1 dag, 2 rubrieken starten

Moderators: Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Deeks93
Berichten: 1165
Geregistreerd: 22-09-13
Woonplaats: Nijverdal

1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-02-15 12:56

Hallo,

Heb al enige rondvraag gedaan en in de reglementen gekeken maar over het volgende kan ik niks vinden:

Als een wedstrijdorganisatie een b-rubriek opsplitst in 2en, waardoor je dus 2 verschillende rubrieken krijgt, waarin in beide dezelfde proef wordt verreden, mag je dan met dezelfde combinatie in beide rubrieken meerijden? Heb dit ook aan het wedstrijdsecretartiaat gevraagd, m'n instructie en dressuurruiters die ik ken.

Voorbeeld;
Zondag 1-02-15 rijdt Pietje proef 3 om 09.45 in rubriek 1 en proef 3 om 10.58 in rubriek 2.



Min beredeneringen;
Ja dit mag, stel dat je 1 rubriek zou starten en die win je, start je s avonds in de finale ook dezelfde proef( of te wel rijd je ook 2 rubrieken op 1 dag, 2 dezelfde proeven)

Nee dit mag niet tenzij je in beide rubrieken een andere proef rijdt vb; proef 3 en 4

Nee dit mag niet tenzij het verschillende combinaties zijn maar met hetzelfde paard.

Ja dit mag gewoon, als er niks in de reglementen staat is het ook niet verboden

Ja dit mag gewoon zou niet weten waarom niet.


Ik hoef geen vragen als; waarom zou je dit willen, daar heb ik m'n eigen redenen voor en ben ook gewoon nieuwsgierig inmiddels.

Weet iemand hier t antwoord ip?

Science90
Berichten: 2861
Geregistreerd: 19-07-09

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-15 12:58

Volgens mij mag dit niet, tenzij het met verschillende paarden is.

Lielle

Berichten: 66494
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-15 12:59

mijn eerste reactie is dat het niet mag, maar ik kan zo nog geen reglementsartikel noemen waarop ik dat kan baseren. Interessante vraag. Wat staat er in het vraagprogramma?

Deeks93
Berichten: 1165
Geregistreerd: 22-09-13
Woonplaats: Nijverdal

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-02-15 13:00

In het vraagprogamma is daar ook niks over te vinden.
Ze vond het ook een erg goede vraag...
We zouden beide even gaan kijken of dit wel of niet mag...

Deeks93
Berichten: 1165
Geregistreerd: 22-09-13
Woonplaats: Nijverdal

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-02-15 13:05

Het is niet toegestaan uitsluitend de 2e proef te rijden, zonder gestart te zijn in de 1e proef, of 2x de eerste proef te rijden.


Dit staat er in het reglement,
Maar zoals ik t lees, mag je niet in de zelfde ring bij de zelfde jury in de zelfde rubriek 2 x starten...

Staat niks over 2 rubrieken met verschillende jury's

Lolacabana

Berichten: 3373
Geregistreerd: 05-08-09
Woonplaats: Meppel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-15 13:07

Dit mag niet, zie artikel 39 en 40 van het algemeen wedstrijdreglement.

Lielle

Berichten: 66494
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-15 13:10

algemeen reglement
artikel 4 lid 8
Wedstrijdorganisaties kunnen ervoor kiezen om bij (te) veel deelname meer rubrieken te laten verrijden
in een klasse of ervoor kiezen één rubriek op te splitsen in groepen met een evenredig aantal deelnemers. Wanneer hiervan sprake is, dient de wijze waarop hier door de wedstrijdorganisatie mee wordt omgegaan, te worden opgenomen in het door de KNHS goed te keuren vraagprogramma.

en de artikelen die lolacabana aanhaalt.

verder kan ik zo snel niets vinden, dus als het vraagprogramma er niets over zegt, lijkt me dat het gewoon mag.

@lolacabana, ik zie in die twee artikelen helemaal niets over het starten in twee rubrieken.

Deeks93
Berichten: 1165
Geregistreerd: 22-09-13
Woonplaats: Nijverdal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-02-15 13:12

Maar daar staat;
en combinatie mag maar 1 keer uitkomen in dezelfde rubriek

Het gaat om 2 verschillende rubrieken maar wel 1 klasse

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 07:56

Adrienne93 schreef:
Het is niet toegestaan uitsluitend de 2e proef te rijden, zonder gestart te zijn in de 1e proef, of 2x de eerste proef te rijden.


Dit staat er in het reglement,
Maar zoals ik t lees, mag je niet in de zelfde ring bij de zelfde jury in de zelfde rubriek 2 x starten...

Staat niks over 2 rubrieken met verschillende jury's

Nee dan toch?

janouk

Berichten: 18820
Geregistreerd: 18-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 08:09

Nee, want het is geen nieuwe rubriek. Het is een gesplitste rubriek. En een combinatie mag maar 1 keer uitkomen in een rubriek.

ambre

Berichten: 7148
Geregistreerd: 19-04-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 08:11

Naar mijn weten mag je niet als combinatie 2 wedstrijden op een dag in dezelfde discipline rijden.
Dit is hetzelfde als wanneer je op 2 verschillende lokatie's in dezelfde proef aan de start zou komen.
Maar waar dat nu ook alweer stond weet ik ook niet.

Deeks93
Berichten: 1165
Geregistreerd: 22-09-13
Woonplaats: Nijverdal

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-02-15 12:02

Heb vandaag de knhs gebeld en zij kunnen mij er geen antwoord op geven. Ze gaan me nog mailen met een antwoord want het moest eerst overlegd worden ed

Elco
Berichten: 2123
Geregistreerd: 20-08-06

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 12:14

Nee dat mag niet, het valt onder 1 rubriek, het mag wel als je 2 verschillende proeven rijdt.

Lielle

Berichten: 66494
Geregistreerd: 12-01-01

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 12:58

waarop baseer je dat?

Elco
Berichten: 2123
Geregistreerd: 20-08-06

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 13:25

Is toch niet zo moeilijk..Stel er zijn 10 deelnemers in de klasse B, de jury heeft al teveel combinaties dus splitsen ze de B naar 2x 5 combinaties..Je mag dan niet eerst in de ene groep van 5 starten en dan later nog een x in dezelfde klasse dezelfde proef rijden..Wel als het een andere proef is.

Evelijn

Berichten: 7692
Geregistreerd: 12-07-04
Woonplaats: Peize

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 13:32

Als het twee rubrieken zijn... dan zijn het toch eigenlijk twee verschillende wedstrijden en dat mag ook niet met hetzelfde paard.

Lielle

Berichten: 66494
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 13:36

Elco schreef:
Is toch niet zo moeilijk..Stel er zijn 10 deelnemers in de klasse B, de jury heeft al teveel combinaties dus splitsen ze de B naar 2x 5 combinaties..Je mag dan niet eerst in de ene groep van 5 starten en dan later nog een x in dezelfde klasse dezelfde proef rijden..Wel als het een andere proef is.

dat snap ik wel, maar ik kan nergens een artikel in het reglement vinden waar dat beschreven is. In het vraagprogramma wordt het nl als aparte rubrieken aangegeven. En een rubriek is niet hetzelfde als een wedstrijd. B en L springen op dezelfde wedstrijd mag ook.

En aangezien de KNHS er ook geen direct antwoord op heeft, lijkt het nog niet zo makkelijk.

Deeks93
Berichten: 1165
Geregistreerd: 22-09-13
Woonplaats: Nijverdal

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-02-15 13:49

De reglementen geven aan dat:
je niet in 1 rubriek, 2 x dezelfde proef mag starten.

De wedstrijd waar het hier om gaat heeft de B opgesplitst en 2 rubrieken van gemaakt dus: 2 verschillende jury's, verschillende deelnemers etc.

In de reglementen staat er niks over dat het niet mag, of dat het wel mag.

Als je naar outdoorconcoursen gaat, is de B in ring 1 en de B in ring 3 ook verschillende rubrieken en mag je niet in beide rubrieken dezelfde proef verrijden.

Maar hoe dit indoor is weet niemand.

Je mag ook een B en een L1 proef rijden... je mag proef 3 en 4 rijden in indoor wedstrijden, waarom dan niet 2 x proef 3 in verschillende rubrieken?

Zelfde de KNHS kan me geen antwoord geven,
Dus denk eigenlijk ook niet dat iemand hier dat kan...

glenstorm
Berichten: 1598
Geregistreerd: 05-04-12

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 15:56

De redenering die je in de OP aanhaalt, lijkt me sowieso niet juist. De finales zijn namelijk meestal niet voor winstpunten.

CoriienRN

Berichten: 9772
Geregistreerd: 08-07-04
Woonplaats: Valkenburg zh

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 15:58

Ik had deze vraag GOED op me examen het mag NIET zal vanavond de reglementen er bij pakken.

Deeks93
Berichten: 1165
Geregistreerd: 22-09-13
Woonplaats: Nijverdal

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-02-15 16:37

Net door de KNHS gebeld.
Het mag inderdaad niet, had al wel zo'n vermoeden maar vond het wel geinig dat eigenlijk niemand het precieze antwoord weet of het kan beargumenteren.
Heb nu een stukje kopie van het reglement gekregen en het mag dus niet...

CoriienRN

Berichten: 9772
Geregistreerd: 08-07-04
Woonplaats: Valkenburg zh

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 16:40

Welk artikel is het,?

Deeks93
Berichten: 1165
Geregistreerd: 22-09-13
Woonplaats: Nijverdal

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-02-15 18:04

Artikel 104 punt 3 dacht ik uit mijn hoofd van het dressuurreglement.

cobiie

Berichten: 7635
Geregistreerd: 26-02-03
Woonplaats: het mooie dorp Nieuwerkerk ad ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-15 18:36

Adrienne93 schreef:
De reglementen geven aan dat:
je niet in 1 rubriek, 2 x dezelfde proef mag starten.

De wedstrijd waar het hier om gaat heeft de B opgesplitst en 2 rubrieken van gemaakt dus: 2 verschillende jury's, verschillende deelnemers etc.

In de reglementen staat er niks over dat het niet mag, of dat het wel mag.

Als je naar outdoorconcoursen gaat, is de B in ring 1 en de B in ring 3 ook verschillende rubrieken en mag je niet in beide rubrieken dezelfde proef verrijden.

Maar hoe dit indoor is weet niemand.

Je mag ook een B en een L1 proef rijden.. je mag proef 3 en 4 rijden in indoor wedstrijden, waarom dan niet 2 x proef 3 in verschillende rubrieken?

Zelfde de KNHS kan me geen antwoord geven,
Dus denk eigenlijk ook niet dat iemand hier dat kan...


Het dik gedrukte mag volgens mij ook niet op1 wedstrijddag door 1 combinatie gereden worden. Enkel bij springen is promoveren toegestaan op 1 wedstrijddag.

CoriienRN

Berichten: 9772
Geregistreerd: 08-07-04
Woonplaats: Valkenburg zh

Re: 1 dag, 2 rubrieken starten

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-15 08:09

Je bent overigens verplicht je eerste proef te rijden, dus de eerste van de maand.
Je mag dan wel een klasse hoger starten HC

Dus B proef 4 ( verplichte proef) en L1 HC proef 6