Flexibel starten klasse hoger

Moderators: Apple, Coby, C_arola, Pistasche, Dyonne

 
 
corientjuhh

Berichten: 9696
Geregistreerd: 19-11-07
Woonplaats: In een hunebed

Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-10-16 21:46

Heb al wat rondgevraagd en gegoogled en op knhs gekeken etc maar wordt er niet veel wijzer van
Lees wel vanalles over flexibel starten klasse lager en ook 2x starten op 1 dag.
Maar ik vroeg me af,
Mag je HC starten in een klasse hoger als je de punten nog niet hebt?
Ik heb nu 7 winstpunten in de L1 (helaas gaat t nog niet helemaal van een leien dakje, maar langzaamaan gaat t steeds wat beter)
Nu wou mijn instructrice een keer L2 proberen, maar wel nog binnen. Opzich sta ik daar ook wel open voor.
Eind november start ik op een wedstrijd waar ik altijd erg fijn kan rijden. Nu wou ik daar HC L2 starten naast mijn L1 proeven.
Mag dat?
Lees namelijk wel dat je L1 en L2 mag starten op 1 dag en ook als je bv 4 winstpunten hebt in de L2 dat je nog L1 mag starten. Maar kan nergens vinden als ik dus 7 punten in de L1 heb ik daarna HC L2 mag starten. Kampioenschappen indoor sla ik dit jaar over dus daar hoef ik me niet druk om te maken.
Wie helpt me?

Dilanda D; B+1 *verkocht Duoaparte; B+7 *verkocht
Nistral B+26 (pr 198) L1+28 (pr 199,5) L2+11 (pr 193,5) M1+18 (pr 185) M2+1 (pr 183,5)


Dorine92
Berichten: 3686
Geregistreerd: 21-04-12
Woonplaats: Schagen

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 21:56

Ik zou de knhs even bellen, die kunnen het je zo vertellen.
Overigens snap ik niet helemaal waarom je al L2 wilt starten als het in de L1 al vrij moeizaam gaat zoals je zelf zegt. Beter nog even dooroefenen tot de punten komen aanwaaien lijkt me verstandiger. Maargoed das eigenlijk off topic ;)

Wohlan inter 2 startgerechtigd
Beliche zz-licht+2
Ugalla Sz zz-zwaar startgerechtigd

FriesWytske
Berichten: 9424
Geregistreerd: 05-08-06

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 21:59

Nee, je moet eerst wel 10 winstpunten hebben en dus startgerechtigd zijn in de klasse hoger.

corientjuhh

Berichten: 9696
Geregistreerd: 19-11-07
Woonplaats: In een hunebed

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-10-16 22:03

Proberen kan toch geen kwaad?
Langzaam aan willen we toch naar die L2 :)

Oke dankje!

Dilanda D; B+1 *verkocht Duoaparte; B+7 *verkocht
Nistral B+26 (pr 198) L1+28 (pr 199,5) L2+11 (pr 193,5) M1+18 (pr 185) M2+1 (pr 183,5)

Anne_GTI

Berichten: 17577
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 22:03

Je mag L2 starten als je al eerder paarden in het M gestart hebt. Zgn. Versnelt promoveren. Als je zelf nog geen M gereden hebt zul je om flexibel L2 en L1 te kunnen starten wel eerst 10 winstpunten moeten hebben. Als je vervolgens aan een kampioenschap mee wilt doen zal dat wel in de hoogste klasse moeten in hetzelfde seizoen. Winter/zomer.

shirleyp

Berichten: 2560
Geregistreerd: 24-04-03
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 22:03

FriesWytske schreef:
Nee, je moet eerst wel 10 winstpunten hebben en dus startgerechtigd zijn in de klasse hoger.


Dat dacht ik ook, maar in het disciplinereglement staat dat je een klasse hoger mag starten:

'Hors concours (buiten mededinging) starten is toegestaan in de klasse waarin men reglementair startgerechtigd is, in een lagere klasse of in één klasse hoger, dit laatste na toestemming van de jury op grond van de gereden proef in de eigen klasse. Indien de combinatie zowel voor klassering als hors concours wil starten, dan dient de proef voor klassering als eerste te worden verreden.'

Zie artikel 109, blz 11
https://www.knhs.nl/media/8844/wedstrij ... t-v292.pdf

Maar dat lijkt me nogal een gedoe voor HC in de L2 :')

Conarde E (Van Gogh x Narcos II) Dr: Z1+6 Spr: B+8 SGW: B+22

Anne_GTI

Berichten: 17577
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 22:05

HC starten mag dus wel. Maar dan telt het niet. Je kan ook een oefendressuur rijden. Meestal heb je daar meer aan.

shirleyp

Berichten: 2560
Geregistreerd: 24-04-03
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 22:08

Anne_GTI schreef:
HC starten mag dus wel. Maar dan telt het niet. Je kan ook een oefendressuur rijden. Meestal heb je daar meer aan.


HC telt toch nooit? Oefendressuur en HC starten is dan toch hetzelfde? Of bedoel je dat je bij oefendressuur commentaar krijgt?

Conarde E (Van Gogh x Narcos II) Dr: Z1+6 Spr: B+8 SGW: B+22

cobiie

Berichten: 6731
Geregistreerd: 26-02-03
Woonplaats: het mooie dorp Nieuwerkerk ad ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 22:08

Het mag met toestemming van de jury idd wel, maar de reden ontgaat mij om dit te willen als het in je huidige klasse nog niet altijd lekker gaat.

[o]

Anne_GTI

Berichten: 17577
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 22:28

Oefendressuur is er meer tijd voor commentaar bedoelde ik inderdaad.

corientjuhh

Berichten: 9696
Geregistreerd: 19-11-07
Woonplaats: In een hunebed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-10-16 22:32

Bedankt allemaal!
Of t nou lekker gaat of niet, mag t toch gewoon proberen?
Het is ook niet zo dat ik dramatische punten rij
Rij 178 of 179 en afgelopen weekend 180
We weten wat de minpunten zijn en daar zijn we hard op aan t trainen. De basis is er, nu het beetje bij beetje alles uit gaan werken
Ik zal zowel de KNHS als de organisatie mailen hoe en wat
Maar als ik dus bv volgende maand HC L2 start dan mag ik niet outdoor meer meerijden in de L1
Dan is t idd handiger om een onderlinge of oefendresuur te rijden

Dilanda D; B+1 *verkocht Duoaparte; B+7 *verkocht
Nistral B+26 (pr 198) L1+28 (pr 199,5) L2+11 (pr 193,5) M1+18 (pr 185) M2+1 (pr 183,5)

Anne_GTI

Berichten: 17577
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 22:49

Na 1 april wel. Dat is de peildatum. Dus als jij HC L2 start voor die datum zou je in theorie volgende zomer L1 kampioenschap mogen rijden.

Qerty
Berichten: 1736
Geregistreerd: 18-09-02
Woonplaats: Naast de windmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 22:53

Behalve dat ik er zelf niet voor zou kiezen om een wedstrijd te kiezen om mijn oefeningen van een klasse hoger te trainen vind ik het best wel veel gevraagd voor een paard om meer dan 2 proeven op 1 concours te rijden.

amiraanouk
Berichten: 297
Geregistreerd: 22-03-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 23:03

Qerty schreef:
Behalve dat ik er zelf niet voor zou kiezen om een wedstrijd te kiezen om mijn oefeningen van een klasse hoger te trainen vind ik het best wel veel gevraagd voor een paard om meer dan 2 proeven op 1 concours te rijden.

Dit en, waarom hoger starten als je in de klasse daarvoor niet eens een dikke winstpunt kan halen. Als je de L1 niet goed kan rijden dan kan je de L2 toch niet beter rijden. Hoe dan ook, jouw keuze, maar ik zou nog een keertje goed nadenken en

amiraanouk
Berichten: 297
Geregistreerd: 22-03-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-16 23:06

Qerty schreef:
Behalve dat ik er zelf niet voor zou kiezen om een wedstrijd te kiezen om mijn oefeningen van een klasse hoger te trainen vind ik het best wel veel gevraagd voor een paard om meer dan 2 proeven op 1 concours te rijden.

Dit en, waarom hoger starten als je in de klasse daarvoor niet eens een dikke winstpunt kan halen. Als je de L1 niet goed kan rijden dan kan je de L2 toch niet beter rijden. Hoe dan ook, jouw keuze, maar ik zou nog een keertje goed nadenken en me richten om die dingen die mis gaan en lekker oefenwestrijden rijden in de L1, want daar gaan jullie blijkbaar de mist in. :)

cobiie

Berichten: 6731
Geregistreerd: 26-02-03
Woonplaats: het mooie dorp Nieuwerkerk ad ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 06:57

Qerty schreef:
Behalve dat ik er zelf niet voor zou kiezen om een wedstrijd te kiezen om mijn oefeningen van een klasse hoger te trainen vind ik het best wel veel gevraagd voor een paard om meer dan 2 proeven op 1 concours te rijden.

Paard mag met 1 ruiter maar 2 proeven per wedstrijd rijden ( ook als die hc wil starten), ik lees er blijkbaar overheen dat een ander het paard wil starten op dezelfde wedstrijd.

In de L heb ik er geen moeite mee als 2 Ruiters op het zelfde paard tijdens dezelfde wedstrijd starten, dat is voor de meeste paarden nog maar simpel basis werk.

[o]

Qerty
Berichten: 1736
Geregistreerd: 18-09-02
Woonplaats: Naast de windmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 08:07

corientjuhh schreef:
Eind november start ik op een wedstrijd waar ik altijd erg fijn kan rijden. Nu wou ik daar HC L2 starten naast mijn L1 proeven.


Ik maakte uit deze zin op dat ts dit overwoog.
Maar jouw post is zinniger, want ze vraagt om de regels en niet perse om een mening natuurlijk. :o

shirleyp

Berichten: 2560
Geregistreerd: 24-04-03
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 10:15

Qerty schreef:
Behalve dat ik er zelf niet voor zou kiezen om een wedstrijd te kiezen om mijn oefeningen van een klasse hoger te trainen vind ik het best wel veel gevraagd voor een paard om meer dan 2 proeven op 1 concours te rijden.


Begrijp je punt, maar vind het ietwat overdreven. Het gaat om L-proeven, voor de meeste paarden niet echt hard werken. Denk dat ze in een goede dressuurles harder werken. Bovendien mag je wel 2x dressuur en 2x springen op één dag, dus zouden 4 proeven ook gewoon moeten kunnen.

Of het qua regels mag, weet ik niet. Maar vrijwel al dit soort vragen zijn met een beetje moeite terug te vinden in het reglement.

Conarde E (Van Gogh x Narcos II) Dr: Z1+6 Spr: B+8 SGW: B+22

FriesWytske
Berichten: 9424
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 11:24

@ shirleyp Je mag als combinatie niet meer als 2 proeven starten per dag. Staat ook al eerder vermeld in dit topic.

En als je in de L1 net aan een winstpuntje haalt, ben je in mijn ogen nog niet klaar voor de L2. En kun je beter door gaan in de L1. En die L2 voorlopig vergeten.

corientjuhh

Berichten: 9696
Geregistreerd: 19-11-07
Woonplaats: In een hunebed

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-10-16 12:22

Zoals eerder gezegd is (ook door een ander), ik vraag om de regels. Niet om een mening wat jullie zouden doen :roll:

Bedankt verder voor alle antwoorden

Waarom zou ik ook L1 op oefenwedstrijd moeten gaan rijden?
Waarom wordt me afgeraden een niveau hoger te gaan oefenen als de L1 niet zo hard gaat als de B?
We zijn aan t proberen alles te verbeteren. Ik heb nu eenmaal niet een paard 'die het zo even doet' met verschrikkelijk mooie gangen etc. Ik rij gewoon nette gemiddelde proeven die de ene keer met een wp beloond worden en de andere keer net niet. We weten onze verbeterpunten en daar werken we aan.
Laatst bijgewerkt door corientjuhh op 18-10-16 12:28, in het totaal 1 keer bewerkt

Dilanda D; B+1 *verkocht Duoaparte; B+7 *verkocht
Nistral B+26 (pr 198) L1+28 (pr 199,5) L2+11 (pr 193,5) M1+18 (pr 185) M2+1 (pr 183,5)

Yvank_

Berichten: 15283
Geregistreerd: 30-08-05

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 12:24

Ja dit mag, maar dan ipv 1 L1 proef. Dus max 2 proeven op een dag.
En je mag dan niet meer meedoen in de L1 tijdens de selecties van de kampioenschappen.

_sabinee

Berichten: 811
Geregistreerd: 18-03-06
Woonplaats: twello

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 12:36

Nieuw is dat een combinatie die promoveert ook nog in de lagere klasse mag starten, totdat hij / zij 5 winstpunten in die hogere klasse heeft gehaald. Bij een stand van 5 winstpunten in de hogere klasse is de promotie definitief en mag je niet meer in de lagere klasse starten.

Dit heb ik op de site van de KNHS gevonden je mag dus nog wel lager starten maar niet hoger starten als je de winstpunten nog niet heb behaald

Amalia 10-06-2005 M2 dressuur
Zoey 16-4-2004, verkocht maart 2012, oktober 2018 overl
Sylaine 8-4-1999, verkocht aug 2008, opzoek naar haar
jarmanta 6-5-1991,15-5-2007 overl

amiraanouk
Berichten: 297
Geregistreerd: 22-03-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 19:04

corientjuhh schreef:
Waarom wordt me afgeraden een niveau hoger te gaan oefenen als de L1 niet zo hard gaat als de B?

Omdat ik de L2 alles wordt gevraagd dat in de L1 ook gevraagd word, maar dan nog even pittiger. :D
Als je de juiste basis niet hebt, dus de L1 niet super kan rijden, denk je de L2 wel super te kunnen rijden?

Stef_Diva

Berichten: 136
Geregistreerd: 25-02-10

Re: Flexibel starten klasse hoger

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 19:13

Zoals ik het nu lees mag je dus na dat je 1 L1 proef hebt gereden -met toestemming van de jury- je 2e proef HC starten in het L2.
Ik begrijp dat je wil leren en wil peilen waar je staat in het L2. Maar ik zie deze regel meer als meerwaarde wanneer je een aantal proeven lekker gescoord hebt en je daarom besluit eens een proef te rijden in een klasse hoger. Niet als je nog niet 'stabiel' bent in de klasse waarin je uitkomt. De vraag die je je kan stellen is óf een jury wel toestemming geeft als jij je eerste proef bijv. 178 punten rijdt. Zeer waarschijnlijk heeft de jury dan eerst nog genoeg verbeterpunten voor een 2e proef in de klasse waarin je start. Succes!

Qerty
Berichten: 1736
Geregistreerd: 18-09-02
Woonplaats: Naast de windmolen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-10-16 20:43

shirleyp schreef:
Qerty schreef:
Behalve dat ik er zelf niet voor zou kiezen om een wedstrijd te kiezen om mijn oefeningen van een klasse hoger te trainen vind ik het best wel veel gevraagd voor een paard om meer dan 2 proeven op 1 concours te rijden.


Begrijp je punt, maar vind het ietwat overdreven. Het gaat om L-proeven, voor de meeste paarden niet echt hard werken. Denk dat ze in een goede dressuurles harder werken. Bovendien mag je wel 2x dressuur en 2x springen op één dag, dus zouden 4 proeven ook gewoon moeten kunnen.


Qua fysieke inspanning zullen drie proeven idd een stuk minder belastend zijn dan een zware dressuurles. Maar een wedstrijd is natuurlijk wel anders dan een training. Het betekent ook 3x losrijden, 3x wachten en misschien is het voor het paard niet zo hard werken, maar als je nog niet met twee vingers in de neus door de L1 gaat lijkt het me zo zijn doel voorbij schieten om dan op het einde van de dag nog een keer de ring in te gaan om nog iets te willen oefenen. Dus het is niet dat ik het dierenmishandeling vind, maar ik kan me gewoon niet voorstellen hoe het ruiter en/of paard gaat helpen..


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: DewiFoto, Esplendido, eva92, sberg, vienna2 en 13 bezoekers