Bokt.nl

PSvanLot schreef:

Heel eerlijk gezegd hoop ik dat ze ook na gaan denken over de ruiters die op deze manier 3 klassen omhoog gaan. En dan heb ik het niet over de fijne ruiters die op concours ook lekker mee doen maar om de winstpunt sprokkelaars die niet of krap 60% rijden als ze van huis gaan en nu met 10 wp overstappen.

daffodil schreef:

PSvanLot schreef:

Heel eerlijk gezegd hoop ik dat ze ook na gaan denken over de ruiters die op deze manier 3 klassen omhoog gaan. En dan heb ik het niet over de fijne ruiters die op concours ook lekker mee doen maar om de winstpunt sprokkelaars die niet of krap 60% rijden als ze van huis gaan en nu met 10 wp overstappen.

Waarom zou je je daar druk om maken? Wat is daar nu anders aan dan dat ze allerlei wedstrijden aflopen, elk weekend dubbel starten etc. ? Zal mij nou echt een zorg zijn......Tuurlijk denk ik wel eens, je kunt je geld beter uitgeven aan instructie dan eindeloos starten maar hoezo is dat nu anders dan in het echt?

Ik heb niet het idee dat er nu makkelijker gepunt word hoor, ik punt echt niet anders dan in het echt en ik ga ervan uit dat zo ongeveer alle juryleden zo punten. Van wat ik tot nu toe gezien heb, blijkt dat ook zo.

Het kan mij echt niet schelen of iemand een klasse hoger gaat starten dan dat ie aan toe is, dat merkt ie vanzelf in de punten.

Ooit in een heel ver verleden had ik iemand in het L1 en die reed bij mij 181 punten, nou....dat is heel summier en echt in de verste verte niet genoeg om vlekkeloos in het L2 te rijden. Zegt ze doodleuk ha ik mag eindelijk L2. Dus ik nog voorzichtig nou ik zou nog even trainen etc maar weet je, het is mijn zorg niet. Als ik vervolgens zo'n proef in het L2 krijg en ze gaat met 168 naar huis, is die boodschap wel duidelijk....of niet en dan start ze gewoon de week erna ergens anders en ben ik die week de sh*tjury Lekker belangrijk

PSvanLot schreef:

Heel eerlijk gezegd hoop ik dat ze ook na gaan denken over de ruiters die op deze manier 3 klassen omhoog gaan. En dan heb ik het niet over de fijne ruiters die op concours ook lekker mee doen maar om de winstpunt sprokkelaars die niet of krap 60% rijden als ze van huis gaan en nu met 10 wp overstappen.

daffodil schreef:

Maar dat is toch ook niet anders dan op een gewone wedstrijd?

Ik weet ook echt dat ze ertussen zitten.....en ook juryleden die niets kunnen met kinderen op een pony. Jury's die niet in staat zijn een fatsoenlijk protocol af te leveren of dingen gewoon echt niet goed zien. Dat is gewoon jammer maar het is mensenwerk en dat blijft het.

Gebeuren er dingen die echt niet kunnen, moet dat gemeld worden bij de KNHS maar dat gebeurt in de regel dus niet en dan kunnen ze er niets mee.

Nogmaals, ik maak geen onderscheid, geef alles les (op voorwaarde dat we een wederzijdse klik hebben) en ik jureer alles. Interesseert me echt niet waar je op rijdt, als je maar laat zien wat de bedoeling is.....

Sterre98 schreef:

Je mag vanaf maandag weer met 10 mensen bij elkaar komen, mits 1.5 meter etcetc. Volgende maand worden dat er 30 en in juli dachten ze aan 100.

Twilight1 schreef:

Ik heb in de L2 in 5 proeven nog niet onder de 191.5 gereden maar wil eigenlijk nog 1 keer L2 op echte wedstrijd rijden voor het gevoel maar als ik dan echt tot september moet wachten ga ik misschien toch wel ergens over naar het M.

Maar ik denk dat met deze online wedstrijden je niet 3 klasses uitrijdt als je net je winstpunt haalt.

En voorlezen gaat denk ik niet mogen ergens staat ook dat dat de extra moeilijkheidsgraad is omdat we het voordeel hebben van bijvoorbeeld overnieuw rijden als het niet goed gaat.

daffodil schreef:

Ooit in een heel ver verleden had ik iemand in het L1 en die reed bij mij 181 punten, nou....dat is heel summier en echt in de verste verte niet genoeg om vlekkeloos in het L2 te rijden. Zegt ze doodleuk ha ik mag eindelijk L2. Dus ik nog voorzichtig nou ik zou nog even trainen etc maar weet je, het is mijn zorg niet. Als ik vervolgens zo'n proef in het L2 krijg en ze gaat met 168 naar huis, is die boodschap wel duidelijk....of niet en dan start ze gewoon de week erna ergens anders en ben ik die week de sh*tjury Lekker belangrijk

PSvanLot schreef:

Heel eerlijk gezegd hoop ik dat ze ook na gaan denken over de ruiters die op deze manier 3 klassen omhoog gaan. En dan heb ik het niet over de fijne ruiters die op concours ook lekker mee doen maar om de winstpunt sprokkelaars die niet of krap 60% rijden als ze van huis gaan en nu met 10 wp overstappen.

oji schreef:

Deze uitspraak triggert mij wel. Ben benieuwd (los van of een proef online of op wedstrijd is gereden) wat juryleden als handvat hiervoor meekrijgen. Mij zou het nl heel logisch lijken, als de opdracht zou zijn dat je een wp geeft op het moment dat de proef in de basis voldoende zou zijn om te kunnen promoveren. Dat zou in mijn ogen moeten betekenen dat je bij een score tussen de 170-180 een best nette proef hebt neergezet voor de klasse waar je in rijdt, maar dat het duidelijk is dat je nog niet toe bent aan een klasse verder. Vanaf 180 zou het dan in mijn theorie zo zijn dat de jury in wezen vindt dat je klaar bent voor de volgende klasse. Dat zou voor mij een logische verklaring van het fenomeen winstpunt/promotiepunt zijn. Dat komt in mijn ogen ook overeen dat in het proevenboekje staat beschreven dat in principe een 5 een voldoende is ipv de 6 die op scholen gehanteerd wordt. Dus rij je allemaal 5-en en 6-en dan zou je proef in principe voldoende zijn, maar niet promotiewaardig. Maar in de praktijk vind ik dat er nogal vaak >180 uitgedeeld worden voor proeven die echt niet laten zien dat de combinatie toe is aan de volgende klasse en wordt de 6 volgens mij als net aan voldoende gehanteerd ipv de 5. Dus ik ben heel benieuwd wat jullie in de jury opleiding hier als referentiekader voor meekrijgen.

Overigens vind ik wel dat je als jury juist wel verantwoordelijk bent voor het al dan niet laten promoveren van een combinatie. Dat "je gaat wel op je bek in de volgende klasse" niet het uitgangspunt van de jury zou mogen zijn. Maar dat is mijn mening.

FriesWytske schreef:

PSvanLot schreef:

Heel eerlijk gezegd hoop ik dat ze ook na gaan denken over de ruiters die op deze manier 3 klassen omhoog gaan. En dan heb ik het niet over de fijne ruiters die op concours ook lekker mee doen maar om de winstpunt sprokkelaars die niet of krap 60% rijden als ze van huis gaan en nu met 10 wp overstappen.

Dat hoop ik ook. Al zullen die zichzelf wel weer tegen komen als ze op concours kunnen gaan.

Zo ga ik nu het online wedstrijd rijden alleen maar gebruiken om lekker kilometers te blijven maken in de Z1. Dus ik vind het op dit moment helemaal niet erg dat die winstpunten niet mee tellen. Ga puur voor de ervaring van ons beiden meedoen. Ben afgelopen winter al een aantal keren gestart, ook voor de ervaring.

swatch schreef:

Je zou juist verwachten dat deze proeven correct en goed gepunt zijn. Want volgens de KNHS zijn hier juist de betere juryleden voor gevraagd. Subtop en ook grand prix juryleden. Dit leek mij juist erg fijn om goed commentaar te krijgen en wat is er leuker om jouw proef beoordeeld te krijgen door een vooraanstaand jurylid en dan winst te rijden.
De KNHS heeft de proeven op film en de protocollen. Ze kunnen dit ook best gebruiken om juryleden te beoordelen of ze jureren zoals zou moeten. Ze zijn nu eigenaar van de filmpjes en als ze dat een educatief etiket geven dan kan dat zomaar gebeuren.
In ieder geval heb je nu niet dat er sprake is van vriendjespolitiek op een klein concours waar stalgenoten elkaar beoordelen.

En wat dan nog als je het beste filmpje opstuurt. Je hebt al kritisch gekeken en je vindt het zelf niet overtuigend en je vindt dat het beter kan. Dat is dan toch al een mooi reflectief leermoment?

We weten allemaal dat het gevoel en het beeld niet altijd overeenkomt. En dan is een goed filmpje fijn om zelf van te leren.

Ik heb overigens punten gekregen waar ik me helemaal in kon vinden.
Niet te beoordelen door het niet goed kunnen filmen bij C was 2x een 5. Ik heb ook nu 3 klasses overgeslagen en paard is M geklasseerd.

daffodil schreef:

oji schreef:

Deze uitspraak triggert mij wel. Ben benieuwd (los van of een proef online of op wedstrijd is gereden) wat juryleden als handvat hiervoor meekrijgen. Mij zou het nl heel logisch lijken, als de opdracht zou zijn dat je een wp geeft op het moment dat de proef in de basis voldoende zou zijn om te kunnen promoveren. Dat zou in mijn ogen moeten betekenen dat je bij een score tussen de 170-180 een best nette proef hebt neergezet voor de klasse waar je in rijdt, maar dat het duidelijk is dat je nog niet toe bent aan een klasse verder. Vanaf 180 zou het dan in mijn theorie zo zijn dat de jury in wezen vindt dat je klaar bent voor de volgende klasse. Dat zou voor mij een logische verklaring van het fenomeen winstpunt/promotiepunt zijn. Dat komt in mijn ogen ook overeen dat in het proevenboekje staat beschreven dat in principe een 5 een voldoende is ipv de 6 die op scholen gehanteerd wordt. Dus rij je allemaal 5-en en 6-en dan zou je proef in principe voldoende zijn, maar niet promotiewaardig. Maar in de praktijk vind ik dat er nogal vaak >180 uitgedeeld worden voor proeven die echt niet laten zien dat de combinatie toe is aan de volgende klasse en wordt de 6 volgens mij als net aan voldoende gehanteerd ipv de 5. Dus ik ben heel benieuwd wat jullie in de jury opleiding hier als referentiekader voor meekrijgen.

Overigens vind ik wel dat je als jury juist wel verantwoordelijk bent voor het al dan niet laten promoveren van een combinatie. Dat "je gaat wel op je bek in de volgende klasse" niet het uitgangspunt van de jury zou mogen zijn. Maar dat is mijn mening.

Een jury zit er niet om te bepalen of jij klaar bent voor de volgende klasse. Die hoort te beoordelen wat op dat moment getoond wordt, afgezet tegen het niveau van de klasse waarin gereden wordt. Wordt dat beloond met winst, dan is dat winst voor die klasse en niet bedoeld voor de volgende klasse. Daar ligt immers de jurering anders.

Geen enkele jury hoort te punten naar of iemand "klaar" is voor de volgende klasse.....absolute onzin!
Dat je dat zelf hanteert als uitgangspunt om in een bepaalde klasse te starten, prima maar je wordt nog steeds beoordeeld voor die klasse en hetgeen je daar laat zien.

swatch schreef:

Het kan wel zijn dat de KNHS om aan de vraag te voldoen en om inkomsten te genereren ze hun eis qua juryleden naar beneden bijstellen waardoor er weer discutabele uitslagen/ punten ontstaan die ook niet goed van feedback voorzien zijn.
En dan gaat deze pilot aan zijn eigen succes ten onder.

swatch schreef:

Het kan wel zijn dat de KNHS om aan de vraag te voldoen en om inkomsten te genereren ze hun eis qua juryleden naar beneden bijstellen waardoor er weer discutabele uitslagen/ punten ontstaan die ook niet goed van feedback voorzien zijn.
En dan gaat deze pilot aan zijn eigen succes ten onder.

oji schreef:

Eens, van mij mag het hele systeem wel eens onder de loupe. Zou het ook goed vinden als er voor promotie, naast een minimum aantal winstpunten, ook een minimum aantal verschillende locaties waar de punten gehaald zijn zou gelden. En omdat er (zie eerdere post) in mijn ogen nogal gestrooid wordt met wp, dat je minimaal 2 x ofzo >65% gereden moet hebben. Voor mij zou het voor de sprokkelaars veel moeilijker gemaakt mogen worden om maar door de klassen heen te sprokkelen omdat als je maar vaak genoeg start, kom je vaak genoeg sinterklaas tegen. Maar goed, ik maak me meestal niet populair met dit soort theorien… I know. Maar van mij zou het in een bepaalde klasse starten veel meer mogen staan voor een bepaalde kwaliteit van de combinatie en zou het dus allemaal wel een stukje strenger mogen om te promoveren.

oji schreef:

Eens, van mij mag het hele systeem wel eens onder de loupe. Zou het ook goed vinden als er voor promotie, naast een minimum aantal winstpunten, ook een minimum aantal verschillende locaties waar de punten gehaald zijn zou gelden. En omdat er (zie eerdere post) in mijn ogen nogal gestrooid wordt met wp, dat je minimaal 2 x ofzo >65% gereden moet hebben. Voor mij zou het voor de sprokkelaars veel moeilijker gemaakt mogen worden om maar door de klassen heen te sprokkelen omdat als je maar vaak genoeg start, kom je vaak genoeg sinterklaas tegen. Maar goed, ik maak me meestal niet populair met dit soort theorien… I know. Maar van mij zou het in een bepaalde klasse starten veel meer mogen staan voor een bepaalde kwaliteit van de combinatie en zou het dus allemaal wel een stukje strenger mogen om te promoveren.

PSvanLot schreef:

swatch schreef:

Het kan wel zijn dat de KNHS om aan de vraag te voldoen en om inkomsten te genereren ze hun eis qua juryleden naar beneden bijstellen waardoor er weer discutabele uitslagen/ punten ontstaan die ook niet goed van feedback voorzien zijn.
En dan gaat deze pilot aan zijn eigen succes ten onder.

Wat is dit nu voor een bijzonder rare reactie.
Je zegt dus dat juryleden in de basis niet kunnen beoordelen?

En ik denk daarbij dat ze zeker wel selectief geweest zijn in de juryleden die ze benadert hebben.