Bokt.nl

Daisies schreef:

En ík vermoed dat barokke paarden niet net zo snel naar de top kunnen als een kwpn'er. Ik denk dat het meer tijd vergt om hen dezelfde behendigheid aan te leren.

Lielle schreef:

dat is maar helemaal persoonlijk, 'geen druk om te presteren'. Ik vind het vreemd om te kiezen voor een paard dat minder geschikt is voor jouw discipline, als je zelf ambitieus bent en het zo ver mogelijk wil schoppen. Ik ken maar weinig ruiters die dat kunnen doen, en dan toch respect hebben voor de beperkingen van hun paard. Meestal willen ze meer dan hun paard aankan, en dat vind ik reuze unfair. Ik ga met mijn KWPN-er niet racen tegen EVs en ik breng een tinker niet uit in de zwaardere eventingklasses.

(djiez, wordt wel erg off topic zo).

Als dat zo zijn zijn (geen keus), waar blijven dan al die toppers onder de Friezen, PREs etc die worden aangeboden aan de ruiters? Genoeg eigenaren die er helemaal van overtuigd zijn de winnaar voor Londen 2012 op stal te hebben staan.

Lielle schreef:

@cloris, alleen is dan wel de vraag voor wat voor dressuur ze gefokt zijn?

Lielle schreef:

ik weet dat dat aan het begin van het topic al is langs gekomen. Maar opunt is dus dat ze niet gefokt zijn voor de huidige dressuursport, en daarmee dus vergelijkbaar met een tinker in de eventing.

Citaat:

Eventing is trouwens een mooi voorbeeld. Tot een paar jaar geleden was de steeplechase een belangrijk onderdeel en daarmee waren volbloeden het best geschikt voor de top vanwege hun snelheid en de kwaliteit van de terreingalop. Inmiddels is de steeplechase eruit en nu zie je dan ook de KWPN-ers opkomen op hoger niveau, oa vanwege hun dressuurkwaliteiten. Die hadden ze eerder ook maar dat woog niet op tegen de belang van de terreingalop. En de verwacthing is dat het aandeel EVs in de top zal gaan afnemen, door de ontwikkeling die de sport doormaakt.

cloris schreef:

Toch ben ik het hier niet mee eens, generaties lang wordt er gefokt met gesloten bloedlijnen, paarden die wellicht niet meer aan de huidige norm voldoen van wat de jurys willen zien op hoog niveau maar het is zeker in dezelfde richting en alhoewel er wellicht meer training voor nodig is zit het er zeker in, met name de verzameling en de bepaalde oefeningen. Iets wat je bij het vergelijk met een Tinker in de eventingsport ver moet zoeken, die zijn nog nooit gefokt met dat doen. Persoonlijk vind ik het appels met peren vergelijken.

Citaat:

Wat niet wegneemt dat de volbloed ten alle tijden veel meer aanleg heeft voor deze sport dan een Tinker, hij is eeuwenlang gefokt voor dit soort doelen en wederom die Tinker niet.
De aanleg van bepaalde barokke paarden liggen veel dichter bij de dressuur dan dat de aanleg van een Tinker ooit bij de eventing ligt.

Lielle schreef:

Ik snap je punt wel, maar ik heb de discussie juist wat zwartwitter willen zetten.

Citaat:

Maar ik heb het niet meer over het vergelijk van een Tinker met een KWPN-er, maar een EV versus een KWPN-er. En dat is wel degelijk vergelijkbaar. Eventing met steeple chase is voor een KWPN-er vergelijkbaar met GP 'moderne' dressuur met een barok paard, het kan wel maar het is moeilijker. Nu de eventing is veranderd, gaat de gewone warmbloed meer in het voordeel komen vergeleken met de EV. Een EV is gefokt op snelheid in de galop en hardheid, en was daarmee bij uitstek geschikt voor de eventing met steeple chase, een KWPN-er is meer allround en ook gefokt voor dressuur en daarmee beter geschikt voor de moderne eventing.

(dit is pas een ontwikkeling van een paar jaar, over een jaar of 10 zal er wel meer duidelijk zijn).

Heino schreef:

Overigens vind ik het een beetje vreemd dat je zegt dat barokke rassen minder geschikt voor de dressuursport zijn dan bvb een KWPNer. Ik denk dat beiden even geschikt zijn (door het fokbeleid van beide rassen, barok toen, kwpn nu) maar dat ze ook beide tekort komen. Barokke rassen komen tekort op het spectaculaire strekken en KWPN-ers op het ondertreden van de achterhand (tenminste, ik zie ze vrijwel nooit echt gedragenheid bij bvb piaffe). Voorkeur lijkt nu te liggen op het bewegen idd, terwijl de "boekjes" naar mijn idee nog steeds de "ouderwetsere" dressuur willen zien.

Iphi schreef:

Ik heb onlangs op de WB in Mechelen een Fries aan het werk gezien. Ik vond er eigenlijk niet veel aan, overdreven knie-actie en geen ruimte in de bewegingen. De galop was behoorlijk hectisch.

Verder wel een mooi zicht natuurlijk, zo'n chique zwart paard, maar ik vind het meer iets voor de show en niet voor op wedstrijd.

petitparis schreef:

en ja ik denk ook dat de iberische paarden iets later rijp zijn dan de gemiddelde kwpn'er of bwp'er.

petitparis schreef:

tja ik zei "ik denk" omdat ik maar 1x de kans gehad heb met zo'n prachtdier te werken. Een 4-jarige PRE-hengst maar hij zag er nog even iel uit als een 2-jarige. Zoals elk jong paard had hij weinig evenwicht, maar nu ik lees dat ze kortere bewegingen hebben en ik denk erop terug, dan moet ik idd toegeven dat zijn draf en galop "veel" korter aanvoelde voor mij als ruiter en leken op die van mijn volbloed en die heeft ponygangen vergeleken met een warmbloed. Wat niet wil zeggen dat hij ondanks zog niet goed in de spieren te zitten, niet mooi oogde of weinig uitstraling had als hij liep.

Annekeee schreef:

Ik vind het echt stoer dat er ook friezen en andere barokke paarden in de top lopen! Ben trots op hun! Natuurlijk begrijp ik ook wel dat die geen OS kunnen winnen! Maar gewoon super dat ze er bij lopen! Respect voor hun