Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-04-25 14:36

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 22-04-25 14:36

Luchtzuigen kan ook komen door pijn. Maar pijn levert meestal stress op en stress levert soms maagzweren op. Dus kom je toch weer op hetzelfde uit.

**Geplaatst**: 22-04-25 15:54

Geplaatst: 22-04-25 15:54

En in aanvulling daarop vaak is het luchtzuigen het gevolg van maagpijn van zweren. En vermindert of verdwijnt het luchtzuigen als de maagzweren goed zijn behandeld en onder controle.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-04-25 16:09

Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-25 16:09

Luchtzuigen is begonnen op 2 stallen geleden, hij bleek maar 1x per dag in de winter in de stapmolen te komen en verder helemaal niet buiten. Puur uit verveling dus.
Heb hem daar per direct ook weggehaald maar toen is het luchtzuigen gebleven. Daarna een maand in de kliniek en daar werd het veel erger

**Geplaatst**: 22-04-25 16:41

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 22-04-25 16:41

Luchtzuigen als gevolg van verveling is een beetje achterhaald volgens mij. Ik hoop echt dat je paard opknapt, dat gun ik jullie allebei. Mijn pre haar maag doet het heel goed op optiform van Mijten.

**Geplaatst**: 22-04-25 18:41

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 22-04-25 18:41

Klopt, luchtzuigen komt niet door verveling, maar door de stress die de verveling vaak ongezien met zich mee brengt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-04-25 14:13

Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-25 14:13

Vallie is thuis.
Voor degene die mij op instagram volgen, zoals te zien in mijn story.....die rare aanvallen blijven. Het kromme staan. Het ongemak.

Het breekt mijn hart, ik ben echt ten einde raad. Wanneer is het genoeg en denk je we stoppen ermee...

**Geplaatst**: 24-04-25 14:26

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 14:26

Heb je de kliniek nu al gesproken? Moet hij nu terug?

**Geplaatst**: 24-04-25 14:27

Geplaatst: 24-04-25 14:27

wat een rotbeslissingen en keuzes heb je te maken de komende tijd, wat is nog paardwaardig en wat niet meer.

Vooral als de oorzaak niet te vinden is. Pfffff

Vooral als de oorzaak niet te vinden is. Is het iets kleins en simpels wat eenvoudig is op te lossen als je de oorzaak weet of is er iets wezenlijks mis, Pfffff

**Geplaatst**: 24-04-25 14:29

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 14:29

Jeetje wat in triest en groot dilemma….

Beetje anders denken kun je met ChatGPT niet kijken wat daaruit komt is een AI en misschien kan
dat met alle symptomen met nog een idee komen.

**Geplaatst**: 24-04-25 14:32

Geplaatst: 24-04-25 14:32

Wat ontzettend kl*te dat hij niet opknapt.
Heb je hem al eens laten doormeten door een holistisch arts?

**Geplaatst**: 24-04-25 14:33

Geplaatst: 24-04-25 14:33

oliebol zeg. Zo sneu

Staat hij nu op medicijnen tegen maagzweren? Kan zijn dat de zweren opgevlamd zijn door de operatie.

Waarom waren biopten nu niet betrouwbaar geweest met de operatie? Ivm ibd is er al eens prednison geprobeerd?

Ps: ik heb geen insta

Laatst bijgewerkt door Hannanas op 24-04-25 14:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-04-25 14:39

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 14:39

Ik heb je Instastory gezien en vind hem erg ongemakkelijk in de laatste.
Wat verdrietig dat je niets voor hem kunt doen, wat zul jij je machteloos voelen. :knuffel:

**Geplaatst**: 24-04-25 14:50

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 14:50

Wat naar zeg! Dit is zeker niet wat je wil... Ook wel vreemd vanuit de kliniek, in mijn beleving. Want wat moet je nu? Wachten tot het beter of slechter gaat? Kunnen ze nou echt helemaal niets bedenken om hem hierin te ondersteunen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-04-25 17:03

Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-25 17:03

Ik heb sowieso het gevoel dat ik niet serieus wordt genomen, maakt niet uit welke kliniek.
Maar ik loop wel helemaal leeg nu, en Vallie blijft maar pijn houden. Nu natuurlijk logisch met de wond, maarja hij doet wel precies hetzelfde weer staan en erna dan mesten.

En vorig jaar is zijn filmpje zo ontzettend vaak gedeeld op social media, heb zoveel adviezen gehad, specialisten laten komen, met dierenartsen gebeld etc.
Maar wanneer is het genoeg? Ik blijf dan aan de gang met crowdfundings, waar ik me ook echt voor doodschaam.
Maar ik zit zelf nu in een situatie waar ik nooit voor gekozen heb (plotseling alleenstaande ouder).

Zou haast nu zeggen wie wilt Vallie gratis hebben, wie heeft wel de middelen om nog meer specialisten te laten komen etc.
Ben echt een beetje op nu...

**Geplaatst**: 24-04-25 17:05

Geplaatst: 24-04-25 17:05

Welke klinieken heb je allemaal al gecontacteerd?

**Geplaatst**: 24-04-25 17:11

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 17:11

Ben je al eens bij equitom geweest? Wellicht weten zij iets?

Zo sneu dat de aanvallen er nog steeds zijn, zeker nu hij nog zwak is van de operatie.. ik wil je wederom heel veel sterkte toewensen. :knuffel:

**Geplaatst**: 24-04-25 17:22

Geplaatst: 24-04-25 17:22

Veel sterkte… ik hoop dat er een antwoord voor je komt waardoor je weet wat de oorzaak is.

Is hij niet heel snel thuis? De operatie is pas de 18e geweest toch? Ik ken meerdere paarden die helaas aan koliek geopereerd zijn en die moesten minstens twee weken blijven zonder complicaties. Dan zouden ze wellicht tijdens een aanval kunnen kijken met een echo of bepaalde waardes kunnen meten.

Ik heb een hele fijne ervaring met Vianova in België, prijstechnisch is België ook echt gunstiger dan Nederland.. je zou ze kunnen berichten of bellen en vragen om advies.

Ik heb geen insta dus de filmpjes niet gezien.

**Geplaatst**: 24-04-25 17:41

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 17:41

Even alles weer terug gelezen

Zelf zou ik toch leverbot willen uitsluiten. (Afwijkende lever en) Bij schapen staat het er ook om bekend te zorgen voor koliek aanvallen. Kleine kans betekend niet dat het niet kan.

**Geplaatst**: 24-04-25 19:29

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 19:29

Wat zegt de kliniek er nu van? Op basis wat hij nu laat zien?
Krijgt hij medicatie?

**Geplaatst**: 24-04-25 19:41

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 19:41

Ik vind het ook wel snel. En daar kun jij niks aan doen ts! Ze moeten toch actief meedenken eventuele oorzaken. Heeft hij ibd, is hij insuline resistent, kan er op rantsoen basis iets gebeuren, gaat er iets mis met de aansturing van de maag of darmen, enzovoort. Vreselijk als je zo moet vechten voor je dier en het gevoel hebt dat er niemand wilt doorspitten tot de bodem. Ik herken dat gevoel helaas. Zodra een beeld anders is dan normaal dan is het “weet ik niet”. Dat is natuurlijk ook een antwoord. Maar zoek dan door als arts!

**Geplaatst**: 24-04-25 19:47

Geplaatst: 24-04-25 19:47

Ach TS, wat een wanhoop en wat een lijdensweg voor zowel jou om je dier zo te moeten zien als voor Vallie zelf!
Ik vraag me af hoe lang hij dit nog kan volhouden -O-

Wat zul je je machteloos voelen!
Ontzettend veel sterkte! :(:)

**Geplaatst**: 24-04-25 19:58

Geplaatst: 24-04-25 19:58

Iemand suggereerde chatgpt. Geen idee of je er wat aan hebt, maar na wat sparren en m de video's te laten analyseren is dit waar ie mee komt:

Mogelijke verklaring voor Valerio's gedrag – samenvatting en hypothese

Gezien alle beschikbare informatie, video’s en medische updates lijkt Valerio te kampen met een systemisch probleem waarbij de darmen, lever en hersenen elkaar beïnvloeden. De aanvallen zijn episodisch, treden plots op en lijken niet gedragsmatig of door pijn aan het bewegingsapparaat veroorzaakt.

Hoofdvermoeden: Neuro-metabole ontregeling door een darm-lever-hersen-as De lever vertoont afwijkingen (littekens/mineralisatie) en de leverwaarden zijn verhoogd geweest. Er is een eerder probleem in de dunne darm vastgesteld tijdens een operatie. Er zijn bloedsporen in de blaas gevonden, mogelijk door irritatie, ontsteking of door systemische vaatproblemen. Tussen de aanvallen door functioneert hij normaal, beweegt soepel en oogt mentaal helder. De aanvallen lijken getriggerd te worden door iets systemisch, mogelijk seizoensgebonden (bijv. lentegras of warmte).

Waarom dit waarschijnlijk neurologisch (maar niet structureel) is:
Plotselinge, heftige reacties zonder duidelijke aanleiding wijzen op neuro-excitabiliteit of iets wat lijkt op een aanval. Het beeld past niet bij klassieke neurologische aandoeningen zoals Wobbler of EPM, omdat er tussen de aanvallen geen ataxie of coördinatieverlies zichtbaar is.
Het lijkt meer op wat mensen ervaren bij hepatische encefalopathie: periodes waarin afvalstoffen of ontstekingsstoffen de hersenen beïnvloeden, gevolgd door herstel.

Wat mogelijk meespeelt:
Verminderde levercapaciteit om toxines (zoals ammoniak of LPS) te verwerken. Darmproblemen (leaky gut, ontsteking) die deze toxines in de bloedbaan laten lekken.
Spring grass of andere voedingstriggers die dit verergeren. Stress, hitte of seizoenswisselingen kunnen het systeem over de drempel duwen.

Suggesties voor verdere verdieping of ondersteuning (in overleg met dierenarts):
Ammoniak- en galzurenmetingen.
Magnesium, thiamine (vitamine B1) en vitamine E controleren.
Mycotoxinescreening (hooi, krachtvoer, omgeving).
Leverondersteuning proberen met bijv. silymarine (mariadistel) of NAC.
Prebiotica + hindgut-buffer (zoals EquiShure).
Eventueel korte kuur met mycotoxinebinder.
Alleen ruwvoer (geen lentegras), zoveel mogelijk rustig en eentonig dieet.

Slotgedachte:

Dit lijkt op een complex en zeldzaam samenspel van darmen, lever en hersenen, waarbij de aanvallen optreden wanneer het lichaam tijdelijk uit balans raakt. Zolang er geen aantoonbare schade is aan het zenuwstelsel zelf, is er theoretisch nog ruimte om te verbeteren of stabiliseren. Maar het blijft een moeilijk pad, en elke keuze rondom zijn welzijn is begrijpelijk.

**Geplaatst**: 24-04-25 20:16

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 20:16

Maagzweren komen ook meer voor bij IBD, dachten ze wel aan IBD omdat ze daar een biopt voor wilden afnemen?

**Geplaatst**: 24-04-25 21:17

Re: Paard heeft aanvallen? Help!

Geplaatst: 24-04-25 21:17

Pfff TS wat moet jij je machteloos voelen zeg, ik wil je heel veel sterkte wensen met hem en hoop dat er een dierenarts is die je kan helpen, die zullen ook wel met de handen in het haar zitten met deze casus.

**Geplaatst**: 24-04-25 21:35

Geplaatst: 24-04-25 21:35

Allereerst vind ik ook dat de kliniek hem na een koliekoperatie wel snel naar huis laat gaan. Heeft hij nu ook volledige boxrust en zo ja, accepteert hij dat? Hier was het 6 weken volledig boxrust, ook met mesten en wond behandelen er niet uit en daarna 6 weken boxrust met 10 minuten stappen aan de hand. Daarna weer langzaam wat longeren in stap en draf en pas daarna mocht mijn paard dat aan zandkoliek was geopereerd weer op een klein graspaddockje.

Uit onderzoek is gebleken dat lucht bij luchtzuigen helemaal niet tot in de maag komt, laat staan in de dunne darm. Dus dat zou ik loslaten. Bij luchtzuigen maakt een paard endorfines aan en die zijn verslavend, dat werkt pijnstillend, later kan het ook een gewoonte zijn geworden. Ik zou dat dus niet gaan bestrijden, het heeft zijn ongemak echt niet veroorzaakt.

Verder las ik iets over zijn dunne darm die verdikt was, had/heeft hij ook oedeemvorming onder zijn buik? Dat heb ik nog niet gelezen, maar dat komt wel vaak voor bij een verdikte dunne darm.
Een paard van een stalgenoot had dat ook en die lekte dus eiwitten daardoor. Die had regelmatig lichte koliek, is er nooit voor geopereerd, maar had wel regelmatig last en heeft daarvoor wel een aantal keren in Wolvega op de kliniek gestaan. Dat is wel al heel wat jaren geleden, toen was de kennis nog minder dan nu. Na zo'n drie/vier jaar aan klachten heeft ze haar merrie in laten slapen, ze had overigens nog meer problemen en was toen zo'n 18 jaar.

Ik heb wel gelezen dat besmetting met Lawsonia vooral bij veulens voor komt, maar ook bij oudere paarden gezien wordt. https://www.kwpn.nl/Files/Files/Artikel ... wsonia.pdf is een link met de klachten. Nu heb ik bij jou niet gelezen dat jouw paard dunne mest had, maar wie weet is het een optie om dat nog te laten onderzoeken?
Het zou ook nog kunnen dat de jouwe een heel zware wormbesmetting heeft gehad voordat hij van jou was, waardoor de darmen ( in jouw geval de dunne darm) niet meer zo goed werkt als normaal. Of daar nog iets aan te doen is durf ik niet te zeggen, maar het zijn dingen die nu bij me in me op komen.

Nog een link: https://www.researchgate.net/publicatio ... etherlands . Niet dat daar veel informatie in staat, maar wel ook dat het bij veel volwassen paarden in Nederland gevonden is.

Ik hoop heel erg voor je dat je er toch achter komt wat er aan de hand is en als je weet wat er mis is, dat je dat goed kan behandelen. Mocht dat niet het geval zijn, dan ben je al veel verder gegaan met onderzoeken en opereren dan menig ander zou hebben gedaan, dus als je hem uiteindelijk laat inslapen dan snap ik dat helemaal.

Heel veel sterkte met alles hoor!