Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-26 23:11

PPID en twijfels bij Prascend

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-26 23:11

Hoihoi!

Ik heb even wat advies en meningen nodig. Ik heb een PRE van 22 jaar oud waarbjj vorig jaar mei de ziekte van Cushing is vastgesteld. Verder heeft hij astma. Gezien hij van de astmamedicatie enorm depressief is geweest was ik niet zo'n fan van de Prascend (PPID medicatie). Maar toch eind dit jaar (oktober) op advies van de dierenarts begonnen omdat het echt een verschil voor hem zou maken, maar dit merk ik niet of ten minste niet in positieve zin. Hij krijgt nu 3 kwart pil per dag.

Nu merk ik wel bepaalde negatieve dingen maar weet ik niet of dit van de medicatie komt. Hij is enorm dik geworden, hals is hard en zit vol met suiker, hij heeft heel veel jeuk, heeft overal en nergens kale plekken terwijl hij niet schuurt.

Afgelopen zomer voor de medicatie was hij enorm vermagerd en moest hij 2x daags slobber hebben om hem een beetje bij te houden. Gezien met de zomer is dit dus nu een heel verschil. Zijn huid was normaal gezond, glanzend en zonder wondjes. Nou heeft hij overal en nergens van zijn benen tot zijn hoofd kale plekken die soms passend zijn.

Ik heb overleg gehad met de dierenarts en die denkt dat de wonden komen door zijn deken. Wellicht dat die toch vochtig is geweest of heeft geïrriteerd. Over de andere klachten gericht op de jeuk weet de dierenarts niet. Ze geeft aan dat het kan komen door het vele suiker in het bloed. Daar kan ik mij in vinden alleen had hij hier nooit last van.

Daarnaast is die dus echt dik op dit moment terwijl hij van het zomer enorm mager was. Ik ben heel blij dag die nu in ieder geval niet meer mager is maar dit is het andere uiterste. Hij is nooit dik geweest en het is nu echt schrikbarend.

Ik twijfel enorm of dit door de medicatie komt ondanks dat de dierenarts zegt van niet. Ik zit enorm te twijfelen. Mijn gevoel zegt om gewoon te stoppen met de medicatie omdat ik geen positief effect zit. Maar ja stel je voor dat hij nu dat juist ziek wordt dan vergeef ik mezelf dat nooit. Ik vindt het heel lastig en wil alleen het beste voor mijn paard.

Wat zouden jullie doen? En hebben jullie hier ervaringen mee? Alvast heel erg bedankt! Want ik ben radeloos.

**Geplaatst**: 03-03-26 23:17

Re: PPID en twijfels bij Prascend

Geplaatst: 03-03-26 23:17

Hoe wordt hij verder gehouden? Staat hij op gras? Hoeveel kg en van welke kwaliteit is het ruwvoer dat hij krijgt?

Dik worden en jeuk krijgen herken ik niet van prascend. Wel van te rijk (ruw)voer.

Het kan ook zijn dat de ppid al langer sluimerde en dat hij daardoor meer voer nodig had om op gewicht te blijven. Ben je minder gaan voeren toen je zag dat hij aan kwam?

Ik ben zelf geminderd met de prascend. Maar mijn pony wilde niet meer eten. Maar stoppen zal ik nooit doen omdat zonder ze te dun wordt en lusteloos is.

**Geplaatst**: 03-03-26 23:43

Re: PPID en twijfels bij Prascend

Geplaatst: 03-03-26 23:43

Hoe snel heb je de medicatie opgebouwd? Is er al een gesproken over insulinedysregulatie? Heb je hem na het opstarten van de medicatie al weer getest?

Gewoon stoppen is imo met een ppid’er ook geen optie, maar er zit nog wel veel verschil tussen niks en 3/4e tablet per dag. Soms doen ze het klinisch gewoon niet zo goed op de dosering die ze krijgen, dan kan je kijken hoe die reageert op een andere dosering, maar daarvoor moet je wel weten wat de waardes doen op deze dosering.

**Geplaatst**: 03-03-26 23:45

Geplaatst: 03-03-26 23:45

Ik zou opnieuw bloed laten prikken en de waardes bekijken, hoe zijn die op deze dosis?

Bij mijn pony verbeterde de vacht juist duidelijk op deze medicatie. Het staat er blijkbaar om bekend dat je heel langzaam moeten opbouwen, want veel dieren stoppen anders met eten.

Het dikker worden herken ik niet

**Geplaatst**: 03-03-26 23:48

Geplaatst: 03-03-26 23:48

Een van mijn pony's heeft PPID en die knapte juist in energie heel erg op van de pracend en bleef daarmee ook weer mooi op gewicht.
Maar insuline resistentie komt vaak voor icm PPID, en de harde hals zou daar op kunnen wijzen. Misschien goed om de da daar naar te laten kijken.

Jeuk en gevoeligheid voor mijten herken ik bij mijn paarden als ze te rijk in het voer staan. Dus misschien toch wat veel aan het voeren ( niet tijdig de overgang gemaakt van niet behandeld dun PPID paardje, naar paardje met medicatie die dus niet meer zoveel voer nodig heeft?)

**Geplaatst**: 03-03-26 23:49

Geplaatst: 03-03-26 23:49

Ik denk dat hij insuline resistent is, de symptomen die jij noemt lijken daar op en dit komt door de PPID.

Ik zou suikerarm gaan voeren en kijken naar supplementen die helpen bij IR.

Overigens heeft Laarakker alternatieve 'medicatie' voor PPID. Dat zijn supplementen. Dus dat zou je ook nog kunnen proberen ipv de prascend.

**Geplaatst**: 04-03-26 06:01

Re: PPID en twijfels bij Prascend

Geplaatst: 04-03-26 06:01

Voer je nog alsof het beestje te dun is...?

Want de Prascend zorgt er vaak juist voor dat ze weer beter gaan 'vullen' en daar moet je je voer natuurlijk wel op aanpassen. Sowieso willen ze met PPID mager en mottig worden, sneller wondjes enzo.

Het klinkt alsof je voerbeleid en eventueel ook je dosering niet goed zijn nu.

**Geplaatst**: 04-03-26 06:52

Re: PPID en twijfels bij Prascend

Geplaatst: 04-03-26 06:52

Oeh dat klinkt niet fijn. 1 van mijn haflingers heeft ook PPID. Mijn dierenarts heeft mij ook een alternatief middel gegeven. Hier doet ze het tot nu toe heel goed op.
Mijn dierenarts is Fenella Doesburg.

**Geplaatst**: 04-03-26 08:44

Geplaatst: 04-03-26 08:44

Dit zijn voor zover ik weet geen bijwerkingen van de ppid medicatie.

Ik zou idd nog eens testen of je waardes nu oke zijn en ook een algemene bloedtest of op insuline resistentie.

En je voer beleid idd eens onder de loep nemen.

**Geplaatst**: 04-03-26 08:45

Geplaatst: 04-03-26 08:45

[PW] [INFO] Cushing/PPID deel 2.

Hier kun je ook veel informatie uit halen

**Geplaatst**: 04-03-26 08:58

Geplaatst: 04-03-26 08:58

Mijn paard moest ook 3/4 tablet volgens de testwaardes maar op een half tablet had ik al een depressief paard die geen zin meer had in het leven. Wilde niet meer uit stal, bos of naar de wei. Van de eerste veearts moest ik verhogen maar na overleg met meerdere veeartsen en een internist ben ik juist omlaag gegaan. 1/4 tablet en mijn paard was met 4 dagen weer zichzelf.
Het is net even anders dan jou paard (andere symptomen) maar hou je niet te veel vast aan de testwaardes, probeer uit wat goed is voor je paard.

**Geplaatst**: 04-03-26 10:27

Re: PPID en twijfels bij Prascend

Geplaatst: 04-03-26 10:27

Bij de paardenkliniek kun je je paard opnieuw tegen een lager tarief opnieuw laten testen.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=15 ... 8977409671

**Geplaatst**: 04-03-26 11:02

Geplaatst: 04-03-26 11:02

Noahhuk schreef:
Hoihoi!
Ik heb even wat advies en meningen nodig. Ik heb een PRE van 22 jaar oud waarbjj vorig jaar mei de ziekte van Cushing is vastgesteld. Verder heeft hij astma. Gezien hij van de astmamedicatie enorm depressief is geweest was ik niet zo'n fan van de Prascend (PPID medicatie). Maar toch eind dit jaar (oktober) op advies van de dierenarts begonnen omdat het echt een verschil voor hem zou maken, maar dit merk ik niet of ten minste niet in positieve zin. Hij krijgt nu 3 kwart pil per dag.

Ik zou een ACTH hertest laten doen; dan wordt het wel duidelijk of de dosering voldoende is of niet. Veel paarden zijn depri van PPID, en knappen bij een juiste dosering pegolide op, ook mentaal.
Als de dosering te hoog is kunnen ze er zeker last van hebben.
Het zou kunnen dat de astmamedicatie niets te maken heeft (gehad) met het depri zijn, maar dat dat door de (beginnende) PPID is gekomen. Overigens kan PPID wel de gevoeligheid voor astma/longproblemen vergroten. Ze zijn gevoeliger en krijgen sneller ontstekingen.

Citaat:
Nu merk ik wel bepaalde negatieve dingen maar weet ik niet of dit van de medicatie komt. Hij is enorm dik geworden, hals is hard en zit vol met suiker, hij heeft heel veel jeuk, heeft overal en nergens kale plekken terwijl hij niet schuurt.

PPID en Insuline Resistentie of EMS gaan vaak hand in hand. De PPID ontregelt het hormoonstelsel. Het voer van een PPIDer moet laag in suikers en koolhydraten zijn. Plast je paard ook vaker? Dat heeft te maken met de PPID.

Citaat:
Afgelopen zomer voor de medicatie was hij enorm vermagerd en moest hij 2x daags slobber hebben om hem een beetje bij te houden. Gezien met de zomer is dit dus nu een heel verschil. Zijn huid was normaal gezond, glanzend en zonder wondjes. Nou heeft hij overal en nergens van zijn benen tot zijn hoofd kale plekken die soms passend zijn.
Ik heb overleg gehad met de dierenarts en die denkt dat de wonden komen door zijn deken. Wellicht dat die toch vochtig is geweest of heeft geïrriteerd. Over de andere klachten gericht op de jeuk weet de dierenarts niet. Ze geeft aan dat het kan komen door het vele suiker in het bloed. Daar kan ik mij in vinden alleen had hij hier nooit last van.

De magerte is vaak onbespierdheid; komt ook door de PPID. De kale plekjes zijn geen ringworm?

Citaat:
Daarnaast is die dus echt dik op dit moment terwijl hij van het zomer enorm mager was. Ik ben heel blij dag die nu in ieder geval niet meer mager is maar dit is het andere uiterste. Hij is nooit dik geweest en het is nu echt schrikbarend.
Ik twijfel enorm of dit door de medicatie komt ondanks dat de dierenarts zegt van niet. Ik zit enorm te twijfelen. Mijn gevoel zegt om gewoon te stoppen met de medicatie omdat ik geen positief effect zit. Maar ja stel je voor dat hij nu dat juist ziek wordt dan vergeef ik mezelf dat nooit. Ik vindt het heel lastig en wil alleen het beste voor mijn paard.

Het is nodig het voerbeleid aan te passen op deze ziekte. Stoppen met Prascend zeker niet doen, het is een ziekte die progressief is, en niet alleen maar uiterlijke kenmerken heeft.
Is het hooi getest op suikerwaarde? Bij een grote partij zeker laten doen, of zelf testen met een refractometer 0-30brix.
Alle bijvoer moet laag in suiker en zetmeel zijn. Eiwitten hoog als het paard een schrale bovenlijn heeft of ribbig is.
Sommige PPIDers die niet IR zijn verdragen gras, al dan niet beperkt, prima, maar dat is testen.
Op Facebook is een PPID groep waar ook dierenartsen meelezen en reageren. En het boek van Remco Sikkel is een aanrader.

**Geplaatst**: 04-03-26 12:28

Geplaatst: 04-03-26 12:28

Wij hadden een 30 plusser met PPID die juist enorm opknapte nadat we hem van de prascend hebben afgehaald. Hij leefde helemaal op en ging van een depressieve slome pony naar een blije energieke opa. En heeft ook nog 6 jaar geleefd zonder medicatie

**Geplaatst**: 04-03-26 12:54

Geplaatst: 04-03-26 12:54

Kabayo schreef:
Wij hadden een 30 plusser met PPID die juist enorm opknapte nadat we hem van de prascend hebben afgehaald. Hij leefde helemaal op en ging van een depressieve slome pony naar een blije energieke opa. En heeft ook nog 6 jaar geleefd zonder medicatie

Dat kan, het is bekend dat een klein percentage paarden niet even goed op pergolide reageren. Vaak is de dosering niet goed (te hoog of te laag of te snel opgebouwd) en de juiste dosering is soms lastig, en kan voorzichtig uittesten zijn. Het zomaar niet geven (op 'gevoel') wordt niet aangeraden, echter als het paard niet opknapt na een aantal maanden/half jaar is het een overweging om in overleg met de dierenarts af te bouwen, en/of supplementen te geven die ondersteunen.

Waar het om draait is dat het paard zich in elk geval goed voelt, met of zonder medicijnen. Feit is wel dat het ziekteproces onomkeerbaar is.

**Geplaatst**: 04-03-26 15:55

Geplaatst: 04-03-26 15:55

Er loopt een ppid topic daar kan je ook veel vragen. Mijn Shetlander had ook een verhoogde waarde en kreeg ook pracent, hij had veel last van alle bijwerkingen. Viel ook enorm af en was heel depressief, de waarde kan ook door stress te hoog zijn en dan krijgen ze de stempel ppid.
Ik ben hem gaan ondersteunen met natuurlijke middelen die kan ik ook zelf testen, ik zag hem al snel positief veranderen. Ik heb ook nooit meer zijn bloed laten na kijken, hij doet het super.

**Geplaatst**: 04-03-26 16:15

Geplaatst: 04-03-26 16:15

marleen_usar schreef:
Er loopt een ppid topic daar kan je ook veel vragen. Mijn Shetlander had ook een verhoogde waarde en kreeg ook pracent, hij had veel last van alle bijwerkingen. Viel ook enorm af en was heel depressief, de waarde kan ook door stress te hoog zijn en dan krijgen ze de stempel ppid.
Ik ben hem gaan ondersteunen met natuurlijke middelen die kan ik ook zelf testen, ik zag hem al snel positief veranderen. Ik heb ook nooit meer zijn bloed laten na kijken, hij doet het super.

Alleen is het paard van TS juist bijgekomen van de medicatie. Om dan zomaar aan te raden om de medicatie te stoppen en alleen natuurlijk middelen te geven vind ik persoonlijk wel gevaarlijk.

TS, het is al gevraagd, maar hoe ziet zijn voer er nu uit? Ik zou het eens met de DA overleggen, misschien kan je in overleg de dosering aanpassen en dan nogmaals testen

**Geplaatst**: 04-03-26 16:36

Geplaatst: 04-03-26 16:36

Een te hoge waarde hoeft niet altijd gelijk ppid te zijn dus dan kan het ook zo zijn dat je onterecht medicijnen geeft.

**Geplaatst**: 04-03-26 17:07

Geplaatst: 04-03-26 17:07

marleen_usar schreef:
Een te hoge waarde hoeft niet altijd gelijk ppid te zijn dus dan kan het ook zo zijn dat je onterecht medicijnen geeft.

Ja een vals positieve uitslag kan altijd natuurlijk. Maar een goede dierenarts zal er uiteraard voor zorgen dat de omstandigheden met het testen goed zijn.

Nomineer dit bericht ×