Moet je paard nageven?

Moderators: C_arola, balance, Essie73, Firelight, Neonlight, Sica, Coby, NadjaNadja, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
oosterhoff

Berichten: 4894
Geregistreerd: 09-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-06 13:29

Dat komt dan dus door een verkeerde intrepetatie van aan de teugel!!!
Aan de teugel wil, naar mijn weten, zeggen dat het paard de hand volgd. Een paad dat sterren loopt te kijken volgd de hand niet even als een paard wat met de neus tussen de benen loopt.
Als een paard nageeftlijk is neemt ie vanzelf de juiste houding aan.

Frantic

Berichten: 9648
Geregistreerd: 14-09-03
Woonplaats: maan

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-06 13:33

lindsey schreef:

Van de nieuwe proeven weet ik het niet zeker want die heb ik niet gereden maar in het oude proevenboekje stond precies vermeld waar jij en je paard aan moeten kunnen voldoen in de B. Neem aan dat dit in het nieuwe proevenboekje ook het geval is.

Volgens mij was het toen een vereiste dat je je paard de gehele proef nageeflijk liep. Maar was aan de teugel lopen "in een dressuurboogje"niet vereist in de B.
Het is niet voor niets de klasse B van beginner.

Dat mensen pas met een B wedstrijd willen starten als het paard en jij al een hoger niveau aan kunnen om hun kans op prijzen te vergroten is prima. Maar geen reden om mensen die voldoen aan B niveau maar nog niet hoger kunnen maar even te willen verbieden om wedstrijden te rijden.


MAAR TUSSEN EEN BEGINNER DIE NOG GEEN EENS EEN FLAUW BENUL HEEFT VAN NAGEVEN EN EEN BEGINNENDE WEDSTRIJDRUITER( sorrie voor de capslock) behoort een wereld van verschil te zitten, en op dit moment ( kijk maar bij wedstrijden) heb je hele legers van mensen die denken dat als je op een VP paard gaat zitten dat je dan direct een startkaart moet aanvragen.

Frantic

Berichten: 9648
Geregistreerd: 14-09-03
Woonplaats: maan

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-06 13:38

En Ulysses en saskia krijgen regelmatig te horen dat de aanleuning stiller moet, en ja, als hij zijn hoofd rustig houdt springen de punten omhoog! Maar ze zitten in de L, en er is nog geen sprake van oprichting, verzameling of aan de teugel.
Het is nog steeds: eigen benen , over de rug, veel takt en impuls, een lichte proef dus.

GeJe

Berichten: 2493
Geregistreerd: 12-06-04
Woonplaats: Emmen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-06 15:01

Nou.. ben dan toch maar eens even in de reglementen gedoken en ook het nieuwe + oude proevenboekje nageslagen.. maar ik zie nergens staan dat je paard niet aan de teugel hoeft te gaan in de B. Als we dan maar gewoon uitgaan van de nieuwe informatie hebben we het over Takt, Souplesse en... aanleuning in de eerste plaats! Nergens iets over paarden die in de B als een stok kunnen rond rommelen!

Probeer nu gewoon je paard op te leiden/te trainen en te rijden zoals het hoort en ga niet "voor de lol" op wedstrijd. De enige die lacht (en zucht) is het jurylid...

Frantic

Berichten: 9648
Geregistreerd: 14-09-03
Woonplaats: maan

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-06 15:28

Zou de boodschap aankomen als het publiek spontaan voor de lol gaat lachen? Afbeelding
Afbeelding

Suzanne F.

Berichten: 57696
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-06 17:52

Nou lachen doe ik allerminst bij de meeste B proeven. Zit meestal heel verbaasd met een plaatsvervangende schaamte te kijken en dan moet ik ook nog punten. Is vaak heel frustrerend, wat moet je er in godsnaam mee vraag ik me vaak af.

Frantic

Berichten: 9648
Geregistreerd: 14-09-03
Woonplaats: maan

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-06 19:07

En dan ook nog positief commentaar moeten geven....
Mooie kleur dekje.....
Leuke voorlezer.......
Alle begin is moeilijk....
een half uur prive instructie is goedkoper dan een proefje rijden....( oeps, nee dat is niet aardig maar wel de waarheid)

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-06-06 19:19

Suzanne F. schreef:
Nou lachen doe ik allerminst bij de meeste B proeven. Zit meestal heel verbaasd met een plaatsvervangende schaamte te kijken en dan moet ik ook nog punten. Is vaak heel frustrerend, wat moet je er in godsnaam mee vraag ik me vaak af.


Ja, soms is dat heel moeilijk. Er is geen fatsoenlijke aanleuning, maar soms gaat er dan ook nog niets echt fout.

Zwelgje

Berichten: 3207
Geregistreerd: 01-10-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-06 16:51

TS is plotseling wel heel erg stil geworden... zou ze aan het trainen zijn
Nageeflijkheid is het eerste wat je moet nastreven als je gaat starten. Het is een beetje dom om te denken dat je met een paard wat niet nageeft een goede proef kan rondsturen... .
Werk eerst eens aan je problemen voor je de ring in gaat, en dat denk ik bij heel veel mensen als ik die soms op concours zie 'worstelen'. Leuk..voor de lol op wedstrijd en elke week onderaan eindigen... .

karijn

Berichten: 5756
Geregistreerd: 05-09-05
Woonplaats: Made, zo'n dorp dat in elk land wel bestaat!

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-06 13:40

Ik heb eens even in mijn "archief" van coupons gekeken en ja wel: op bijna elke coupon uit de B en L staat: paard mag nageeflijker zijn.
Hoe kan je als jury een voldoende geven voor het "ontspannen, rechtgerichte en in aanleuning gaande paard" als hij niet nageeflijk is. Een paard dat niet nageeflijk is, is in mijn optiek niet ontspannen en rechtgericht.

lindsey

Berichten: 2857
Geregistreerd: 30-04-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-06 15:15

Karijn hoe zoe jij destijds gereageerd hebben als de jury je allemaal onvoldoendes had gegeven met de mededeling jij hoort hier niet thuis ga eerst maar eens verder oefenen? Want zelfs toen jij al L was hoorde je dus volgens de meesten hier en volgens jou zelf dus eigenlijk niet op wedstrijd te gaan. Terwijl je toen waarschijnlijk trots was op je winstpunten. Die je tot en met de L dus allemaal onterecht hebt gekregen omdat je paard niet nageeflijk was.

karijn

Berichten: 5756
Geregistreerd: 05-09-05
Woonplaats: Made, zo'n dorp dat in elk land wel bestaat!

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-06 09:31

Lindsey: even een klein nuanceverschil: als het commentaar is dat het paard nageeflijker mag zijn, lees ik daaruit dat het paard over het algemeen wel nageeflijk is maar op sommige onderdelen in de proef het niet was (door bijvoorbeeld licht verzet in het wijken of iets tegen de hand zijn bij het omstellen van de linkerhand naar de rechterhand). Dat is iets heel anders dan als het commentaar was geweest: het paard is niet nageeflijk. Het woordje nageeflijker is nog steeds de overtreffende trap van nageeflijk en "niet nageeflijk" het tegenovergestelde van nageeflijk. Ik heb in mijn archief puur alleen gekeken of de jury's die ik de afgelopen jaren heb gehad kijken naar de nageeflijkheid van een paard in de B en L klasse: ja dus.
In mijn eerdere berichten op dit topic, heb ik aan willen geven dat de jury ook in de B, in mijn ogen, graag een nageeflijk paard zien en nu ook met de nieuwe proeven, moeten ze daar een punt voor geven. Mijn stelling in mijn berichtje van gisteren is dan ook: kan je als jury een voldoende geven op het onderdeel "het rechtgerichte, ontspannen en in aanleuning gaande paard" als het paard niet nageeflijk is? Nee, lijkt mij niet. Wat voor punt geef je, als het paard op 1 of 2 onderdelen in de proef even niet nageeflijk is, voor "het rechtgerichte, ontspannen en in aanleuning gaande paard"?

gamble
Berichten: 759
Geregistreerd: 31-01-02
Woonplaats: ledeacker

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-06 09:57

Tjonge ik vind het niet gek dat de TS niet reageert, als ik het zo hoor zijn jullie jury's niet blij met het gros van de B ruiters. Ik maak onderscheid tussen echte wedstrijden waar het om bv een kampioenschap gaat ( daar komen we dus niet)en gewone wedstrijden, maar wij gaan voor de lol op wedstrijd wat niet wegneemt dat we er hard voor werken met 4x les in de week. Kunnen degene die zo fel ( zo proef ik het ) regageren niet beter stoppen met het jureren van de B? Scheelt beide kanten een hoop ergernis.
( En dan heb ik het niet over wel of geen winstpunt dat zal me een zorg zijn) En ik zie graag enthousiate gezellige ruiters ipv gestreste wedstrijdkippen.
Gr Desiree

oosterhoff

Berichten: 4894
Geregistreerd: 09-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-06 10:03

gamble schreef:
Tjonge ik vind het niet gek dat de TS niet reageert, als ik het zo hoor zijn jullie jury's niet blij met het gros van de B ruiters. Ik maak onderscheid tussen echte wedstrijden waar het om bv een kampioenschap gaat ( daar komen we dus niet)en gewone wedstrijden, maar wij gaan voor de lol op wedstrijd wat niet wegneemt dat we er hard voor werken met 4x les in de week. Kunnen degene die zo fel ( zo proef ik het ) regageren niet beter stoppen met het jureren van de B? Scheelt beide kanten een hoop ergernis.
( En dan heb ik het niet over wel of geen winstpunt dat zal me een zorg zijn) En ik zie graag enthousiate gezellige ruiters ipv gestreste wedstrijdkippen.
Gr Desiree



Hmm beetje aparte conclusie!!

Iedereen mag starten maar die mensen raken vaak vanzelf gefrustreerd omdat ze steeds geen winstpunten halen! er wordt dus gejureerd naar wat je ziet. Alle wedstrijden voorafgaand aan een kampioenschap dienen op dezelfde manier te worden beoordeeld. Tenslotte is dit een selectie voor de olympische spelen!!!
Dus tja kom maar op met die blije enthousiaste ruiters alleen halen ze dus geen winstpunten. Het gaat dus niet om of je blij en vrolijk bent maar om wat je laat zien in de ring.
Aanleuning is gewoon een van de basiselementen die tot op zekere hoogte voor elkaar moet zijn in de B dressuur. Als het eens op een onderdeel niet helemaal gaat is dat natuurlijk een keer wat aftrek. Loopt ie de hele proef niet nageeflijk dan krijg je dus overal aftrek!

GeJe

Berichten: 2493
Geregistreerd: 12-06-04
Woonplaats: Emmen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-06 07:32

Mag hier alsjeblieft een slotje op... we blijven in hetzelfde rondje doorzeuren... Iedereen met een beetje rijtechnisch inzicht wil een paard nageeflijk hebben... de rest met een blije "hiep-hoi-ik-rij-wedstrijd-mentaliteit" maakt het niets uit.

Frantic

Berichten: 9648
Geregistreerd: 14-09-03
Woonplaats: maan

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-06 07:37

PMS? Anders kun je altijd rustig reageren...

oosterhoff

Berichten: 4894
Geregistreerd: 09-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-06 07:41

ja of gaan borduren

gamble
Berichten: 759
Geregistreerd: 31-01-02
Woonplaats: ledeacker

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-06 21:14

GeJe schreef:
Mag hier alsjeblieft een slotje op... we blijven in hetzelfde rondje doorzeuren... Iedereen met een beetje rijtechnisch inzicht wil een paard nageeflijk hebben... de rest met een blije "hiep-hoi-ik-rij-wedstrijd-mentaliteit" maakt het niets uit.



Met onze hiep hoi ik rij wedstrijdmentaliteit ( waar we overigens wel 4 lessen per week + wekelijks priveles voor over hebben) willen wij ook onze paarden nageeflijk hebben maar wel op een eerlijke en juiste manier. Dus van achter naar voren gereden, met een stille hand. De nageeflijkheid die eigenlijk vanzelf ontstaat. Wat ik om me heen regelmatig zie is het korte termijn ruk en plukwerk die dan ook met hoge punten wegkomen. Lopen kunnen die paarden niet meer maar wat hebben ze mooi hun koppie naar beneden. Dat is mijn discussiepunt, en ook wij willen optimaal presteren maar zien in iedere proef de positieve dingen en gaan daar mee verder.

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-06 21:33

Ah, dus de ruiters die in de B hun paard WEL nageeflijk hebben, doen dat via ruk-en-pluk? Interessant, mijn jonge paarden lopen na twee weekjes onder het zadel uit zichzelf nageeflijk. Daar hoeven ze geen M voor te lopen.

gamble
Berichten: 759
Geregistreerd: 31-01-02
Woonplaats: ledeacker

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-06 21:49

Urielle schreef:
Ah, dus de ruiters die in de B hun paard WEL nageeflijk hebben, doen dat via ruk-en-pluk? Interessant, mijn jonge paarden lopen na twee weekjes onder het zadel uit zichzelf nageeflijk. Daar hoeven ze geen M voor te lopen.


goed lezen ,ik schreef regelmatig en heb het over de ponywedstrijden.

Suzanne F.

Berichten: 57696
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-06 11:06

Ook op ponywedstrijden zijn fijne nageeflijke pony´s te vinden.

oosterhoff

Berichten: 4894
Geregistreerd: 09-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-06 11:55

Feit blijft dat het gemiddelde wedstrijdniveau bedroevend laag is te noemen. Dat is neem ik aan ook wat gamble bedoelt. En dat het jammer is dat er juryleden zijn die niet het verschil zien tussen een paard wat op een correcte manier in aanleuning loopt en een paard wat achter de teugel loopt.

Anoniem

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-06 20:09

Hey, de waarschuwing is weer terug als een topic ouder is Lachen

Even voor de duidelijkheid, ik heb even een verwijzing gemaakt hier naar toe
Vanuit hier
viewtopic.php?f=29&p=17232688#p17232688

Heb je iets zinigs toe te voegen kan het, anders zakt het wel weer naar beneden.

Frantic

Berichten: 9648
Geregistreerd: 14-09-03
Woonplaats: maan

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-06 10:44

bla bla @ rk, hij doet het!
nou nog kijken of iemand nog durft te reageren.... met je hoeft niet nategeven in de B...

Dyyy

Berichten: 5360
Geregistreerd: 14-12-03
Woonplaats: Geleen

Re: Moet je paard nageven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-06 22:14

Silence schreef:
Bedankt allemaal.
Ik moet inderdaad ook helemaal onderaan starten, want ik heb nog nooit wedstrijden gereden.

Ik ga het allemaal eens uitzoeken.
Wat je nodig hebt enz en hoe ik het het beste aan kan pakken.


Misschien is les nemen een optie. Samen met je instructeur kan je je dan kklaar maken voor de wedstrijd.
(Of heb je die? Dan heb ik niks gezegd.)