Vraag over wilde wedstrijden

Moderators: Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Gem

Berichten: 17628
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Vraag over wilde wedstrijden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-15 23:27

Ik kan hier in de reglementen geen antwoord op vinden (of ik lees er overheen):

Stel, hypothetisch geval: je hebt bij de KNHS een startlicentie voor het mennen en niet voor het rijden onder zadel. Mag je dan meedoen aan regiowedstrijden of regiocompetities in de zadelrubrieken die niet onder de KNHS vallen, dus zogenaamde wilde wedstrijden voor die discipline? Wanneer bijvoorbeeld een manege een dressuurwedstrijd onder zadel organiseert die niet als impulswedstrijd is aangemeld bij de KNHS, mag je daar dan als mennende startlicentiehouder (maar geen dressuur ohz startlicentiehouder) aan meedoen?

Andersom geldt natuurlijk ook..... wel een startlicentie voor dressuur of springen onder zadel en je wilt met je allround pony of paard meedoen aan een niet aangemelde impulswedstrijd mennen?

Of, wanneer je lid bent van de KNHS, ongeacht of je ergens een startlicentie voor hebt, mag je in geen geval en in geen enkele discipline meedoen aan wilde wedstrijden?

cissy

Berichten: 20541
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Re: Vraag over wilde wedstrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-15 23:34

Waarom zou dat niet mogen denk je?

Punz

Berichten: 8918
Geregistreerd: 04-03-10

Re: Vraag over wilde wedstrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-15 23:38

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat je uberhaupt niet mee mag doen aan wilde wedstrijden, en dat het niet uitmaakt welke discipline.. Maar kan het nu natuurlijk niet zo snel terug vinden...

cissy

Berichten: 20541
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-15 23:39

Als het niet zou mogen hoe komen die wilde wedstrijden dan aan hun deelnemers?
En dan nog: wie is de KNHS dat die bepaalt waar je wel en niet aan mee mag doen met je eigen paard? Als zij je stalling etc betalen is het wat anders maar je mag toch meedoen aan wat jij leuk vindt??

Gem

Berichten: 17628
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-15 23:42

Zie: https://www.knhs.nl/media/1923/ps05_201 ... rijden.pdf . De KNHS stelt dat "Het starten of meewerken aan wilde wedstrijden is niet toegestaan." (Kopje "Waarom zijn wilde wedstrijden verboden?") . Nu weet ik wel dat dat voor startlicentiehouders geldt.... maar geldt het ook als je in een andere discipline wilt rijden dan waar je startlicentie voor staat?

Cissy: iedereen die niets met de KNHS te maken heeft, mag wilde wedstrijden rijden.

cissy

Berichten: 20541
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Re: Vraag over wilde wedstrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-15 23:43

En hoe gaan ze dat dan controleren?

Gem

Berichten: 17628
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-15 23:44

Dat vind ik dan voor nu even niet zo relevant voor mijn vraag......
De link naar het artikel is overigens al wat ouder, maar het gaat me nu om het hypothetische geval.

cissy

Berichten: 20541
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-15 23:49

Link doet het niet op mobiel. Kan ook niet via de website bij de wedstrijdreglementen.
Is een startlicentie wat anders dan een startkaart (ben er al heel lang uit dat blijkt wel)

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 82837
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-15 23:59

Geldt voor alle KNHS leden dat je niet mag deelnemen aan wilde wedstrijden. Ongeacht de discipline. Onder het motto "het paardenwelzijn waarborgen". En dat staat gelijk aan meewerken aan de monopolie van de KNHS en het waarborgen van hun pot.

palousa_boy

Berichten: 10644
Geregistreerd: 18-12-02
Woonplaats: Frankrijk

Re: Vraag over wilde wedstrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:06

Ik denk dat je dan aardig in punt 7 van hoofdstuk 1 van het algemeen reglement past.
Oftewel er kunnen maatregelen getroffen worden als men buiten de Knhs om start.
Wat deze maatregelen zijn staat niet specifiek beschreven in dat stukje.

Dorine92
Berichten: 6776
Geregistreerd: 21-04-12
Woonplaats: Schagen

Re: Vraag over wilde wedstrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:10

Wilde wedstrijden mag je niet aan meedoen van de knhs. Want die wedstrijden zijn niet van de knhs dus daar verdienen ze niet aan

Elise_K

Berichten: 3808
Geregistreerd: 27-07-05
Woonplaats: Nijkerkerveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:12

En alle onderlinge manege/pensionstal wedstrijden vallen hier ook onder?

Hoop dat de knhs dan maar gauw nog lagere dan BB springwedstrijdjes gaat organiseren, of een pas de deux?? :+ Anders kan ik niet garanderen dat ik nooit een wilde wedstrijd ga rijden :=

TurdusMerula

Berichten: 24119
Geregistreerd: 09-04-05

Re: Vraag over wilde wedstrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:14

Je mag dat dus helemaal niet. Ik verwacht alleen niet dat er directe consequenties aan verbonden zijn.

Verder vind ik de KNHS een hele nare club.

Gem

Berichten: 17628
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-15 00:17

Neonlight schreef:
Geldt voor alle KNHS leden dat je niet mag deelnemen aan wilde wedstrijden. Ongeacht de discipline. Onder het motto "het paardenwelzijn waarborgen". En dat staat gelijk aan meewerken aan de monopolie van de KNHS en het waarborgen van hun pot.

Maar stel de sanctie een startverbod is voor 6 maanden (zoals ergens in dat artikel genoemd, zie dat het van mei 2013 is), geldt dat dan voor alle disciplines of alleen de discipline waarin je de overtreding hebt begaan?

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:20

In hoeverre geldt dit verhaal eigenlijk voor wedstrijden (onder het zadel of voor aanspanningen) in disciplines/sporten die überhaupt niet onder de KNHS vallen of door de KNHS erkend worden? Daarvoor is per definitie geen 'officiële' (niet-wilde) wedstrijd aan te vragen.

Denk bijvoorbeeld aan 'exotische' dingen als jousting, of boogschieten te paard of diverse voltigedisciplines als kozakkenvoltige.
Maar volgens mij vallen IJslanderwedstrijden ook niet onder de KNHS. Betekent dit dat je als IJslanderruiter die via de manege verplicht KNHS-lid is, niet zou mogen deelnemen aan de officiële NSIJP-wedstrijden? Zijn die ineens 'wild' (en volgens bovenstaande pdf blijkbaar een bedreiging voor dierenwelzijn) omdat ze onder een andere bond vallen? Een bond die overigens ook gewoon welzijnsreglementen heeft en controleert op naleving daarvan.

cissy

Berichten: 20541
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:40

Ehm... mag Anky dan wel western starten? Is wel met ander paard, dat scheelt misschien.... :)

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:45

cissy schreef:
Ehm... mag Anky dan wel western starten? Is wel met ander paard, dat scheelt misschien.... :)

Reining kan gewoon onder KNHS-vlag.

TurdusMerula

Berichten: 24119
Geregistreerd: 09-04-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:53

oomens schreef:
In hoeverre geldt dit verhaal eigenlijk voor wedstrijden (onder het zadel of voor aanspanningen) in disciplines/sporten die überhaupt niet onder de KNHS vallen of door de KNHS erkend worden? Daarvoor is per definitie geen 'officiële' (niet-wilde) wedstrijd aan te vragen.

Denk bijvoorbeeld aan 'exotische' dingen als jousting, of boogschieten te paard of diverse voltigedisciplines als kozakkenvoltige.
Maar volgens mij vallen IJslanderwedstrijden ook niet onder de KNHS. Betekent dit dat je als IJslanderruiter die via de manege verplicht KNHS-lid is, niet zou mogen deelnemen aan de officiële NSIJP-wedstrijden? Zijn die ineens 'wild' (en volgens bovenstaande pdf blijkbaar een bedreiging voor dierenwelzijn) omdat ze onder een andere bond vallen? Een bond die overigens ook gewoon welzijnsreglementen heeft en controleert op naleving daarvan.


Die 'tellen' niet.

Geryon

Berichten: 19298
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 00:55

Niet alle wedstrijden buiten het KNHS om zijn wild. Integendeel. Zie de link van gem. Maar hoe je kan herkennen wanneer een wedstrijd onderling/oefen (toegestaan) of wild is?

cissy

Berichten: 20541
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 01:01

Anky heeft ook NQHA, AQHA en WRAN gestart.... vast niet allemaal KNHS approved of zijn die niet 'wild'.

TurdusMerula

Berichten: 24119
Geregistreerd: 09-04-05

Re: Vraag over wilde wedstrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 01:04

Volgens mij gaat het om de disciplines die de KNHS zelf ook uitschrijft... Toch?

Dus je mag als KNHS-starter geen onderlinge dressuur starten, maar wel Trec, bv.

Geryon

Berichten: 19298
Geregistreerd: 11-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 01:11

TurdusMerula schreef:
Volgens mij gaat het om de disciplines die de KNHS zelf ook uitschrijft... Toch?

Dus je mag als KNHS-starter geen onderlinge dressuur starten, maar wel Trec, bv.


Lijkt mij ook. Knhs kan toch niet beslissen over andere disciplines?

Een onderlinge dressuurwedstrijd mag overigens wel.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 82837
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 08:17

Statuten vereniging, doorgaans artikel 3.6 (modelstatuten te vinden op https://www.knhs.nl/sportaanbieders/jur ... enigingen/):

Citaat:
Artikel 3 - KNHS
1. De vereniging en de leden zijn lid van de KNHS.
2. Een lid van de vereniging kan alleen lid zijn van de vereniging indien en zolang hij lid is van de KNHS. Indien de KNHS het lidmaatschap van het lid beëindigt, is de vereniging gehouden het lidmaatschap van het lid door opzegging met onmiddellijke ingang te beëindigen. Indien het lid zelf zijn lidmaatschap van de vereniging door opzegging beëindigt, eindigt daardoor tevens zijn lidmaatschap van de KNHS, tenzij het lid aansluitend uit andere hoofde lid blijft van de KNHS.
3. De vereniging is verplicht binnen een maand na aanmelding bij de vereniging een door de vereniging toe te laten lid schriftelijk aan de KNHS op te geven.
4. De vereniging en de leden ressorteren onder de regio(vereniging) die het Federatiebestuur van de KNHS heeft aangewezen. De vereniging is in de algemene vergadering van de regio (regiovergadering) vertegenwoordigd door een afgevaardigde die door de algemene vergadering van de vereniging wordt gekozen en benoemd.
5. De vereniging en de leden ressorteren tevens onder de kring(vereniging) die het Federatiebestuur van de KNHS heeft aangewezen. De vereniging is in de algemene vergadering van de kring (kringvergadering) vertegenwoordigd door een vertegenwoordiger die door de algemene vergadering van de vereniging wordt gekozen en benoemd.
6. Op de vereniging en de leden zijn van toepassing:
a. de statuten, reglementen en besluiten van de KNHS;
b. de statuten, reglementen en besluiten van de Fédération Equestre Internationale (FEI).

7. Indien de vereniging of een lid van de vereniging in strijd handelt met het bepaalde in lid 6 kan de overtreding worden bestraft door het Tuchtcollege en in beroep door de Raad van Appèl van de KNHS overeenkomstig het bepaalde in het Tuchtreglement van de KNHS. Indien in strijd wordt gehandeld met het bepaalde in lid 6 onder b. kan de overtreding tevens worden bestraft door een orgaan van de FEI.



Statuten KNHS, artikel 5.1a:
Citaat:
Artikel 5 - Algemene rechten en verplichtingen
1. Leden van de KNHS zijn verplicht:
a. De statuten, het Algemeen Reglement en de reglementen van de KNHS en de
besluiten van organen van de KNHS na te leven;



Reglement KNHS, artikel 5.1.c:
https://www.knhs.nl/media/1099/algemeen ... 14-def.pdf

Citaat:
Artikel 5 - Algemene verplichtingen van verenigingsleden en individuele leden
1. Met inachtneming van het bepaalde in artikel 5 van de Statuten verplichten verenigingsleden
en individuele leden, voor zover van toepassing, zich voorts:
a. desgevraagd op eerste verzoek volledige en juiste inlichtingen en opgaven te verstrekken
en toe te zenden aan een orgaan van de bestuurlijke en/of rechtsprekende macht, dan wel
aan een door dit orgaan aangewezen commissie of persoon;
b. om zich ter gelegenheid van een wedstrijd, zowel vóór, gedurende, als na de wedstrijd
behoorlijk te gedragen en zo nodig bij te dragen aan en mede te helpen bij het handhaven
van de orde;
c. om slechts met voorafgaande toestemming van het KNHS-bestuur uit te komen, dan wel
mede te werken aan een wedstrijd in Nederland of daarbuiten, die niet door of onder
auspiciën van de KNHS dan wel een door haar erkende organisatie is georganiseerd, of
waarvoor de vereiste toestemming niet is verleend


Gem

Berichten: 17628
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-15 10:33

Okee, thanx allemaal :) . Het is me duidelijk: je mag ook niet in een andere discipline een wilde wedstrijd rijden. +:)+

TurdusMerula

Berichten: 24119
Geregistreerd: 09-04-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-15 14:23

cissy schreef:
Anky heeft ook NQHA, AQHA en WRAN gestart.... vast niet allemaal KNHS approved of zijn die niet 'wild'.


Die zijn niet wild, zijn officiele wedstrijden vanuit een bond en niet georganiseerd door 'Pietje op de hoek'.