Bokt.nl

Slmt9 schreef:

Word je als mens alleen behandelt door op je rug te liggen? En wat als de klachten dan zitten op je rug? Dat zie ik namelijk op veel plaatjes. Net zoals dat mensen kleding aan kunnen houden, is het dan daardoor heen te voelen?

Wordt er dan gekeken naar fysieke blokkades, zoals spierspanning? Tot in hoeverre kan het centrale zenuwstelsel hiermee beinvloed worden?

Ik stel deze vragen uit oprechte interesse voor mensen met bijv. fibromyalgie en/of mensen met chronisch pijn (centrale sensitisatie).

Myrth97 schreef:

Hee Bigben, dan even een vraagje aan jou. Hoe verklaar je dat mijn pony zo erg erop reageerde? Dat we de darmen te keer hoorden gaan, dat ze ineens mestte op de stenen wat ze nooit doet en het zo’n enorme hoop was, wat ik ook totaal niet van haar gewend ben. Waarom gaapte ze, likte ze, knarste ze? Doet ze niet bij gewone massage, fysio, osteopaat, of dierenarts. Sterker nog, ik heb haar nog nooit haar tong zo ver uit haar mond zien steken. Waarom viel ze in slaap bij de eerste de beste aanraking?

Kijk ik weet nog niet wat het gaat brengen, maar mijn pony leek er echt op te reageren.

BigBen schreef:

Ik heb er eerlijk gezegd geen flauw idee van.
Als ik moest gokken, wat dat gapen en slapen betreft, pure verveling ?

Lootje1991 schreef:

Weten jullie een cranio in west Brabant of Rotterdam voor mensen? Voor mijn paard ben ik zeer tevreden met Kiara maar die doet geen mensen en nu ik zelf zn pijn aan Mn rug heb is het wellicht eens te proberen?

BigBen schreef:

Taffje schreef:

Maar even terug waar het over ging.
Je hart zit ook niet overal en toch kan je het in het hele lichaam voelen dit omdat het bloed pulserend door de aderen vervoerd wordt.
Het CS ritme wordt doorgegeven via de fascia (bindweefsel) door het hele lichaam, een vlies rond spieren, botten, gewrichten en lichaamsholtes. Het geeft doorgang aan zenuwen en bloedvaten en maakt beweging in spieren en organen mogelijk. Het ritme verplaatst zich dus via de fascia door het lichaam als golvend water en komt dus overal. Op het moment dat er een blokkade ziet in het systeem voel je dit omdat de doorstroming anders is.

De cerebrospinale vloeistof vloeit rond de hersenen en het ruggemerg.
Er bestaat geen enkel, maar dan ook geen enkel verband tussen de cerebrospinale vloeistof en de fascia.
Het idee dat het ritme van de cerebrospinale vloeistof zich via de fascia door het lichaam beweegt is anatomische waanzin. Het is kul. Het is eenvoudigweg fysisch onmogelijk, omdat fascia en de cerebrospinale vloeistof nergens met elkaar in contact staan of komen.

tylando schreef:

Lootje1991 schreef:

Weten jullie een cranio in west Brabant of Rotterdam voor mensen? Voor mijn paard ben ik zeer tevreden met Kiara maar die doet geen mensen en nu ik zelf zn pijn aan Mn rug heb is het wellicht eens te proberen?

Lisette doet ook mensen maar dat is in Wernhout. ( Belgische grens)
Weet niet of dat te ver voor je is?

Myrth97 schreef:

Sorry Bigben, met al jouw kritische verklaringen (ik sta er echt wel achter om kritisch te zijn hoor) vind ik dit toch wel echt een ‘flauwe’ redenatie. Niet goed onderbouwt. Verveling? Pony die ineens een enorme hoop stront legt uit verveling? Sorry, maar als je dan met kritiek komt, onderbouw het dan ook goed! Ik sta namelijk nog steeds open voor goede verklaringen

Citaat:

Ook ontdekte het Noorse team dat paarden kauwen ná een spannend moment en vóórdat de ontspanning optreedt. De onderzoekers concluderen dat paarden het mogelijk doen om speeksel aan te maken, omdat ze door de stress een droge mond hebben gekregen. Deze reactie zou dan worden gestuurd door het sympatisch en parasympatisch zenuwstelsel.

Het Noorse team erkent dat er meer onderzoek nodig is naar stress in relatie tot kauwen en likken. Volgens Margrete Lie zegt het huidige onderzoek niet dat het een reactie is op de ontspanning of dat het helpt te ontspannen. Niettemin maakt het onderzoek duidelijk dat kauwen en likken indicaties kunnen zijn voor een stressvolle gebeurtenis.

Citaat:

Het is zeker dat er paarden zijn die gapen wanneer ze koliek hebben, maar er is niemand die zeker weet waarom het paard reageert door te gapen, of wat de geeuw zou kunnen doen om hem beter te doen voelen.

Paarden gapen waarschijnlijk ook als teken van tandpijn en er zijn ook paarden die gapen na het afdoen van het hoofdstel, om hun kaakspieren te stretchen

Een ding wat we zeker weten is dat de trigger om te gapen niet hetzelfde is als bij mensen, bij ons is het namelijk een recatie op een daling van zuurstof in het bloed. De grote inname van verse lucht verhoogt het zuurstof in de longen en in het neurovasculair systeem (een gezamenlijke benaming voor de hersenen, het zenuwstelsel en het hart- en vaatstelsel). Paarden inhaleren echter niet wanneer ze gapen.

Myrth97 schreef:

Sorry Bigben, met al jouw kritische verklaringen (ik sta er echt wel achter om kritisch te zijn hoor) vind ik dit toch wel echt een ‘flauwe’ redenatie. Niet goed onderbouwt. Verveling? Pony die ineens een enorme hoop stront legt uit verveling? Sorry, maar als je dan met kritiek komt, onderbouw het dan ook goed! Ik sta namelijk nog steeds open voor goede verklaringen

Citaat:

Ook ontdekte het Noorse team dat paarden kauwen ná een spannend moment en vóórdat de ontspanning optreedt. De onderzoekers concluderen dat paarden het mogelijk doen om speeksel aan te maken, omdat ze door de stress een droge mond hebben gekregen. Deze reactie zou dan worden gestuurd door het sympatisch en parasympatisch zenuwstelsel.

Het Noorse team erkent dat er meer onderzoek nodig is naar stress in relatie tot kauwen en likken. Volgens Margrete Lie zegt het huidige onderzoek niet dat het een reactie is op de ontspanning of dat het helpt te ontspannen. Niettemin maakt het onderzoek duidelijk dat kauwen en likken indicaties kunnen zijn voor een stressvolle gebeurtenis.

Citaat:

Het is zeker dat er paarden zijn die gapen wanneer ze koliek hebben, maar er is niemand die zeker weet waarom het paard reageert door te gapen, of wat de geeuw zou kunnen doen om hem beter te doen voelen.

Paarden gapen waarschijnlijk ook als teken van tandpijn en er zijn ook paarden die gapen na het afdoen van het hoofdstel, om hun kaakspieren te stretchen

Een ding wat we zeker weten is dat de trigger om te gapen niet hetzelfde is als bij mensen, bij ons is het namelijk een recatie op een daling van zuurstof in het bloed. De grote inname van verse lucht verhoogt het zuurstof in de longen en in het neurovasculair systeem (een gezamenlijke benaming voor de hersenen, het zenuwstelsel en het hart- en vaatstelsel). Paarden inhaleren echter niet wanneer ze gapen.

Clasical schreef:

Een groot overlevingstactiek van het paard is om te “isoleren”.
Bv. binnen de dynamiek van een kudde als ze een zwakker dier verstoten.
Dezelfde techniek van isoleren passen ze ook toe binnen hun eigen systeem ( lichaam ).
Wanneer een onderdeel niet goed functioneert willen ze deze “isoleren”.
Het is dan van belang dat met name roofdieren de zwakte niet signaleren.
Door te gapen zend het paard een empatisch signaal uit, tenslotte werkt het aanstekelijk.
De andere paarden gaan ook gapen en zo krijgt de hele kudde een mindset waardoor ze voor de roofdieren een ander signaal afgeven.

Taffje schreef:

Paarden gebruiken gapen en likken ook om spanning af te laten vloeien en los te laten.

elbony schreef:

BigBen schreef:

De cerebrospinale vloeistof vloeit rond de hersenen en het ruggemerg.
Er bestaat geen enkel, maar dan ook geen enkel verband tussen de cerebrospinale vloeistof en de fascia.
Het idee dat het ritme van de cerebrospinale vloeistof zich via de fascia door het lichaam beweegt is anatomische waanzin. Het is kul. Het is eenvoudigweg fysisch onmogelijk, omdat fascia en de cerebrospinale vloeistof nergens met elkaar in contact staan of komen.

Hier zegt Bigben dat er geen enkel contact is tussen cerebrospinale vloeistof en fascia.
Tom Myers (Anatomy trains) vindt dat je ongelijk hebt Bigben.
...
en dan heb ik de quote nog voortijdig afgebroken want eigenlijk vallen kraakbeen en bot ook nog onder de wijdere definitie van fascia.
Voor wie dat verder wil lezen link hier : https://www.anatomytrains.com/fascia/

Clasical schreef:

Nee, een paard dat pijn heeft, bv. Koliek, en daardoor ten prooi kan lopen aan een roofdier kan ( tot op zekere hoogte ) deze pijn isoleren en daardoor ook de signalen die hij afgeeft isoleren.
Door te gapen geeft hij een contrasignaal af,( hij doet het tegenovergestelde van wat hij voelt ).
Hiermee red hij zichzelf van het roofdier, red zichzelf van het verstoten uit de kudde en red de hele kudde door de hele kudde op hun gemak te houden waardoor er ook geen signalen doorkomen voor het roofdier bij andere kuddedieren.
Een roofdier kijkt nl. niet alleen naar 1 zwakke maar naar de hele dynamiek van de kudde.

BigBen schreef:

Je hoeft mij niet op mijn woord te geloven.
Neem een anatomische atlas.
Zoek een betrouwbaar plaatje van de bloedsomloop, en van het cerebrospinaal systeem.
Leer kijken, vaststellen, en denken !

k_m schreef:

Jammer dat je niet reageert op mijn vraag. Jij verklaart mensen voor kwakzalvers en wat jij zegt klopt volgens jou wel. Maar hoe kan jij dit staven? Ben je dierenarts, osteopaat,...? Ik vind het bijzonder dat je je eigen uitspraken voor waarheden neemt, en die van andere mensen zo tot onzin verklaard.