Een 5 voor verzorging

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
tantethee
Berichten: 4110
Geregistreerd: 31-12-03
Woonplaats: overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:36

gewoon voldoende is een 6 en dat zou de topic starter moeten hebben, dus net als mensen die vlechten en het niet kunnen , 21 alle kant op staande vlechtjes, geen gezicht dus een 6 voor de moeite
mooie vlechten een 7 super verzorgd eventueel nog punt extra dus 8

en ik weet niet welke school jullie hebben gedaan maar een 5 is onvoldoende, en gezien t.s alle andere punten netjes had gedaan behalve vlechten zou het gewoon een 6 moeten zijn.

bij onvoldoende is het normaal dat je er commentaar bij zet, tenminste als ik schrijf moet ik bij elke onvoldoende 3,4, en 5 commentaar zetten.

overigens had ik mijn beest wel altijd in de knotten, meer omdat ik de hals mooier vond met vlechten, maar het doet niet onder wat de combi dressuurmatig laat zien

Nibbit

Berichten: 10695
Geregistreerd: 03-06-05

Re: Een 5 voor verzorging

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:40

Ik vind een 5 wel wat laag maar ja. jammer dat je de jury niet kon vragen waarom ;)

Vlechten duurt bij mij iets van 10 minuten voor 8-10 knotten
Benen wassen vind ik een lastiger klusje :P

Optiwolk

Berichten: 4787
Geregistreerd: 22-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:40

Marion71 schreef:
Optiwolk schreef:
Invlechten duurt echt geen kwartier!
W heeft hele fijne manen en een lange hals, dus die heeft brede knotten nodig, maar die moeten wèl allemaal even breed zijn.
Ad heeft hele dikke manen, maar een nekje om U tegen te zeggen, dus daar moet ik nog even experimenteren.

Voorts vind ik een 5 heel erg weinig, maar ik ben er niet zo in thuis, wij krijgen geen punten op verzorging.


Jij vertelt mij nu dus dat ik óf zit te liegen of niet kan klokkijken.

Ik vlecht echt met een kwartier in, 11 roosjes vastgestoken met pektouw en keurig verdeeld qua dikte en afstand. Voorpluk erbij maakt 12. De bijrijdster van mijn ruin kon nog sneller vlechten. Zij gebruikte per knot slechts 1 elastiekje en zette ze niet vast. Ze zaten er net zo netjes in als die van mezelf. Ik vond mezelf al langzaam.


Bij mij dan ...
Ik ken gewoon héél erg weinig mensen die het kunnen zo snel, maar chapeau _/-\o_


Terug ontopic? Pretty please?

Marion71
Berichten: 2377
Geregistreerd: 15-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:40

Vind je zelf ook niet dat je schromelijk overdrijft TS? Had je willen horen dat je maar een klacht moest indienen tegen die incompetente jury. Of dat dit het probleem van de dressuursport in het algemeen is? Kom op zeg. Als jij je niet aan de regels of algemeen goed houdt, dan zie je dat terug in je punten. Een 5 is mss wat aan de lage kant, maar maakt wel direct duidelijk wat goed is en wat fout. Imo helemaal niks mis mee. Leer je alleen maar van, zowel in het uitvoeren van oefeningen alsook in je presentatie van het geheel.

Ik heb je aangegeven dat als jij niet de moeite wilt nemen om in te vlechten en dan niet kan accepteren dat je domweg punten laat liggen, je jezelf mss moet afvragen of wedstrijden rijden en de poppenkast die daarbij hoort wel bij jou past. Da's heel anders dan jouw intepretatie van stoppen met wedstrijden en paard verkopen.

Hups, ophouden met zeuren en gewoon een uur eerder je bed uit als je op concours gaat. Dacht je dat al die anderen dat niet deden en de kabouters de paarden invlochten?

Marion71
Berichten: 2377
Geregistreerd: 15-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:49

Optiwolk schreef:
[Invlechten duurt echt geen kwartier!

MarliesV schreef:
Sorry dat ik het zeg maar iets minder mag ook wel. Dat jij in een kwartier kan vlechten betekend nog niet dat een ander dat kan. De een is daar nu eenmaal makkelijker en sneller in dan de ander. Dat heeft niets met liegen of klokkijken te maken.


Als iemand zo op m'n post reageert, geeft diegene aan dat wat ik zeg niet waar is. Als ik dingen schrijf of zeg die niet waar zijn, lieg ik dus, én juist dat accepteer ik niet.

Voor iedereen geldt dat als je vaak genoeg invlecht je het leert om dat snel en goed te doen. Geldt eigenlijk voor de meeste dingen.

Ir111

Berichten: 13022
Geregistreerd: 06-04-04
Woonplaats: home is where the heart is...

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:52

Marion71 schreef:
Ik heb je aangegeven dat als jij niet de moeite wilt nemen om in te vlechten en dan niet kan accepteren dat je domweg punten laat liggen, je jezelf mss moet afvragen of wedstrijden rijden en de poppenkast die daarbij hoort wel bij jou past.

Maar TS geeft toch aan dat het haar niet kan schelen dat ze die 5 krijgt? Ze vraagt zich alleen af of het feitelijk klopt? Zo lees ik haar vraag tenminste.

Marion71
Berichten: 2377
Geregistreerd: 15-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:53

nameless schreef:
gewoon voldoende is een 6 en dat zou de topic starter moeten hebben, dus net als mensen die vlechten en het niet kunnen , 21 alle kant op staande vlechtjes, geen gezicht dus een 6 voor de moeite
mooie vlechten een 7 super verzorgd eventueel nog punt extra dus 8 De punten voor verzorging zijn gelukkig van veel meer afhankelijk dan alleen invlechten of de kwaliteit van de knotjes.

en ik weet niet welke school jullie hebben gedaan maar een 5 is onvoldoende, en gezien t.s alle andere punten netjes had gedaan behalve vlechten zou het gewoon een 6 moeten zijn. Voor de KNHS is een 5 voldoende (onder de 50% rij je namelijk een verliespunt. Met 50%, dus een 5 gemiddeld, nog niet. Mss handig om eerst ff het reglement te bekijken? Wordt hier trouwens ook ergens genoemd.

bij onvoldoende is het normaal dat je er commentaar bij zet, tenminste als ik schrijf moet ik bij elke onvoldoende 3,4, en 5 commentaar zetten.

overigens had ik mijn beest wel altijd in de knotten, meer omdat ik de hals mooier vond met vlechten, maar het doet niet onder wat de combi dressuurmatig laat zien

Fitzroy

Berichten: 26094
Geregistreerd: 11-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:53

Marion71 schreef:
Vind je zelf ook niet dat je schromelijk overdrijft TS? Had je willen horen dat je maar een klacht moest indienen tegen die incompetente jury. Of dat dit het probleem van de dressuursport in het algemeen is? Kom op zeg. Als jij je niet aan de regels of algemeen goed houdt, dan zie je dat terug in je punten. Een 5 is mss wat aan de lage kant, maar maakt wel direct duidelijk wat goed is en wat fout. Imo helemaal niks mis mee. Leer je alleen maar van, zowel in het uitvoeren van oefeningen alsook in je presentatie van het geheel.

Ik heb je aangegeven dat als jij niet de moeite wilt nemen om in te vlechten en dan niet kan accepteren dat je domweg punten laat liggen, je jezelf mss moet afvragen of wedstrijden rijden en de poppenkast die daarbij hoort wel bij jou past. Da's heel anders dan jouw intepretatie van stoppen met wedstrijden en paard verkopen.

Hups, ophouden met zeuren en gewoon een uur eerder je bed uit als je op concours gaat. Dacht je dat al die anderen dat niet deden en de kabouters de paarden invlochten?


Ik kan me hier alleen maar bij aansluiten.

Wat had je dan gewild dat we zouden zeggen? Nee, het is niet terecht dat je een 5 hebt gekregen? En dan een uitdraai van dit topic maken en bij de KNHS inbrengen :+
Ik begrijp dit soort topics nooit zo. Het is gebeurd en het heeft geen zin daar nog een topic over te starten.
Laatst bijgewerkt door Fitzroy op 19-04-11 14:55, in het totaal 1 keer bewerkt

_Saar

Berichten: 1196
Geregistreerd: 05-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-11 14:54

Ir111 schreef:
Marion71 schreef:
Ik heb je aangegeven dat als jij niet de moeite wilt nemen om in te vlechten en dan niet kan accepteren dat je domweg punten laat liggen, je jezelf mss moet afvragen of wedstrijden rijden en de poppenkast die daarbij hoort wel bij jou past.

Maar TS geeft toch aan dat het haar niet kan schelen dat ze die 5 krijgt? Ze vraagt zich alleen af of het feitelijk klopt? Zo lees ik haar vraag tenminste.


:)* Dat is inderdaad mijn vraag in dit topic! Daarom vind ik het ook zo vervelend dat mij de les gelezen wordt. Dat lijkt mij niet nodig.

Nojoukus

Berichten: 274
Geregistreerd: 23-07-09
Woonplaats: Wassenaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:56

Marion71 schreef:
Ik heb je aangegeven dat als jij niet de moeite wilt nemen om in te vlechten en dan niet kan accepteren dat je domweg punten laat liggen, je jezelf mss moet afvragen of wedstrijden rijden en de poppenkast die daarbij hoort wel bij jou past. Da's heel anders dan jouw intepretatie van stoppen met wedstrijden en paard verkopen.


Als je deze punten nodig hebt om een winstpunt te kunnen rijden, klopt er mijns inziens sowieso al iets niet!

_Saar

Berichten: 1196
Geregistreerd: 05-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-11 14:56

@Fitzroy en Marion71: Ja, zoals jullie in al mijn posts kunnen lezen was dat inderdaad mijn doel :j +:)+

Fitzroy

Berichten: 26094
Geregistreerd: 11-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 14:57

Aangezien niemand van ons gezien heeft hoe jij erbij liep afgezien van je ongevlochten paard kan ook niemand hier zeggen of die 5 terecht is. Daarom heeft dit topic geen zin.
Je lusje van je schabrak kan wel losgezeten hebben, er kan haar uit je haarnetje pieken, je kunt wel niet alle stoten door de passanten hebben gehaald enz enz.
Want stond er nu werkelijk bij de verzorging dat het door je ongevlochten paard kwam?

Marion71
Berichten: 2377
Geregistreerd: 15-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:04

Nojoukus schreef:
Als je deze punten nodig hebt om een winstpunt te kunnen rijden, klopt er mijns inziens sowieso al iets niet!


Je zou ze de kost niet moeten geven. Ik denk het gros van de mensen met 180-182 punten op de uitslagen hebben die winstpunt wel te danken aan die extra punten voor verzorging. Of die met 196-197 punten danken wel hun 2 winstpunten daaraan. Vind ik ook niks mis mee. Dat voordeeltje verdwijnt namelijk vanzelf vanaf het M, in de hoop dan een automatisme bij deelnemers te hebben gelegd voor de presentatie.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:16

nameless schreef:
gewoon voldoende is een 6 en dat zou de topic starter moeten hebben, dus net als mensen die vlechten en het niet kunnen , 21 alle kant op staande vlechtjes, geen gezicht dus een 6 voor de moeite
mooie vlechten een 7 super verzorgd eventueel nog punt extra dus 8

en ik weet niet welke school jullie hebben gedaan maar een 5 is onvoldoende, en gezien t.s alle andere punten netjes had gedaan behalve vlechten zou het gewoon een 6 moeten zijn.

bij onvoldoende is het normaal dat je er commentaar bij zet, tenminste als ik schrijf moet ik bij elke onvoldoende 3,4, en 5 commentaar zetten.

overigens had ik mijn beest wel altijd in de knotten, meer omdat ik de hals mooier vond met vlechten, maar het doet niet onder wat de combi dressuurmatig laat zien


Jij gaat niet door voor de koelkast :+ Een 5 is voldoende in de dressuur.
En ik weet niet welke school jij hebt gedaan. Maar nooit geleerd eerst eens even in de regelementen te kijken voor je iets roept.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:17

_Saar schreef:
Ir111 schreef:
Maar TS geeft toch aan dat het haar niet kan schelen dat ze die 5 krijgt? Ze vraagt zich alleen af of het feitelijk klopt? Zo lees ik haar vraag tenminste.


:)* Dat is inderdaad mijn vraag in dit topic! Daarom vind ik het ook zo vervelend dat mij de les gelezen wordt. Dat lijkt mij niet nodig.


Dat klopt een 5 is voldoende :+

tantethee
Berichten: 4110
Geregistreerd: 31-12-03
Woonplaats: overijssel

Re: Een 5 voor verzorging

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:27

en als ik allemaal 5 en heb heb ik geen winstpunt dus onoldoende!! ken echt de reglementen wel, als ze 5 voldoende noemen zou ik met allemaal 5 en beloond moeten worden.
Maar goed daar gaat de hele discussie niet over, er staat in het reglement dat het haar los mag, dus mag het ook niet afgestraft worden, is het mooier beter dan moet/ mag het beloond worden. en dat was ook de vraag van de ts volgens mij. het gaat haar niet om haar 5, maar gewoon of het wel of niet correct is.

Fitzroy

Berichten: 26094
Geregistreerd: 11-01-01

Re: Een 5 voor verzorging

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:34

Ik heb nog steeds nergens van TS gehoord dat er op haar protocol stond dat dit vanwege een ongevlochten paard was, dus TS: laatste keer dat het gevraagd wordt: stond die opmerking erbij?

@nameless, sporter heeft gelijk. Een 5 staat voor voldoende, dit staat óók in het reglement. Je kent de reglementen dus niet.

Suzanne_J

Berichten: 1467
Geregistreerd: 29-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:43

_Saar schreef:
Nogmaals vind ik dat de reacties wel wat vriendelijker mogen, anders ga ik gewoon TEMen.

Suzanne_J schreef:
Ik vind een 5 wel terecht.
Zoals TS zegt, is het je eigen keus om wel of niet in te vlechten, maar dan moet je daarna niet komen zeuren als je wat punten minder hebt.
Wij (niet de KNHS) hebben besloten dat knotjes op wedstrijd gebruikelijk is aangezien iedereen altijd invlecht. Wanneer iemand dit niet doet lijkt het mij niet meer dan normaal dat dit een lager punt als gevolg heeft. Het zou toch te gek zijn dat wanneer iemand moeite doet om zich mooi te presenteren op wedstrijd, een even hoog punt krijgt als iemand die geen moeite doet. Tijdgebrek is een slap excuus, ik zit zo vaak nog om 1 uur snachts te vlechten. Als je al geen tijd hebt om vlechtjes te maken, heb je imo ook geen tijd om op wedstrijd te gaan of je paard fatsoenlijk te verzorgen. Voor mij komt niet invlechten over als geen zin hebben om moeite te doen, en ik zou als jury dan ook geen zin hebben om moeite te doen op een mooi punt voor verzorging.


Deze reactie bijvoorbeeld. Omdat ik niet om 1 uur 's nachts ga staan vlechten heb ik ook geen tijd om mijn paard fatsoenlijk te verzorgen? Sorry maar ik vind het niet grappig dat jij dit suggereerd. Leuk dat jij jezelf en het wedstrijd rijden zodanig serieus neemt dat je het nodig vind zo laat nog te gaan vlechten. Ik doe dat niet, voor mij is het hobby. En dat betekent niet dat ik niet fatsoenlijk voor mijn paard kan zorgen.

Je mag best zeggen wat je vindt. Noem me lui, noem me laks whatever (dat is het ook). Maar ik vind de toon van sommige berichten gewoon niet prettig. Er zijn een aantal bokkers die wel snappen wat ik bedoel en ik begrijp ook best dat je cijfer lager is dan dat van iemand die wel gevlochten heeft.
Mijn vraag was of het terecht is, conclusie:
De ene vindt van niet en de ander vindt dat ik maar moet stoppen met wedstrijden en mijn paard moet verkopen omdat ik geen tijd wil maken voor vlechten. (Nee dat wordt niet gezegd nee, maar zo komt het wel over).


Wanneer jij zegt dat je geen tijd hebt om je paard in te vlechten (wat een kwartiertje, hoogstens een halfuurtje duurt) dan concludeer ik inderdaad dat je geen tijd hebt om je paard fatsoenlijk te verzorgen of op wedstrijd te gaan. Ik snap best dat het voor jou een hobby is, dat is het voor mij ook, maar dat neemt niet weg dat als je op wedstrijd gaat, je paard ingevlochten hoort te zijn. De jury zit daar ook een hele dag vrijwillig, wanneer de deelnemers nog te laks zijn om in een kwartiertje het paard in te vlechten, zou ik als jury daar ook niet graag mijn hele dag verdoen.
Een 5 was dus terecht, het was voldoende, maar niet meer dan dat. Het argument dat je met alleen maar 5'en niet een winstpunt zou kunnen rijden gaat niet op. Een winstpunt krijg je als het meer is dan voldoende, je bent namelijk bekwaam om naar een hogere klasse te gaan. Wanneer je geen winstpunt krijgt, maar ook geen verliespunt, heb je voldoende voor deze klasse, niet om naar een hogere klasse te gaan.

_Saar

Berichten: 1196
Geregistreerd: 05-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-11 15:44

Fitzroy schreef:
Ik heb nog steeds nergens van TS gehoord dat er op haar protocol stond dat dit vanwege een ongevlochten paard was, dus TS: laatste keer dat het gevraagd wordt: stond die opmerking erbij?

@nameless, sporter heeft gelijk. Een 5 staat voor voldoende, dit staat óók in het reglement. Je kent de reglementen dus niet.


Ik had op de vorige pagina al geantwoord dat het er niet op stond, er stond niets bij. Daarom vond ik het ook erg jammer dat de jury al weg was. Dus of het door de knotjes komt kan ik niet met zekerheid zeggen. Wel dat ik 10 minuten daarvoor bij een andere jury een 6 kreeg. Toen was alles dus nog wel in orde :)

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:47

nameless schreef:
en als ik allemaal 5 en heb heb ik geen winstpunt dus onoldoende!! ken echt de reglementen wel, als ze 5 voldoende noemen zou ik met allemaal 5 en beloond moeten worden.
Maar goed daar gaat de hele discussie niet over, er staat in het reglement dat het haar los mag, dus mag het ook niet afgestraft worden, is het mooier beter dan moet/ mag het beloond worden. en dat was ook de vraag van de ts volgens mij. het gaat haar niet om haar 5, maar gewoon of het wel of niet correct is.


Ben je nu zo dom of doe je maar als of? Moet ik een link geven met de reglementen waar het letterlijk in staat of ga je zelf even zoeken.

Ze noemen 5 letterlijk voldoende. Conclusie je kent de reglementen helemaal niet.

_Saar

Berichten: 1196
Geregistreerd: 05-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-11 15:50

Suzanne_J schreef:
Wanneer jij zegt dat je geen tijd hebt om je paard in te vlechten (wat een kwartiertje, hoogstens een halfuurtje duurt) dan concludeer ik inderdaad dat je geen tijd hebt om je paard fatsoenlijk te verzorgen of op wedstrijd te gaan. Ik snap best dat het voor jou een hobby is, dat is het voor mij ook, maar dat neemt niet weg dat als je op wedstrijd gaat, je paard ingevlochten hoort te zijn. De jury zit daar ook een hele dag vrijwillig, wanneer de deelnemers nog te laks zijn om in een kwartiertje het paard in te vlechten, zou ik als jury daar ook niet graag mijn hele dag verdoen.
Een 5 was dus terecht, het was voldoende, maar niet meer dan dat. Het argument dat je met alleen maar 5'en niet een winstpunt zou kunnen rijden gaat niet op. Een winstpunt krijg je als het meer is dan voldoende, je bent namelijk bekwaam om naar een hogere klasse te gaan. Wanneer je geen winstpunt krijgt, maar ook geen verliespunt, heb je voldoende voor deze klasse, niet om naar een hogere klasse te gaan.


Vind je zelf niet dat je hiermee overdrijft? Je kent mijn situatie niet, je weet niet waarom ik die dag geen tijd had om te vlechten (waar ik minimaal een uur mee bezig ben omdat paard ontzettend dikke manen heeft en ik niet zo handig ben) en je weet niet hoe ik mijn paard verzorg. Ik word dan ook best pissig om jouw reactie.
Het slaat nergens op, voegt niets toe aan het topic en het is gewoon onzin. Ik kom gewoon netjes eens per week bij mijn paard en de rest van de week is er vast wel iemand die dr eten en drinken geeft, ze komt dus niets te kort. grapje uiteraard

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:55

Als het toegestaan is en je paard en jijzelf zien er verzorgd uit en volgens de regels vind ik een 5 zeer onterecht!!!

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:58

MamboBeach schreef:
Als het toegestaan is en je paard en jijzelf zien er verzorgd uit en volgens de regels vind ik een 5 zeer onterecht!!!


Waarom?

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Re: Een 5 voor verzorging

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 15:59

Daarom!

Suzanne_J

Berichten: 1467
Geregistreerd: 29-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 16:14

MamboBeach schreef:
Als het toegestaan is en je paard en jijzelf zien er verzorgd uit en volgens de regels vind ik een 5 zeer onterecht!!!


Het is idd toegestaan dus je wordt niet gediskwalificeerd. Over wat voor punt je krijgt staat niets in de regels, en een 5 vind ik wel terecht. Een 5 is immers nog steeds een voldoende, maar loshangende manen zijn imo ook niets meer dan een voldoende.

@TS: Misschien is het idd overdreven dat ik zeg dat jij geen tijd hebt om je paard fatsoenlijk te verzorgen, daarvoor mijn excuses, maar ik kan me nog steeds niet voorstellen hoe je geen tijd kunt hebben om in te vlechten. Je kunt altijd een uurtje eerder opstaan, op wedstrijd invlechten, of wat dan ook. Wanneer je daar zelfs geen tijd voor hebt lijkt mij het niet verstandig om op wedstrijd te gaan. Wanneer je niet invlecht omdat je dat niet belangrijk vindt/ geen zin hebt, vind ik niet dat je iets anders moet verwachten dan een 5.
Als antwoord op jouw vraag of het terecht is dat de jury jou een 5 geeft, heb ik in mijn vorige post al beantwoord.