Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-05-15 10:07

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 07-05-15 10:07

Ik vind het hele idee van stijlpunten niet eens zo'n slecht idee. Men moet goed rond kunnen sturen voor je klaar bent voor de klasse L. Niks mis mee. Echter zullen de juryleden toch wel een beetje moeten veranderen, vaak zitten er iedere week dezelfde juryleden. Daarnaast is het stijlcijfer maar op 3 of eigenlijk 2 rijtechnische punten gebaseerd, om het zo zwaar mee te laten wegen zou ik eerder zeggen dat er meer meetellende cijfers moeten komen (bijvoorbeeld per sprong of hindernis).

Daarnaast heb ik gemerkt dat het bijvoorbeeld ook verschil maakt in je stijlcijfer als je een bodyprotector draagt. Ik draag hem eigenlijk altijd, en blijf dan zo hangen rond de 66 stijlpunten. Wanneer ik hem niet draag kan ik ineens wel boven de 70 punten rijden, dit is natuurlijk belachelijk want veiligheid zou voorop moeten staan.

**Geplaatst**: 07-05-15 10:27

Geplaatst: 07-05-15 10:27

MerelV schreef:
Ik vind het hele idee van stijlpunten niet eens zo'n slecht idee. Men moet goed rond kunnen sturen voor je klaar bent voor de klasse L. Niks mis mee. Echter zullen de juryleden toch wel een beetje moeten veranderen, vaak zitten er iedere week dezelfde juryleden. Daarnaast is het stijlcijfer maar op 3 of eigenlijk 2 rijtechnische punten gebaseerd, om het zo zwaar mee te laten wegen zou ik eerder zeggen dat er meer meetellende cijfers moeten komen (bijvoorbeeld per sprong of hindernis).

Daarnaast heb ik gemerkt dat het bijvoorbeeld ook verschil maakt in je stijlcijfer als je een bodyprotector draagt. Ik draag hem eigenlijk altijd, en blijf dan zo hangen rond de 66 stijlpunten. Wanneer ik hem niet draag kan ik ineens wel boven de 70 punten rijden, dit is natuurlijk belachelijk want veiligheid zou voorop moeten staan.

van die bodyprotector heb ik nog nooit gehoord, maar is het niet gewoon zo dat jij lekkerder zit zonder bodyprotector en daardoor dan beter rijdt? zelf kan ik namelijk helemaal niet met bodyprotector rijden (omdat die zo stijf zijn), ik rij zonder dus veel netter.

**Geplaatst**: 07-05-15 10:37

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 07-05-15 10:37

Ik vind dat je met 70 punten en foutloos ook wel 2 wp mag krijgen..

Wat ik ook vind is dat de jury's wel wat bij geschoold mogen worden!
Als je hier simpel ontspannen je rondje rijd krijg je 60 punten..
Zit je er als een idioot op krijg je er 70..
Doe je er nog allemaal bling bing bij, ga achterstevoren zitten en je krijgt er 75.. Zo jammer

Het lijkt wel als of jury's het niet waarderen al een paard fijn simpel een rondje uit kan springen met een ruiter die gewoon netjes stil op zijn kont kan blijven zitten

**Geplaatst**: 07-05-15 12:15

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 07-05-15 12:15

Hier spring ik met een pony tussen de paarden.

Een pony blijft een pony en hoewel die van mij genoeg vermogen heeft zullen wij nooit genoeg stijlpunten halen. Waarom niet? Omdat het een pony is en hij dus niet altijd de perfecte afstand kan halen. Soms vliegen we daardoor vierkant over de hindernis heen. Tjah, zie maar eens netjes te blijven zitten als je pony vierkant springt.

Zelfs als hij niet vierkant springt, maar wij gewoon niet de perfecte afstanden rijden (soms een pas te veel of een pas te weinig) halen wij nog niet genoeg stijlpunten.
En het is nou echt niet zo dat ik er op de kop op zit hoor :')

Het enige wat ik wil I 1 winstpunt zodat wij weer de sgw in kunnen, want de pony is erg sterk in de sgw... Maar helaas, dat zit er niet meer in voor ons!

Dus zijn we maar gestopt met springen

**Geplaatst**: 07-05-15 12:34

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 07-05-15 12:34

Je hoeft als combinatie toch geen wp in het springen te hebben om SGW te mogen starten?
Als jij ooit B+1 springen bent geweest mag je volgens mij gewoon SGW starten.

**Geplaatst**: 07-05-15 12:46

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 07-05-15 12:46

klopt

**Geplaatst**: 07-05-15 12:56

Geplaatst: 07-05-15 12:56

welshfan97 schreef:
MerelV schreef:
Ik vind het hele idee van stijlpunten niet eens zo'n slecht idee. Men moet goed rond kunnen sturen voor je klaar bent voor de klasse L. Niks mis mee. Echter zullen de juryleden toch wel een beetje moeten veranderen, vaak zitten er iedere week dezelfde juryleden. Daarnaast is het stijlcijfer maar op 3 of eigenlijk 2 rijtechnische punten gebaseerd, om het zo zwaar mee te laten wegen zou ik eerder zeggen dat er meer meetellende cijfers moeten komen (bijvoorbeeld per sprong of hindernis).

Daarnaast heb ik gemerkt dat het bijvoorbeeld ook verschil maakt in je stijlcijfer als je een bodyprotector draagt. Ik draag hem eigenlijk altijd, en blijf dan zo hangen rond de 66 stijlpunten. Wanneer ik hem niet draag kan ik ineens wel boven de 70 punten rijden, dit is natuurlijk belachelijk want veiligheid zou voorop moeten staan.

van die bodyprotector heb ik nog nooit gehoord, maar is het niet gewoon zo dat jij lekkerder zit zonder bodyprotector en daardoor dan beter rijdt? zelf kan ik namelijk helemaal niet met bodyprotector rijden (omdat die zo stijf zijn), ik rij zonder dus veel netter.

Nee hoor, als je BP goed past heb je er geen last van en spring je ook niet anders. Ik heb ook geen stugge, maar een racesafe omdat ik ook cross wilde ik echt iets wat je nauwelijks voelt

**Geplaatst**: 07-05-15 12:59

Geplaatst: 07-05-15 12:59

Bar schreef:
Je hoeft als combinatie toch geen wp in het springen te hebben om SGW te mogen starten?
Als jij ooit B+1 springen bent geweest mag je volgens mij gewoon SGW starten.

Klopt en daarom ga ik nu met een ander paard B springen starten.

**Geplaatst**: 11-05-15 07:32

Geplaatst: 11-05-15 07:32

Lielle schreef:
Bar, Corien, je kunt proberen om op basis van je eventingklassering dispensatie voor het L springen aan te vragen. Als je M crosst, is het springen nl vergelijkbaar met een L parcours.

Ik mag nu gewoon L springen nu dus dan is dispensatie niet nodig.

**Geplaatst**: 15-05-15 02:28

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 15-05-15 02:28

Ik vind de 'nieuwe' regeling drama. Ik rijd vriendelijk, hang niet in de mond van m'n paard, kom netjes mee met de beweging maar nog rijd ik amper boven de 70 punten.
Twee weken geleden ben ik voor het eerst sinds de blessure van mijn paard ( vorig jaar augustus) weer gestart. Mooi foutloos rondje, met prima tempo, alleen bij 2 sprongen wat krap gereden. Hoppa, 59.5 punt en dus geen winst.
Diverse deelnemers gezien die echt vol in de mond hingen, met ook nog eens een fors bit erin, en die rijden wel winst.
Moet trouwens zeggen dat er maar enkelen waren die boven de 70 zaten.

Ik heb na deze wedstrijd een mail naar de knhs gestuurd, een klacht over de nieuwe regeling. Dit was hun reactie:

Hartelijk dank voor uw mail.

In het springforum is in 2014 veel discussie geweest over rijstijlbeoordeling. Het forum was van mening dat hier nog te weinig aandacht voor is, terwijl het juist uitermate belangrijk is dat een deelnemer al in een lagere klasse gestimuleerd wordt om correct te rijden. Alleen dan heeft men kans om succesvol door te stromen naar de hogere klassen.

Een onderdeel van meer aandacht voor een goede rijstijl is het rijstijlkampioenschap voor de klasse B wat voor de eerste maal in 2014 is georganiseerd en in 2015 wederom zal worden georganiseerd
Het springforum heeft ook nog eens de wijze waarop de klasse B wordt verreden besproken. Met name omdat er veel geluiden uit het veld kwamen dat er in de klasse L deelnemers meedoen, die wat rijstijl en controle betreft, nog lang niet klaar zijn voor deze klasse. Niet alleen vanuit het oogpunt van paardenwelzijn een zorgelijke ontwikkeling, maar ook deze deelnemers zullen met minder plezier hun sport beoefenen omdat ze boven hun niveau rijden. Het springforum heeft toen besloten om de opstap naar de klasse L moeilijker te maken, doordat er een betere prestatie geleverd moet worden om een winstpunt te krijgen. Hiermee hoopt het springforum te bereiken dat deelnemers langer doorrijden in de klasse B en daarna met meer parcourservaring dan voorheen de klasse L ingaan.
Op dit moment heeft de KNHS nog weinig klachten over deze regeling ontvangen. Deze reglementswijziging zal eind 2015 geëvalueerd worden door het springforum, wij nemen hierbij uw mail mee. Het springforum zijn afgevaardigden uit de regio’s die de belangen van de springruiters in de regio behartigen, voor meer informatie klik hier.

We hopen hiermee de motivatie van de doorgevoerde wijziging op een duidelijke wijze te hebben weergegeven.

Met vriendelijke groet.

Ik snap zeker wel het belang van de stijlpunten, maar ben het vaak niet eens met de manier waarop sommige grof rijdende ruiters beoordeeld worden. Daarbij is het nu zo ongelofelijk opgeschroefd allemaal dat de mogelijkheid om überhaupt winst te rijden moeilijker wordt.
Nu wil ik deze zomer sowieso in de B blijven rijden, en pas na de regio over, dus die ene punt moet wel te halen zijn. Maar wat ben ik blij dat ik er niet nog 10 hoef.

**Geplaatst**: 15-05-15 21:33

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 15-05-15 21:33

Mooie standaard brief

**Geplaatst**: 15-05-15 21:59

Geplaatst: 15-05-15 21:59

Vreemd, ik hoor iedereen in mijn omgeving steen en been klagen maar de knhs weet van niets? Tja, als mensen klagen zonder de knhs daarvan op de hoogte te stellen dan kan je de knhs ook niets kwalijk nemen.

Ik heb tot nu toe nog geen kamikaze piloten in de L zien rondsturen om eerlijk te zijn en als de rijstijl zo belabberd is dan komen ze de L toch niet door?

Strengere regels, oké maar nu is het echt veel te streng.

Die rijstijlwedstrijden hebben we hier in België ook. Daar heeft mijn dochter een paar keer aan mee moeten doen maar dat is heel anders dan een B-parcours in Nederland. Elke hindernis wordt afzonderlijk beoordeeld en, voor jullie denken dat dit een goed systeem is, een stofje op je rijlaars zet je een punt naar beneden. Wij hebben het zelfs meegemaakt dat een geschoren paard als niet geschoren werd aangemerkt en daardoor een podiumplaats mistte.

Als iemand zijn paard in de weg zit mag dat best afgestraft worden maar de juryleden geven hele lage punten tenzij iemand bekend is. De regeling zoals de knhs die voorstelt is niet eens zo verkeerd maar de uitvoering klopt van geen kanten.

**Geplaatst**: 15-05-15 22:13

Geplaatst: 15-05-15 22:13

Percy schreef:
Vreemd, ik hoor iedereen in mijn omgeving steen en been klagen maar de knhs weet van niets? Tja, als mensen klagen zonder de knhs daarvan op de hoogte te stellen dan kan je de knhs ook niets kwalijk nemen.

Ik heb tot nu toe nog geen kamikaze piloten in de L zien rondsturen om eerlijk te zijn en als de rijstijl zo belabberd is dan komen ze de L toch niet door?

Strengere regels, oké maar nu is het echt veel te streng.

Die rijstijlwedstrijden hebben we hier in België ook. Daar heeft mijn dochter een paar keer aan mee moeten doen maar dat is heel anders dan een B-parcours in Nederland. Elke hindernis wordt afzonderlijk beoordeeld en, voor jullie denken dat dit een goed systeem is, een stofje op je rijlaars zet je een punt naar beneden. Wij hebben het zelfs meegemaakt dat een geschoren paard als niet geschoren werd aangemerkt en daardoor een podiumplaats mistte.

Dat mensen de KNHS niets laten weten is inderdaad heel jammer want zo komt er geen verandering.

Ga eens voor de lol naar de L bij de pony's kijken en dan vooral naar de B-pony's. Dat noem ik persoonlijk geen rijden meer. Pony's hebben verschrikkelijk scherpe bitjes in en worden aan de ingang losgelaten, crossen het parcours door en moeten aan de uitgang weer worden opgevangen omdat de rem het niet doet.

Verkeerde beoordeling zie je overal en kun je ook bijna niet tegen gaan. (Ik heb ook een gehad dat er stond, verkeerd galop of een verkeerd aantal passen achterwaarts en terwijl het dat op film stond en niet zo bleek te zijn. Maar helaas als een punt eenmaal gegeven is hoeft een jury daar helemaal niets meer aan te doen. Ik denk dat dat trouwens ook een hele andere discussie is maar wel een waardoor de huidige rijstijlbeoordeling niet gewaardeerd wordt.

Zou het trouwens geen idee zijn als iedere regio een dag/avond organiseert om daarbij de manier van beoordelen uit te leggen en dat iedereen dan vragen kan stellen? Misschien kunnen ze zelfs een paar voorbeeld Ruiters' (goede maar ook de normale ruiter) laten rijden en daarbij hard op beoordelen. Ik denk dat er ook vooral gewoon onduidelijkheid is over wat een jury nu eigenlijk wil zien.

**Geplaatst**: 15-05-15 22:35

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 15-05-15 22:35

Stel dat voor aan iemand die in de regio org. Zit

**Geplaatst**: 15-05-15 22:41

Geplaatst: 15-05-15 22:41

B en L kunnen geen scherpe bitten in hebben want dat mag niet.

**Geplaatst**: 15-05-15 22:49

Geplaatst: 15-05-15 22:49

Percy schreef:
B en L kunnen geen scherpe bitten in hebben want dat mag niet.

Volgens mij zijn dat van die pelham bitjes of Pessoa/passoa (ik weet niet precies hoe dat heet want ik ben geen voorstander van die dingen) met drie van die ringetjes waar je aan twee ringetjes de teugels vast moet maken. De teugels zitten dan aan de onderste 2 en dan heb een je best wel flinke stangwerking in zo'n mondje. Misschien valt dit niet onder de categorie scherpe bitten bij jullie maar ik snap niet waarom er niet gewoon geleerd wordt met een normale trens te rijden, later kunnen dit soort trucjes altijd nog worden toegevoegd en men weet wat voor inwerking het heeft en hoe je daar mee om moet gaan.

**Geplaatst**: 16-05-15 16:40

Geplaatst: 16-05-15 16:40

CoriienRN schreef:
Mooie standaard brief

Idd... Maar conclusie is dus denk ik dat we veel mensen moeten mobiliseren om te 'klagen'...

**Geplaatst**: 16-05-15 16:48

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 16-05-15 16:48

Ik vind het een beetje lastig.. ik reed vandaag een net rondje. Kan veel beter, maar niet slecht. 1 balkje en 65.5 stijl. Dan heb je dus niks...

. Vriendin mee die behoorlijk aan het klooien was geen enkele passende afstand en rare noodsprongen. Braaf paard vouwde zich er netjes over en was dus foutloos. Ze kreeg (terecht denk ik) 56 stijlpunten en had dus ook niks.
Ik vind het echt jammer dat ik ook geen 1 puntje kreeg. Maar mijn vriendin had de punten, zei ze zelf ook, gewoon niet verdiend. Zij zou wel zo gek zij om L te gaan starten en dat is vragen om ongelukken zo... dus ja deels denk ik echt wat een *piep* regeling en deels snap ik het ook heel goed...

**Geplaatst**: 16-05-15 17:44

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 16-05-15 17:44

@casino: ik snap het deels ook wel, je reed soms wel erg makkelijk punten. Maar ik krijg nu de indruk dat je een perfect rondje moet rijden voor überhaupt voor winst in aanmerking komt. Dat vind ik niet reëel. Je bent niet uitgeleerd als je de overstap naar de L maakt. Daarbij vind ik dat sommige mensen die dramatisch rijden regelmatig te hoog gepunt worden. Die personen rijden dus wel hun punten en stappen sneller over naar de L. Waarbij het systeem naar mijn mening faalt.
Ik ben zeker met je eens dat je een bepaalde basis moet hebben voor je naar de L gaat. Maar een balkje kan af en toe gebeuren, en met deze regeling rijd je dan dus geen punten bij een verder net rondje. Dat heb je al gemerkt vandaag

**Geplaatst**: 16-05-15 17:50

Re: Wat vinden we nu van het B-springen? kwa punten

Geplaatst: 16-05-15 17:50

Ja inderdaad en dat is echt piep! Maar voor mijn vriendin is deze regeling perfect. Ik ben nog niet toe aan de L qua hoogte, maar zij technisch gezien niet en ik weet zeker dat ze toch over zou gaan als ze kon. Ik heb vandaag wel 2 kanten gezien. Maar van mijn kant gezien is het echt een stomme regeling!
In principe moet er een systeem komen(kan dat?) waarin beide verwerkt zijn. Ik een beloning in de vorm van een winstpunt en zij geen punten zolang ze ze niet 'verdiend'. Maar is dat mogelijk...

**Geplaatst**: 16-05-15 17:56

Geplaatst: 16-05-15 17:56

Heb net een startkaart aangevraagd, het nieuwe systeem is voor mij een reden om geen springen te starten maar het voorlopig alleen bij dressuur te houden. Mijn man had pas geleden geluk, hij had precies 75 stijlpunten. Nog een puntje en hij mag naar de L. Maar meestal zit hij rond de 65, en pakt hij ook een balk mee. Dan schiet het niet echt op. Hoop voor hem dat hij snel L mag starten.

**Geplaatst**: 16-05-15 17:58

Geplaatst: 16-05-15 17:58

65 punten zegt in principe ook dat je voldoende rijd toch?! Ik de dressuur is het goed voor 2 winstpunten... of vergelijknik nu teveel?

**Geplaatst**: 16-05-15 20:15

Geplaatst: 16-05-15 20:15

Casino13 schreef:
65 punten zegt in principe ook dat je voldoende rijd toch?! Ik de dressuur is het goed voor 2 winstpunten... of vergelijknik nu teveel?

Precies mijn irritatie over deze regeling. Ik vind dat ze het zouden moeten veranderen in 55 punten ( zoals het was) en een balk 1 wp en 2 wp bij een hogere score en foutloos. Zo blijven ruiters gemotiveerd en is de kans kleiner dat er te onervaren ruiters in de L belanden. Als de stijl beoordelingen eerlijk worden gescoord in ieder geval.
Verder zou ik graag zien dat er meer uitleg over de gegeven punten komt. Je stijl protocol ophalen is blijkbaar heel debiel, ik krijg vaak vreemde blikken als ik er om vraag, en heb er welgeteld 1x eentje mee kunnen krijgen. Vorige wedstrijd reed ik foutloos en 59.5 stijl, terwijl ik voor m'n gevoel een net parcours had gereden. Geen idee dus waar die lage score vandaan kwam. Zo leer ik dus ook niet wat ik moet verbeteren. Zinloos..

**Geplaatst**: 16-05-15 20:22

Geplaatst: 16-05-15 20:22

55 is wel erg laag vind ik.
Ik ben verre van een goede springruiter en heb nog nooit onder de 60 gereden.
De 75 punten regel klopt m.i. van geen kanten als vrijwel niemand dit rijd.

**Geplaatst**: 16-05-15 20:24

Geplaatst: 16-05-15 20:24

madelein schreef:
Casino13 schreef:
65 punten zegt in principe ook dat je voldoende rijd toch?! Ik de dressuur is het goed voor 2 winstpunten... of vergelijknik nu teveel?

Precies mijn irritatie over deze regeling. Ik vind dat ze het zouden moeten veranderen in 55 punten ( zoals het was) en een balk 1 wp en 2 wp bij een hogere score en foutloos. Zo blijven ruiters gemotiveerd en is de kans kleiner dat er te onervaren ruiters in de L belanden. Als de stijl beoordelingen eerlijk worden gescoord in ieder geval.
Verder zou ik graag zien dat er meer uitleg over de gegeven punten komt. Je stijl protocol ophalen is blijkbaar heel debiel, ik krijg vaak vreemde blikken als ik er om vraag, en heb er welgeteld 1x eentje mee kunnen krijgen. Vorige wedstrijd reed ik foutloos en 59.5 stijl, terwijl ik voor m'n gevoel een net parcours had gereden. Geen idee dus waar die lage score vandaan kwam. Zo leer ik dus ook niet wat ik moet verbeteren. Zinloos..

Ja inderdaad. Wat doe je dan verkeerde he... soms het is wel heel duidelijk, maar jij had een goed gevoel. en 59,5 is zo 179

...

Misschien is 55 te laag, maar moet het beoordelen anders/hoger?

Wat vinden jullie ervan?