knieën. Op foto's was er niks te zien.. op de echo kwam naar voren dat haar kniebanden zijn opgerekt.

**Geplaatst**: 17-11-13 19:08

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 19:08

Ik vind het altijd zo knap dat een DA roentgenogen heeft en precies kan zien wat er in dat gewricht gaande is. Een loze kreet in de ruimte is zo gemaakt, alleen foto's kunnen precies aantonen of er echt slijtage is. Dus: paard inladen en naar een kliniek toe voor bevestigende foto's. Pas dan kun je beslissen of er echt niets meer aan te doen is of dat het vocht en de pijn misschien toch komen van een chip, of overbelasting door verkeerde stand/extreme standcorrectie/verrekte banden.

**Geplaatst**: 17-11-13 19:46

Geplaatst: 17-11-13 19:46

Langs de andere kant zit ik nu weer te denken: moet ik die DA wel laten komen ..
Stel dat het inderdaad gewoon (spier)pijn is door het veranderen van de hoefstand, dan geef ik er misschien onnodig 100 of 200 euro aan uit .. Is toch ook niet de bedoeling ... Hoelang zou het duren voordat die er aan gewend is? Misschien kan ik dat eerst even afwachten.. Heb eerder helemaal de link niet gelegd dat het dat kon zijn ...

(dat er iets niet goed zit is natuurlijk wel een feit, en misschien is het wel interessant om te weten wat precies .. maar langs de andere kant .. om zomaar met geld te gaan gooien...

).

Edit; naja, ga 'm toch maar gewoon laten komen .. stel dat het toch spierpijn blijkt te zijn dan weet ik tenminste dat er geen structureel probleem is ... Toch altijd wel handig om te weten...

**Geplaatst**: 17-11-13 20:11

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 20:11

Idd altijd handig om te weten.
Kan ook echt slijtage zijn en dan zou hij bv wel geholpen zijn met glucosamine en msm
Foto's zijn ook nooit weggesmeten.
Moest er zich later nog iets voordoen, dan kan de DA ze altijd gebruiken als vergelijkingsmateriaal.

**Geplaatst**: 17-11-13 20:17

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 20:17

Dat is inderdaad zo

En heb nu al contact opgenomen dus zal maar even doorzetten .. moest het toch gewoon spierpijn zijn is het zoveel te beter

**Geplaatst**: 17-11-13 20:50

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 20:50

Als je uitsluitsel hebt hoef je zelf niet meer zo veel te malen, dat scheelt stukken...

**Geplaatst**: 17-11-13 21:56

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 21:56

Spierpijn is na te gaan door het geven van een pijnstillertje.
Kans is daarna wel groot dat het paard over grenzen heengaat en je het daardoor overbelast. Hoe lang is die correctie geleden? En waarom heeft de DA geadviseerd om te corrigeren? Wat zei de smid ervan?

Mijn smid zegt dat, als het paard geen last heeft, je niet teveel moet gaan doen. En in dat opzicht is een smid daar meer expert in dan een gemiddelde DA, die toch meer generalist is. Ik luister in dat geval toch echt naar de expert.

**Geplaatst**: 17-11-13 22:02

Geplaatst: 17-11-13 22:02

Correctie is van 23 oktober, dus een dikke 3 weken geleden.
Heb daarna nog, in verhouding, weinig met hem gedaan, vanwege het enorme goede weer (

) en eigen blessureleed .. De smid die het heeft gedaan zei dat de vorige smid hem helemaal niet binnendoor gezet heeft, en verder dat dit hem wel zou helpen, dan kon hij zijn benen net iets beter plaatsen en dat zou dan fijner naar de toekomst toe zijn. De DA zei hetzelfde, was iets wat ik kon doen om hem te helpen en wat op zich weinig kwaad zou kunnen.. Invasiever zou het inspuiten zijn, maar dat vond hij (= de DA) niet nodig omdat de pony er geen last van had (op zijn rare loopje na dan).

Zie trouwens niet in waarom een smid meer expert zou zijn dan een DA .. Denk dat dat van smid tot smid en van DA tot DA afhangt .. En als je een DA nooit mag geloven (en dat is volgens bokt wel zo, want de DA *of andere deskundige* doet het nooit goed) dan wordt het wel erg moeilijk allemaal

**Geplaatst**: 17-11-13 22:26

Geplaatst: 17-11-13 22:26

Vraagje: als jij een probleem hebt met een auto, breng je hem dan ook naar de bakker voor een diagnose?

Natuurlijk heb je de nodige beunhazen op gebied van smeden rondlopen, en een DA heeft er lang genoeg voor geleerd. Maar ik blijf erbij, een DA is generalist en weet van alles een beetje, en een smid is in het ideale geval specialist en weet van een beetje heel veel. Bij kreupelheden ga ik toch eerst een smid inschakelen en misschien tussendoor nog een fysio voordat er een DA bij komt kijken. Uitgesloten een paard dat op drie benen staat en helemaal niet meer belast. En ook dan denk ik eerst aan een hoefzweer en niet zo zeer aan een gebroken been. En dan blijf ik bij een smid en voorkom teveel switchen.

**Geplaatst**: 17-11-13 22:32

Geplaatst: 17-11-13 22:32

Waarom zou iemand die x aantal tijd gestudeerd heeft als bakker gezien moeten worden en niet als garagist? Die snap ik niet ... Maar misschien is het interessant om daar een apart topic over te openen "bij beenproblemen, eerst DA of eerst smid?". Kan je zien wat iedereen doet, denk niet dat dit veel ter zake doet in het topic. Zie ook niet in hoe een smid mij gaat helpen als het inderdaad binnenin kapot of versleten of whatever is .. Die heeft bij mijn weten ook geen röntgenogen, of die van jou misschien wel natuurlijk...

Smid is er trouwens bij geweest, en nu voelt hij zich slecht .. Slechte smid? Of misschien toch gewoon goed van de DA dat er daadwerkelijk iets aan de hand is en de smid dat misschien (maar misschien ook niet) kan corrigeren/verhelpen... Het is maar net hoe je het bekijkt allemaal

**Geplaatst**: 17-11-13 22:36

Geplaatst: 17-11-13 22:36

Ik wissel niet van smid, laat mijn paard ook niet zomaar binnendoor zetten (en dat gaat hij ook niet zomaar doen), want mij smid is van mening: don't fix what isn't broken.

Mijn smid was overigens gevraagd om te smeden voor een vooraanstaande paardenkliniek maar heeft dat uiteindelijk niet gedaan. Niet omdat hij de capaciteiten niet had maar omdat hij eigen zeggenschap wilde houden over eventueel behandelmethodes en niet alleen maar dat wilde doen wat een arts voorschrijft. Voor zover de expertise van mijn smid.
Mijn DA is ook goed, geen klachten over. Ik weet alleen wel dat hij bij kreupelheden zegt: zes weken boxrust, stappen, niet rijden en rustig aan doen. Als de standverandering 3 weken geleden is, ben je daar net halverwege in. Dus voor 6 weken hoef ik hem er nieteens bij te halen. En tot nu toe was het met drie dagen over (hoefzweer) of zo ernstig dat ook mijn smid daar niets meer aan kan doen.

**Geplaatst**: 17-11-13 22:41

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 22:41

Toch fijn dat er sommigen altijd alles goed voor elkaar hebben en de beste van de beste mensen toevallig in hun buurt hebben wonen (of het geld ervoor hebben om ze van god weet ik waar te laten komen) ... Wie zegt dat "it wasn't broken"? Er zat vocht in de knieën .. is ook een teken dat het niet geweldig in elkaar zit. En hij had zijn rare beenstand en rare loopje. Dus lijkt me niet dat er niks aan de hand was. Ok, echt onregelmatig liep hij niet, zeker niet kreupel, maar het is ook een enorm karakterpaard die nooit wat laat zien, tenzij hij echt niet anders kan (en ja, als je hem goed kent zie je het net wat eerder dan een "leek", maar dan nog .. ).

**Geplaatst**: 17-11-13 22:49

Geplaatst: 17-11-13 22:49

Maar stel dat hij wel versleten knieeen heeft, wat ongemak heeft en daardoor zich een bepaald loopje heeft aangeleerd, en je dat ineens verslechterd door binnendoor te zetten? Van de zomer lekker lopen en nu niet kan ook te maken hebben met een spierenprobleem. Vitamine E en selenium kan daarin helpen, en anders idd glucosamine/chondroitine. En ook een pijnstiller is een diagnosetool.
De leeftijd van een paard zou in mijn ogen geen reden mogen zijn dat je niet het uiterste gaat proberen te doen. Inclusieve diagnose door foto's. Maar ik kan idd niet in andersmans beurs kijken. Dus alle eerder genoemde opties zijn wat IK zou doen.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 17-11-13 22:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-11-13 22:52

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 22:52

Tuurlijk .. Allemaal mogelijkheden .. Maar ik kan toch niet zomaar in het wilde weg dingen gaan proberen?

De link dat het misschien door de ijzers (naja, het bekappen) komt heb ik vandaag pas gelegd .. had er eerst echt niet bij stilgestaan .. Maar ook de koude & nattigheid kan een reden zijn natuurlijk .. Of het gaat om nog een andere reden gewoon slechter .. Ik kan het zo niet zeggen ... en ik zou toch ergens een aanknopingspunt moeten hebben, vandaar mijn keuze om er een deskundige (want daar ga ik vanuit, ik heb nog vertrouwen in mensen die ervoor gestudeerd hebben) bij te halen .. om hopelijk te weten te komen wat nu juist het probleem is .. Is het gewoon spierpijn, komt het door het anders bekappen of is er fundamenteel toch meer mis dan in eerste instantie gedacht .. Lijkt me toch wel interessant om te weten..

**Geplaatst**: 17-11-13 22:54

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 22:54

Nogmaals ik kan niet in je beurs kijken.

Diagnose versleten knieen zonder bevestiging door foto's vind ik niet secuur genoeg.
En vervolgbehandelingen zou ik daar van laten afhangen.

**Geplaatst**: 17-11-13 22:55

Re: Versleten knieën -> behandelen?

Geplaatst: 17-11-13 22:55

Ja .. dus .. daarom komt er nu een gespecialiseerde DA (hopelijk met röntgenapparaat) die hopelijk precies gaat kunnen vertellen wat het probleem is ... Wat doe ik verkeerd dan?