Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-16 12:58

5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-16 12:58

Om bij het begin te beginnen: Het gaat hier over Dazzle, een net 5 jarige kruising tinker met warmbloed.
Ik heb haar gekocht dat ze anderhalf was. Toen is ze de opfok in gegaan en een jaar later op een pensionstal gekomen. Op 3 jarige leeftijd zijn we rustig aan begonnen met wat doen en met 3,5 zat ik er 2 keer per week op.

Helaas begon toen ze 4 was het gerotzooi, ze liep niet goed. Beide achterbenen een raar stijf loopje. Diezelfde week is toen de osteopaat erbij geweest en die gaf aan dat ze in beide heupen flink vast zat. 2 behandelingen verder gaf het wel iets resultaat maar om te zeggen dat het weg was, absoluut niet. Door haar leeftijd toen besloten haar een half jaar op het land te zetten.

Na dit halve jaar liep ze goed en zijn we rustig aan gaan opbouwen. Omdat ik zelf niet altijd zin heb om te rijden is dit in een ontzettend langzaam tempo gegaan en zaten we een paar weken geleden net op 4x per week ongeveer 20-30 minuten rijden of een keer per week een wat langer buitenritje en 3x trainen.

Nu heeft ze weer dezelfde klachten als een jaar geleden. Gelijk Bodegraven gebeld en daar langs geweest. De arts daar had eigenlijk geen idee en vond het wel mee vallen. Het enige wat hij kon vinden was dat beide knieën en beide sprongen wat gevuld zijn. De röntgenfoto's van haar knieën, spronggewrichten en kogels waren aan beide kanten goed. Uitverdoven durfde hij niet aan doordat hij de klacht te vaag vond. Mijn idee dat het vanuit heup of bekken lijkt te komen vond hij niet waarschijnlijk.

Haar loopje is momenteel stijf in haar achterhand. Ze zet beide benen stijf neer, in een boog buitenlangs en minder ver onder dan normaal. Moeilijk om te beschrijven. Ook slijt ze haar hoeven aan de buitenkanten anders af dan normaal door dus een andere drukverdeling.

Filmpjes in draf heb ik niet, dit wil ze momenteel echt niet. Ik weet ook dat ze flink te dik is. Ze staat op een klein stukje gras maar helaas lukt afvallen bij haar niet zonder beweging.

Mijn vraag aan jullie is: herkennen jullie dit? hebben jullie hier ervaring mee?

Alvast bedankt!

**Geplaatst**: 24-06-16 13:01

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 24-06-16 13:01

Misschien even een second opinion vragen bij een andere dierenarts? Dat zou ik doen!
Ik ben geen arts maar dit lijkt wel vanuit haar rug/heupen te komen. Google eens op het SI gewricht bij paarden, wellicht heb je daar wat aan.

**Geplaatst**: 24-06-16 13:02

Geplaatst: 24-06-16 13:02

Als dit nu terug verbeterd met rust dat gaat er wrs iets verkeerd tijdens het werk en doe je er goed aan jouw manier van trainen eens te laten doorlichten...

**Geplaatst**: 24-06-16 13:04

Geplaatst: 24-06-16 13:04

ik zelf zou zeggen dat het problem in de rug zit. normal kost het wat training voordat ene paar din een diepe stretch gaat. zij doet het vanzelf. dit kan ook een teken zijn dat er iets vast zit in de rug. ik heb het gevoel dan ook dat het problem vanuit de lendenen komt. success in iedergeval

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-16 13:05

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-16 13:05

Wubwub, dat idee heb ik ook sterk. Ik denk dat ik maandag eens contact zoek met Utrecht.

Maximuss, we waren juist in de laatste periode anders gaan rijden, andere instructrice en meer naar het rechtrichten en echt vanuit ontspanning. In deze nieuwe instructrice heb ik ook al het vertrouwen

**Geplaatst**: 24-06-16 13:11

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 24-06-16 13:11

Super, dan ga je mss te vlug (is een intensieve manier van werken en in het begin kunnen er lichamelijke ongelijkheden naar boven komen). Mss de eerste tijd wat beperken tot gymnasticeren grondwerk en het rijden nog wat uitstellen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-16 13:16

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-16 13:16

Die 4x per week werken is ook absoluut niet intensief, vaak ook nog 1 keer aan de dubbele longe van de 4 keer en een keer gewoon grondwerken.

Ze geeft goed aan wanneer haar koppie vol is en vaak stop ik al ruim daarvoor

Mijn gevoel zegt dat er fundamenteel iets niet goed zijn. Een paard wat vooral voor de eerste keer nauwelijks getraind word zou niet zo lang met klachten mogen staan.. Het was namelijk bij de eerste keer echt pas over na een half jaar, niet dat ze na een paar weken weer goed liep en daarna nog meer rust kreeg.

**Geplaatst**: 24-06-16 13:16

Geplaatst: 24-06-16 13:16

en het kan zijn dat er sprake is van seleniumtekort.
(niet zo maar bijvoeren, kan ook giftig zijn bij teveel)
Maar ik herken het loopje van een paard dat wel seleniumtekort had.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-16 13:17

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-16 13:17

Daar had ik nog niet van gehoord, ga ik eens op zoeken!
Is dat via bloedonderzoek te vinden?

**Geplaatst**: 24-06-16 13:19

Geplaatst: 24-06-16 13:19

Zou ook een darmprobleem kunnen zijn.
mail je verhaal met filmpje eens naar Jan Jonas
info@nas-trop.nl
Kost je niks maar geeft je misschien een andere denkrichting.?

**Geplaatst**: 24-06-16 13:26

Geplaatst: 24-06-16 13:26

hey dit komt mijn zeker bekend voor mijn zus ie heeft een fjord en die loopt precis t zelfde en wat wubwub al zegt laat hem controleren op si gewricht .... het paard van me zus had vast gelegen in stal en heeft zijn si gwricht beschadigd

ik herken hem goed in jou paardje en hoop voor je dat het allemaal mee valt

**Geplaatst**: 24-06-16 14:21

Geplaatst: 24-06-16 14:21

Wil je eens zien of het verergert als je met haar aan de hand stapt en dan haar hoofd extreem omhoog houdt? Dat was wat een stalgenote in Lienden ( de Lingehoeve) moest doen met haar paard. Die liep ook zo wijd van achter om weer terug te komen zo ongeveer in het spoor van de voorbenen. Met het hoofd omhoog was het nog duidelijker te zien. Die had toen problemen in de laatste halswervels-overgang naar de eerste borstwervel en problemen in het SI-gewricht. Dat paard is ingespoten, voor zover ik me herinner zowel in het SI als in de halswervels en loopt nu nog steeds recreatief. Dit is zo'n 7 jaar geleden denk ik. Dat paard was wel ouder hoor, destijds denk ik een jaar of 11.

Ik zou je aanraden als je het echt goed wil laten uitzoeken naar de Lingehoeve te gaan. Ik vond ze daar heel goed kijken, eigenlijk al snel weten wat er mis is en dat bevestigen door Röntgenfoto's en een inwendige scopie. Het kleine achtjes lopen op een achtje dat ze uitgelegd hebben in de klinkers vond ik ook mooi, daarmee kon je ook al veel zien. Ze filmden alles voor het geval je terug zou komen, dan hadden ze goed vergelijkingsmateriaal. Het enige wat ik daar minder vond was het bewegingsadvies, dat had wat uitgebreider gekund. Ze kreeg het advies: galoptraining. Dit had tot gevolg dat ze naar mijn idee veel te snel ging galopperen op een paard dat nog niet warm genoeg was daarvoor. Later heeft ze dat zelf wel aangepast hoor, maar ze hadden haar daar beter goed uit kunnen leggen wat ze daaronder verstaan.
De Raaphorst in Wassenaar is ook een goede optie, daar heb ik ook goede ervaringen mee.
Utrecht ben ikzelf wat minder gecharmeerd van, die kunnen je nogal lang aan het lijntje houden vind ik. Zeker met wat vagere klachten.

**Geplaatst**: 25-06-16 00:42

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 25-06-16 00:42

Ik zou ook de knietjes laten checken.

**Geplaatst**: 25-06-16 08:27

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 25-06-16 08:27

Hele andere suggestie: hoefbevangen aan de achterbenen? Zou dat niet uitsluiten, gezien haar overgewicht... Komt niet vaak voor, maar kan wel degelijk, en past bij het beeld.

**Geplaatst**: 25-06-16 08:37

Geplaatst: 25-06-16 08:37

Poeh, dit kan een hele hoop zijn. Dat buitenom gooien van de benen wat je omschrijft, duidt vaak op een probleem wat hoger in de benen. Ik zou toch verder gaan zoeken in knieën en bekken (SI)/lage rug.
Ben wel erg benieuwd naar meer beeldmateriaal; op het harde en ik ben heel benieuwd naar een drafje!

**Geplaatst**: 25-06-16 09:41

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 25-06-16 09:41

Wat raar, van Bodegraven heb ik juist altijd het idee dat ze goed naar de rug kijken. Wie heb je daar gehad? Er lopen er verschillende en ik moet zeggen dat ik er ook wel eens een heb gehad die ik minder vond. Een paard dat duidelijk niet goed is stuur je naar mijn idee niet zo weg. Dan haal je er een collega bij en vraag je wat die ervan vindt. Er loopt een goede specialist ohgv ruggen.

**Geplaatst**: 25-06-16 11:06

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 25-06-16 11:06

Het paard loopt niet goed, dat is duidelijk. De oorzaak zijn al vele suggesties voor gegeven, daarop heb ik geen aanvullingen. In ieder geval zou ik nooit gaan zitten op een paard dat onbelast al niet goed loopt. Train het paard enkel in de dubbellonge (als de DA daar oke voor geeft) tot het onbelast weer helemaal goed loopt. In stap, draf en galop. Als dat 2 weken goed blijft gaan, dan na een korte dubbellonge sessie waarin het paard los gewerkt is weer eens gaan zitten en kijken wat voor een verschil dit geeft. Geen verschil? Mooi, dan daarmee doorgaan. Het dubbellonge dan afbouwen en het rijden opbouwen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-06-16 16:39

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-16 16:39

Ik train ook absoluut niet met haar hoor! Ze staat al een aantal weken op rust. Helaas geeft rust van onderhand een maand ook geen enkele verbetering

**Geplaatst**: 25-06-16 16:44

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 25-06-16 16:44

Vind dat veelste dik toch wel zorgelijk..
Al eens een graasmasker geprobeert? Of meer op de paddock met hooi.
Ik denk verder dat het werk haar toch te zwaar valt. Zie je verschil voor en nadat je hebt gereden? En was ze na het halfjaar rust echt helemaal goed?

**Geplaatst**: 25-06-16 17:00

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 25-06-16 17:00

Ik denk dat je qua onderzoek mogelijkheden al genoeg opties hebt nu.
Wil je er wel even op wijzen dat deel van het probleem ook door het overgewicht kan komen. Ken ook een pony die te zwaar was en ook zo ging lopen, op gezond gewicht deed ze dit niet meer.

Verder heeft ze geen rare problemen zoals spierslapte of spierbevangenheid?

**Geplaatst**: 25-06-16 17:16

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 25-06-16 17:16

Ik vind haar zowel voor als achter niet goed lopen, wijd en voorzichtig ze lijkt geen gewicht te willen dragen op voor of achterhand.
Wat het kan zijn is zo niet te zeggen, als masseur zou ik haar flexi extensie willen testen in het bekken als de flexi links rechts. Ik heb namelijk het idee dat ze probeert zo min mogelijk wervel (rug lateroflexie ) bewegelijkheid te krijgen dus daarin robotachtig beweegt.

**Geplaatst**: 25-06-16 17:23

Geplaatst: 25-06-16 17:23

Ik denk als je echt wil weten wat er aan de hand is dat je moet beginnen met röntgenfoto's, uitgebreid bloedonderzoek. Je kan wel gissen, maar dit kan aan heel veel dingen liggen. Zoek een kliniek die het met je eens is dat dit niet normaal is en ga dan op zoek naar wat er aan de hand is!

**Geplaatst**: 25-06-16 17:50

Geplaatst: 25-06-16 17:50

Seven schreef:
Ik vind haar zowel voor als achter niet goed lopen, wijd en voorzichtig ze lijkt geen gewicht te willen dragen op voor of achterhand.
Wat het kan zijn is zo niet te zeggen, als masseur zou ik haar flexi extensie willen testen in het bekken als de flexi links rechts. Ik heb namelijk het idee dat ze probeert zo min mogelijk wervel (rug lateroflexie ) bewegelijkheid te krijgen dus daarin robotachtig beweegt.

Als masseur hou je je bezig met spieren, toch? Niet met de wervelkolom en andere gewrichten, toch?
Lateroflexie beoordeel je in voor- en achteraanzicht. Het bekken beweegt in een nutatie en contranutatie (niet flexie-extensie). En daarbij; kun jij goed beoordelen of er voldoende flexie-extensie en lateroflexie in de rug zit? Daarvoor moet je weten waar in de rug de meeste beweeglijkheid in welke regio zit...

**Geplaatst**: 25-06-16 18:02

Re: 5 jarige merrie niet rad, iemand ideeën?

Geplaatst: 25-06-16 18:02

Kan van alles zijn...punt is dat wij dat niet weten vanachter een pc.

Kunnen heel goed slappe kniebanden zijn, komt vaak voor bij jonge paarden en dan gaan ze ook wijd. Maar omdat ze zo dik is, kan er ook een stofwisselingsprobleem een rol spelen.

In ieder geval heb je hier niks aan qua dierenarts beoordeling dus zou ik voor een second opinion gaan.

**Geplaatst**: 25-06-16 18:08

Geplaatst: 25-06-16 18:08

Ibbel schreef:
Hele andere suggestie: hoefbevangen aan de achterbenen? Zou dat niet uitsluiten, gezien haar overgewicht... Komt niet vaak voor, maar kan wel degelijk, en past bij het beeld.

Eens. In combinatie met haar zwaarlijvigheid zou ik hoefbevangenheid absoluut niet uitsluiten.
Hoe kan het dat ze zo dik is geworden? Wat is het voerbeleid?