Bokt.nl

**Geplaatst**: 31-03-08 12:48

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 12:48

Zolang er paardensport zal zijn, zal dit altijd wel punt van meningsverschil blijven.

Ik ben van mening, dat goed voorbeeld doet volgen. Ook in de Bit wordt hier regelmatig aandacht aan besteed door artikelen en interviews met profs die hierbij een belangrijke rol kunnen spelen.

Juist daar waar mensen (topruiter of niet) zich mogen omringen met enorme publiciteit, kunnen en zouden ze deze voorbeeld functie moeten invullen. Onder het motto van 'het oog wil ook wat' zou ik zeggen er is maar 1 onvoorzien moment nodig en ook die prachtige amazones/ruiters in tenue happen stevig zand of ketsen maar slechts 1 maal met hun prachtige schedeltje tegen een paaltje, afkanting of erger en vertellen het ook niet meer 'zo mooi' na. Meestal is het dan al te laat...

Ook hier op bokt lezen we met de regelmaat van de klok over zeer lelijke valpartijen en ongelukken bij het beoefenen van onze zo geliefde sport met paarden. Wat is er nog meer nodig....aan uitleg of onderbouwing rondom het nut van dragen van een cap????

Bovendien gezien alle richtlijnen en voorwaarden die gesteld worden aan bedrijven/maneges en stallen die zich bezighouden met 'veilige' paardensport (van hoog tot laag) en die zich hiervoor dienen te certificeren, verzekeren etc. Vind ik het niet meer dan normaal dat dit overal nageleefd moet worden, commercieel event of niet. Hoog, laag geen onderscheid. Schaf anders deze poppenkast dan ook gewoon maar af, scheelt weer flink in de portemonee van de ondernemers in paardenland en doorberekening naar hun klanten Haha!

.

Als je tot iets definitiefs besluit en hiervoor reglementen opstelt met elkaar, doe het dan goed en niet half.... Clown

Groetjes TL

**Geplaatst**: 31-03-08 12:52

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 12:52

Wat schiet je er in hemelsnaam mee op, dat de grote ruiters een cap op moeten.
Denk dat je daar niets mee wint.
Het begint met die achtelijke helmplicht al zover te komen,dat je in de menportdressuur er ook mee moet gaan rijden.Paardensport is ook
iets van traditie hoor...
Je kunt wel steeds verder gaan in je betutteling, staks mogen we niet meer oversteken zonder bodyprotector

**Geplaatst**: 31-03-08 12:53

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 12:53

Tinkerlady schreef:
......
Ik ben van mening, dat goed voorbeeld doet volgen. Ook in de Bit wordt hier regelmatig aandacht aan besteed door artikelen en interviews met profs die hierbij een belangrijke rol kunnen spelen.

Juist daar waar mensen (topruiter of niet) zich mogen omringen met enorme publiciteit, kunnen en zouden ze deze voorbeeld functie moeten invullen. Onder het motto van 'het oog wil ook wat' zou ik zeggen er is maar 1 onvoorzien moment nodig en ook die prachtige amazones/ruiters in tenue happen stevig zand of ketsen maar slechts 1 maal met hun prachtige schedeltje tegen een paaltje, afkanting of erger en vertellen het ook niet meer 'zo mooi' na. Meestal is het dan al te laat...
...........
Groetjes TL

Helemaal waar, maar ook in BIT staan regelmatig reportages over topruiters waarbij ze in actie op eigen terrein zijn gefotografeerd zonder cap!
Ik snap niet dat een blad als Bit hier geen duidelijk standpunt over inneemt....

**Geplaatst**: 31-03-08 12:59

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 12:59

Echwel schreef:
Wat schiet je er in hemelsnaam mee op, dat de grote ruiters een cap op moeten.
Denk dat je daar niets mee wint.
Het begint met die achtelijke helmplicht al zover te komen,dat je in de menportdressuur er ook mee moet gaan rijden.Paardensport is ook
iets van traditie hoor...
Je kunt wel steeds verder gaan in je betutteling, staks mogen we niet meer oversteken zonder bodyprotector

Wel even interessant om jezelf af te vragen, los van het feit van vrije keuze/betutteling:

als je zorgverzekeraar de kosten die een val van het paard zonder cap met zich meebrengen, niet dekt: hoe zou de rekening van bv. een schedelbasisfractuur eruitzien?

Ambulance, ziekenhuisopname, operatie door specialist, revalidatiecentrum , aanpassingen..... Tel uit je winst!

Als je hersenpan je dan niet genoeg waard is om met cap te rijden, dan toch wellicht wel de inhoud van je portemonnee????

**Geplaatst**: 31-03-08 13:02

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:02

Volgens mij raken we een beetje off-topic, de cap discussie loopt al op een ander forum.

Het gaat erom of het kan dat het op het losrijterrein tijdens een internationale wedstrijd het dragen van een cap voor springruiters niet verplicht is, terwijl ze er in de ring wel één op moeten hebben.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:16

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:16

Je moet niet vergeten onderscheid te maken tussen rubrieken die onder de knhs (nederlands) en de fei (internationaal) vallen te maken. Veel van die buitenlandse grooms hebben waarschijnlijk nog nooit in hun leven een cap op gehad, omdat het niet in alle landen zo`n hype als in nederland is. Net als dat het in veel landen ondenkbaar is om zonder helm op een fiets te stappen.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:18

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:18

am13 dat is toch mijn eigen risico wat ik dan bewust neem, trouwens staat nergens in mijn verzekering hoor dat ik met
moet rijden.
Het gaat hier over hoever je dus in je regelgeving gaat.
Als ik niet wacht voor het rode stoplicht en toch oversteek en word overreden, is dat ook mijn eigen risico.
Je kunt mensen niet tot alles vermijden verplichten
Daarbij heeft ook paardensport neem dressuur en mennen ook te maken met enige vorm van traditie, om dat allemaal
overboord te gooien vind ik erg ver gaan

**Geplaatst**: 31-03-08 13:25

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:25

Klopt, het traditionele aspect hoort er zeker ook bij.
Maar ook al zit het risico in ieder hoekje, in de springsport is de kans op een val met een klap tegen het hoofd wel aanzienlijk groter dan tijdens een dressuurproef.

En nog even off-topic: Echwel, lees je polisvoorwaarden nog maar eens goed na en dan vooral de kleine lettertjes, want sinds een paar jaar is deze cap-clausule bij de meeste zorgverzekeringen toegevoegd, zonder dat dat aan de grote klok werd gehangen.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:26

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:26

Val ik laatst van mijn paard MET cap, breek ik bijna mijn rug tegen een hindernispaal.
Voortaan een bodyprotector om, dacht het niet. *gaat over in de fantaseer modus*
Je zal zien, doe je zo'n wanstaltig warm ding om, gaat je paard op je knie staan. Doe je daarna kniebeschermers om, schopt hij in je gezicht..... Ok dan dan ook maar een gezichtsbeschermer.....potverdikke breek je ook nog je tenen omdat je paard erboven op springt, schoenen met stalen neuzen dan maar. Ondertussen weeh je 30 kg meer aan bescherming en stort je weer van je paard omdat je door al dat gewicht een mooie stop voor de sprong niet kan opvangen met je lastige kniebeschermers. Toen viel je op hoofd waardoor de rand van je cap er voor zorgt dat je een hoge dwarsleasie oploopt en de rest van je leven verlamt bent.
Al met al kunnen we dus maar beter nooit meer iemand toelaten op een paard.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:27

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:27

Echwel schreef:
Wel even interessant om jezelf af te vragen, los van het feit van vrije keuze/betutteling:

als je zorgverzekeraar de kosten die een val van het paard zonder cap met zich meebrengen, niet dekt: hoe zou de rekening van bv. een schedelbasisfractuur eruitzien?

Ambulance, ziekenhuisopname, operatie door specialist, revalidatiecentrum , aanpassingen..... Tel uit je winst!

Als je hersenpan je dan niet genoeg waard is om met cap te rijden, dan toch wellicht wel de inhoud van je portemonnee????

ik ben het helemaal met je eens
laten we daar maar is overna denken.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:29

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:29

brenpasbeau schreef:
Echwel schreef:
Wel even interessant om jezelf af te vragen, los van het feit van vrije keuze/betutteling:

als je zorgverzekeraar de kosten die een val van het paard zonder cap met zich meebrengen, niet dekt: hoe zou de rekening van bv. een schedelbasisfractuur eruitzien?

Ambulance, ziekenhuisopname, operatie door specialist, revalidatiecentrum , aanpassingen..... Tel uit je winst!

Als je hersenpan je dan niet genoeg waard is om met cap te rijden, dan toch wellicht wel de inhoud van je portemonnee????

ik ben het helemaal met je eens
laten we daar maar is overna denken.

Dit is onzin. Is nog gewoon verzekerd. Net als zonder autogordel een ongeluk krijgen. Uitsluiten is nog helemaal niet toegestaan, want dat zou heel moeilijk worden met dingen als vetzucht + hartklachten en roken +longklachten.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:30

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:30

Ho ho dat schreef ik niet hoor, wel even goed quoten...

**Geplaatst**: 31-03-08 13:32

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:32

Ze zijn toch al zover dat hele dikke mensen andere verzekeringen krijgen dan 'normale' mensen, net als met rokers en niet-rokers enz?
Ik vind dat wanneer je zonder cap rijd je inderdaad niet verzekerd hoeft te zijn. Je bent zelf zo stom om er onbeschermd op te gaan zitten, dan mag je ook zelf voor de kosten opdraaien. Niet alle mensen die wél met cap rijden en zo in ieder geval hun eigen veiligheid waarborgen.

Maarja, hoe ga je dat controleren he, als er iemand vanaf valt en het ziekenhuis in komt gereden door de ambulance zeg je dan toch wel 'ja' op de vraag; 'had jij je cap wel op?!' (ook al is dat soms gerust te controleren natuurlijk Vork

)

**Geplaatst**: 31-03-08 13:32

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:32

Echwel schreef:
Ho ho dat schreef ik niet hoor, wel even goed quoten...

?

**Geplaatst**: 31-03-08 13:34

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:34

Sizzle schreef:
Echwel schreef:
Ho ho dat schreef ik niet hoor, wel even goed quoten...

?

Brenpaseau qoute iets met mijn naam erboven.

Ik ben die mening niet toegedaan....

**Geplaatst**: 31-03-08 13:35

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:35

Sizzle schreef:
Echwel schreef:
Ho ho dat schreef ik niet hoor, wel even goed quoten...

?

Er is niet helemaal goed geknipt en geplakt... Knipoog

Dus werd het een quote van Echwel, terwijl het een quote van am13 is... Haha!

Laatst bijgewerkt door Sientje op 31-03-08 13:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 31-03-08 13:35

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:35

BrittKitt schreef:
Ze zijn toch al zover dat hele dikke mensen andere verzekeringen krijgen dan 'normale' mensen, net als met rokers en niet-rokers enz?
Ik vind dat wanneer je zonder cap rijd je inderdaad niet verzekerd hoeft te zijn. Je bent zelf zo stom om er onbeschermd op te gaan zitten, dan mag je ook zelf voor de kosten opdraaien. Niet alle mensen die wél met cap rijden en zo in ieder geval hun eigen veiligheid waarborgen.

Maarja, hoe ga je dat controleren he, als er iemand vanaf valt en het ziekenhuis in komt gereden door de ambulance zeg je dan toch wel 'ja' op de vraag; 'had jij je cap wel op?!' (ook al is dat soms gerust te controleren natuurlijk )

En als je nekklachten oploopt door je cap is dat weer niet verzekerd, want je weet dat je een risico loopt op nekbreuken door een klap van de rand van je cap?
Als je uitglijd in de douche ben je niet verzekerd want dan had je maar een badmat moeten neerleggen? ALs je van je fiets valt dan ben je niet verzekerd want dan had je maar langer met zijwielen moeten oefenen?
Hou toch op met zulke amerikaanse onzin.

Echwel: sorry.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:37

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:37

Je hebt in je leven ook n og zoiets als eigen verantwoording.
Denk trouwens als ijn groom met mijn toestemming zonder helm rijdt ,terwijl hij op dat moment
werkt ik als werkgever meer verantwoording draag dan dat de groom draagt...

**Geplaatst**: 31-03-08 13:39

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:39

Ja ho even, je hebt uitersten Haha!

Een fiets en een paard is wel even heel iets anders, als iemand dat verschil niet ziet dan is dat niet mijn probleem natuurlijk. Je bent nu eenmaal bezig met levende dieren en daar in moet je voorzichtig zijn én dus de benodigde voorzorgsmaatregelen nemen. Waarom moet ik betalen voor iemand die voor de rest van zijn leven in een rolstoel zit omdat hij zijn cap niet op heeft?
Als je die cap opzet maar je krijgt daardoor iets vind ik dat je in ieder geval je best hebt gedaan om erger te voorkomen.
Iemand die zijn autogordel niet om heeft vind ik ook dom, met uitzondering van medische klachten natuurlijk (en een doktersbewijs).
Ik vind het absoluut geen amerikaanse onzin, wel als je het gaat doorvoeren naar de voorbeelden die jij aanhaalt.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:40

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:40

anneve schreef:
Maar wat doen die grooms dan op die paarden, dat snap ik niet.

De grooms hebben het paard gezadeld en lopen er mee naar de inrijbak.
Ruiter is nog bezig met colaatje leegdrinken, onderweg naar de vrachtwagen even socializen, jasje nog even aantrekken....
Zodra de ruiter dan bij zijn paard is, is het paard al warmgestapt en gedraafd, helemaal perfect voor hen.
Neemt niet weg dat de grooms wel even een cap op kunnen zetten, maar voor die 10/15 minuutjes is dat toch niet echt nodig lijkt ze.
Knipoog

**Geplaatst**: 31-03-08 13:44

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:44

BrittKitt schreef:
Ja ho even, je hebt uitersten
Een fiets en een paard is wel even heel iets anders, als iemand dat verschil niet ziet dan is dat niet mijn probleem natuurlijk. Je bent nu eenmaal bezig met levende dieren en daar in moet je voorzichtig zijn én dus de benodigde voorzorgsmaatregelen nemen. Waarom moet ik betalen voor iemand die voor de rest van zijn leven in een rolstoel zit omdat hij zijn cap niet op heeft?
Als je die cap opzet maar je krijgt daardoor iets vind ik dat je in ieder geval je best hebt gedaan om erger te voorkomen.
Iemand die zijn autogordel niet om heeft vind ik ook dom, met uitzondering van medische klachten natuurlijk (en een doktersbewijs).
Ik vind het absoluut geen amerikaanse onzin, wel als je het gaat doorvoeren naar de voorbeelden die jij aanhaalt.

En hoe moet je dat voorkomen? Als je uitsluitingen toestaat, gaan ze alles uitsluiten. Ze zijn niet achterlijk daar in Amersfoort.

Ik vind eerlijk gezegt werken met dieren VEILIGER dan mij in het verkeer begeven. Dat berust dus op een mening en niet op feiten.
Jij hoeft helemaal niet te betalen voor diegene met schedelfractuur, daar heeft hij zelf premie voor betaald.
Blijf je bij je standpunt kunnen we het ook doortrekken naar hele grove dingen. Waarom moet ik betalen voor een couveuze kind dat veel te vroeg geboren is en het toch niet gaat halen?

**Geplaatst**: 31-03-08 13:45

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:45

Haha, di_Segno ik bedoelde dat niet letterlijk natuurlijlk.

Bij de KNHS wedstrijden is het verboden je paard door een ander te laten losrijden. Aangezien Coby destijds claimde dat ze niet aan het harnachement van de pony van haar leerling mocht komen (tijdens een internationale wedstrijd), vroeg ik me af of grooms überhaupt wel op dat paard van hun baas mogen.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:48

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:48

Ik heb wel regelmatig het paard losgereden. (bij springwedstrijden)
Zolang ik maar een cap op had werd er niets van gezegd, alleen bij (inter)nationale wedstrijden...

**Geplaatst**: 31-03-08 13:48

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:48

BrittKitt schreef:
Als je die cap opzet maar je krijgt daardoor iets vind ik dat je in ieder geval je best hebt gedaan om erger te voorkomen.

Mss had je dan wel ook je bodyprotector moeten aandoen Pling

want een cap beschermt ook niet alles.
Anneve, dat is met springen bij de KNHS (en trouwens dressuur ook) niet waar.

**Geplaatst**: 31-03-08 13:48

Re: INDOOR BRABANT, HOE KAN DIT??

Geplaatst: 31-03-08 13:48

Sorry hoor maar een cap is echt geen garantie dat je geen hoofdletsel op kunt lopen. En nee, ik vind niet dat een cap het risico verkleint op letsel. Ik heb helaas al meerdere praktijk gevallen gezien van mensen die braaf met cap reden en ernstige nekletsel hebben opgelopen door de cap. Is niet mijn conclusie, maar van de behandelende artsen in het ziekenhuis.

Ik persoonlijk vind dat het als volwassene je eigen verantwoordelijkheid is of je een cap draagt of niet. Ik zie niet in hoe een ander voor mij zou moeten betalen als ik een ongelukkige val met mijn paard maak. Betaal jij dan ook voor al die duizenden verkeersslachtoffers per jaar? Ik denk het niet namelijk.

Nomineer dit bericht ×