Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-08-20 23:09

Re: Alternatief wedstrijden rijden d.m.v filmpjes jureren?

Geplaatst: 14-08-20 23:09

Mijn ervaren schrijfster had echt zere handen. Vond het ook erg sneu

**Geplaatst**: 14-08-20 23:28

Re: Alternatief wedstrijden rijden d.m.v filmpjes jureren?

Geplaatst: 14-08-20 23:28

dat bedoel ik. :knuffel:

**Geplaatst**: 15-08-20 00:09

Geplaatst: 15-08-20 00:09

JiKaLeNiPau schreef:
asjemenou schreef:
Uit onderzoek blijkt dat voor veel leden niet duidelijk is waarop een beoordeling van een dressuurproef is gebaseerd, aldus de KNHS.

Dus als er staat, moet meer dalen, dan is het niet duidelijk.
Onderstreep je daarbij, hoogte tussen boeg en knie, dan is het wel duidelijk.

en dat hele riedeltje verwachten ze dan ook nog dat je er achter zet: Goed geprobeerd de hals langer te maken maar komt niet tussen boeg en knie dus moet dalen

Meer woorden voor dezelfde conclusie dus. Ik vind zelf beknopt commentaar niet erg (vaak komt het ook wel overeen met mijn gevoel). Het hoeven geen volzinnen te zijn.

Er kan in 8 min. ook niet een heel verslag geschreven worden. En voor meer of meer diepgaande feedback zijn de proevenclinics ook nog een optie.

**Geplaatst**: 15-08-20 07:11

Geplaatst: 15-08-20 07:11

Ik heb er 8 gekregen (weer B

) en had me voor 3 uur opgegeven.
Denk dat ik die 3 uur dan ook gewoon declareer, dat staat toch in de mail?
Ik heb nu 2x met de nieuwe protocollen gewerkt in het echt. Beide keren een goede schrijver. Het is veel werk.

Het lastige is dat je verbeterpunten én pluspunten moet onderstrepen, dat betekent dat er altijd nog commentaar bij moet. Anders weet de ruiter niet of dat goed ging of juist niet.

Bij een meetmoment laatst was een ruiter naar het secretariaat gekomen, die snapte er niks van haha, speciaal voor de ruiters bedacht.

**Geplaatst**: 15-08-20 08:18

Geplaatst: 15-08-20 08:18

Wat een gedoe allemaal .. Blij met jullie hoor!

**Geplaatst**: 15-08-20 08:21

Geplaatst: 15-08-20 08:21

Toch maar over op voice recording voor het commentaar

**Geplaatst**: 15-08-20 08:26

Geplaatst: 15-08-20 08:26

Het wordt tijd dat de KNHS gaat digitaliseren. Schrijven op papier is zo ouderwets. Ik snap niet dat ze dit proberen uit te breiden ipv investeren in modernisering. Bij het turnen werken ze met tablets waar je de punten op invoert en dan na controle op verzenden kan drukken. Daar zou voor de KNHS ook iets op te vinden moeten zijn.
Tablets met een toetsenbord ofzo, waar het commentaar getypt kan worden en eventueel de dingen die nu onderstreept moeten worden kunnen worden aangeklikt. En er zijn zelfs methodes waarbij gesproken woorden vertaald worden naar tekst, maar dit werkt nog niet echt vlekkeloos. Maar zou wat zijn om te onderzoeken. Of misschien krijgen deelnemers later geen protocollen meer terug maar een file op de telefoon naar keuze via de mail of whatsapp ofzo. Misschien zelfs met gesproken tekst van de jury.
Er zijn nog zoveel mogelijkheden ipv de ouderwetse papieren met een lamme arm voor de schrijfster.

**Geplaatst**: 15-08-20 08:30

Re: Alternatief wedstrijden rijden d.m.v filmpjes jureren?

Geplaatst: 15-08-20 08:30

En wie betaald bij het turnen de tablets/computers?
Dat gaat nog de meeste problemen geven denk ik. Wij hebben 3 ringen en zouden bij een wedstrijd van ongeveer 6 uur starts per ring niet af kunnen met 3 tablets. We moeten dan of stroom aan laten leggen naar de andere kant van de accommodatie of meerdere tablets aan moeten schaffen.

**Geplaatst**: 15-08-20 08:36

Re: Alternatief wedstrijden rijden d.m.v filmpjes jureren?

Geplaatst: 15-08-20 08:36

En als het binnen de app zou werken gewoon op de telefoon van de jury/schrijver? Dat je binnen de app op een combinummer kan zoeken en klikken en dan cijfers in kan voeren en een voice recording toe kan voegen. Is dan ook snel zichtbaar voor de deelnemer. Ik denk maar even hardop, want ongetwijfeld zijn er kosten mee gemoeid.

**Geplaatst**: 15-08-20 08:39

Geplaatst: 15-08-20 08:39

PSvanLot schreef:
En wie betaald bij het turnen de tablets/computers?
Dat gaat nog de meeste problemen geven denk ik. Wij hebben 3 ringen en zouden bij een wedstrijd van ongeveer 6 uur starts per ring niet af kunnen met 3 tablets. We moeten dan of stroom aan laten leggen naar de andere kant van de accommodatie of meerdere tablets aan moeten schaffen.

Bij het turnen ligt er ook geen stroom naar de tafels.
Ik heb geen idee wie dat betaalt. Ik vermoed de bond. Er zijn ook veel minder wedstrijden dan bij de KNHS dus een andere situatie. Maar er zou toch iets te verzinnen moeten zijn in dit tijdperk lijkt me.
Maar er zijn sowieso veel te veel rijverenigingen om effectief en efficiënt te werken. Dan zou je regio’s moeten laten organiseren en het centraler moeten houden. Maar dan kunnen er weer minder mensen starten. Maar de professionalisering is ver te zoeken vind ik. Zou interessant zijn om eens out of the box te denken.

**Geplaatst**: 15-08-20 08:44

Geplaatst: 15-08-20 08:44

Ik vind voice recording bijzonder slecht vertalen naar 'papier'. Ik denk wel dat de oude protocollen beter zijn dan wat ze nu hebben bedacht. Ik vind of vond het leuk en leerzaam om mee te gaan schrijven, maar op deze manier hoeft het niet zo nodig meer. Met tablets klinkt leuk, maar ik denk dat we vooral in het achterhoofd moeten houden dat de sport niet nog duurder moet gaan worden.

**Geplaatst**: 15-08-20 08:55

Re: Alternatief wedstrijden rijden d.m.v filmpjes jureren?

Geplaatst: 15-08-20 08:55

Ik heb een paar keer gewerkt met een tablet. Kreeg het secretariaat gelijk de cijfers. Daar werd dan ingevulde coupon uitgeprint. Volgens mij een eigen verzinsel. Werkte prima

**Geplaatst**: 15-08-20 08:57

Geplaatst: 15-08-20 08:57

Misschien kan dat dan weer betaald worden door online starts duurder te maken :-D

Is dit binnen het turnen op alle niveaus al beschikbaar?

Je zou ook een extra vergoeding kunnen geven aan de juryleden die zelf hun iPad meenemen. Als de app erop staat kan je als organisatie zo de juiste protocollen klaarzetten voor de juryleden.

**Geplaatst**: 15-08-20 08:59

Geplaatst: 15-08-20 08:59

caro29 schreef:
Ik heb een paar keer gewerkt met een tablet. Kreeg het secretariaat gelijk de cijfers. Daar werd dan ingevulde coupon uitgeprint. Volgens mij een eigen verzinsel. Werkte prima

Er is een bedrijf geweest die dit gemaakt heeft, maar volgens mij is het weer over de kop. Kan zo even niet op de naam komen.

**Geplaatst**: 15-08-20 09:00

Re: Alternatief wedstrijden rijden d.m.v filmpjes jureren?

Geplaatst: 15-08-20 09:00

Deze bedoel je, denk ik.

https://www.equiscore.nl/

**Geplaatst**: 15-08-20 09:02

Geplaatst: 15-08-20 09:02

Marjolein schreef:
Misschien kan dat dan weer betaald worden door online starts duurder te maken :-D

Is dit binnen het turnen op alle niveaus al beschikbaar?

Je zou ook een extra vergoeding kunnen geven aan de juryleden die zelf hun iPad meenemen. Als de app erop staat kan je als organisatie zo de juiste protocollen klaarzetten voor de juryleden.

Dan mag die verhoging heel behoorlijk zijn naar mijn mening. Een Ipad kost minimaal €350 en daar moet dan nog een toetsenbord bij van rond de €150.

**Geplaatst**: 15-08-20 09:12

Geplaatst: 15-08-20 09:12

FriesWytske schreef:
Deze bedoel je, denk ik.

https://www.equiscore.nl/

Ja die bedoelde ik. Kon niet op de naam komen. Ik vond het in elk geval fijn werken

**Geplaatst**: 15-08-20 09:39

Re: Alternatief wedstrijden rijden d.m.v filmpjes jureren?

Geplaatst: 15-08-20 09:39

Wij hebben vandaag (en morgen) op de vereniging een wedstrijd. Ben benieuwd hoe dit gaat lopen met de nieuwe protocollen. Bijna alle juryleden nemen een eigen schrijver mee.

Tilmar, je krijgt per aantal proeven betaald, niet voor wat je hebt opgegeven wat je kunt doen. Ben wel benieuwd hoe en of de KNHS daarop reageert als je het zo doet. Want krom is het natuurlijk wel, zij voeren iets in wat ons extra tijd kost, maar die extra tijd wordt niet uitbetaald.

**Geplaatst**: 15-08-20 09:42

Geplaatst: 15-08-20 09:42

WenK schreef:
Wij hebben vandaag (en morgen) op de vereniging een wedstrijd. Ben benieuwd hoe dit gaat lopen met de nieuwe protocollen. Bijna alle juryleden nemen een eigen schrijver mee.

Tilmar, je krijgt per aantal proeven betaald, niet voor wat je hebt opgegeven wat je kunt doen. Ben wel benieuwd hoe en of de KNHS daarop reageert als je het zo doet. Want krom is het natuurlijk wel, zij voeren iets in wat ons extra tijd kost, maar die extra tijd wordt niet uitbetaald.

Ik vind het ook raar, ben net bezig geweest met een proef met en onderstrepen en commentaar. Dat is gewoon geen doen. Krijg er zere handen van en het is echt niet duidelijker dan gewoon commentaar. Hoe moet een deelnemer nu weten welk commentaar bij welk streepje hoort als ik het streepje niet nog eens benoem in het commentaar.

**Geplaatst**: 15-08-20 09:46

Geplaatst: 15-08-20 09:46

Ik vind het ook dubbelop hoor, en onderstrepen en benoemen. De opmerking die eerder in het topic voorbij kwam over "goed geprobeerd bla bla" nadat je de punten onderstreept hebt is hoe ze het zien, ik zie het niet gebeuren. Heb er laatste ronde wel een paar zo gedaan, met onderstrepen, maar merkte dat mijn commentaar daar korter van werd. Toen ben ik gaan jureren als altijd en daarna alles onderstrepen wat in mn commentaar naar voren kwam, dat werkt nog het best, maar is imo tijdverspilling, het commentaar staat er immers en aan de hand daarvan onderstreep ik het nog eens.

In excel vind ik dat ook nog eens niet fijn werken, de cellen verspringen en niet alle beoordelingspunten zijn zichtbaar totdat je in de cel zelf gaat staan.

**Geplaatst**: 15-08-20 09:50

Re: Alternatief wedstrijden rijden d.m.v filmpjes jureren?

Geplaatst: 15-08-20 09:50

Ik begrijp het positief beoordelen helemaal, maar als ruiter zou ik ook denken: hou op met je gezever en kom to the point met je commentaar.

Alles wat je doet is goed geprobeerd en met de beste inzet, maar je wilt toch weten wat er beter kan?

**Geplaatst**: 15-08-20 09:55

Geplaatst: 15-08-20 09:55

PSvanLot schreef:
Ik begrijp het positief beoordelen helemaal, maar als ruiter zou ik ook denken: hou op met je gezever en kom to the point met je commentaar.

Alles wat je doet is goed geprobeerd en met de beste inzet, maar je wilt toch weten wat er beter kan?

Voor mij zit positief beoordelen meer in "mag meer dalen" ipv "daalt niet voldoende" en niet in hele volzinnen incl onderstrepen van beoordelingscriteria. Dat ze de beoordelingscriteria erbij zetten vind ik een goede stap, dat geeft sowieso inzicht. Maar de rest slaat imo door.

**Geplaatst**: 15-08-20 09:58

Geplaatst: 15-08-20 09:58

WenK schreef:
PSvanLot schreef:
Ik begrijp het positief beoordelen helemaal, maar als ruiter zou ik ook denken: hou op met je gezever en kom to the point met je commentaar.

Alles wat je doet is goed geprobeerd en met de beste inzet, maar je wilt toch weten wat er beter kan?

Voor mij zit positief beoordelen meer in "mag meer dalen" ipv "daalt niet voldoende" en niet in hele volzinnen incl onderstrepen van beoordelingscriteria. Dat ze de beoordelingscriteria erbij zetten vind ik een goede stap, dat geeft sowieso inzicht. Maar de rest slaat imo door.

Precies, zo vind ik het ook.

**Geplaatst**: 15-08-20 10:00

Geplaatst: 15-08-20 10:00

kincsem schreef:
Toch maar over op voice recording voor het commentaar

Doe maar niet

**Geplaatst**: 15-08-20 10:00

Geplaatst: 15-08-20 10:00

En daar is het denk ik ook om begonnen: je krijgt soms een protocol terug waar commentaar/feedback (vrijwel) afwezig is. Van sommige onderdelen weet je best wat er mis ging en snap je de 4, maar ergens anders krijg je een 5,5 en snap je als ruiter niet (goed) waarom.

Ws. 'lijden' de juryleden die van nature al ruimschoots onderbouwen onder de juryleden die dat niet doen, als we het hebben over de onderstreepplicht.