Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-01-07 15:37

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 15:37

arno8 schreef:
Maar je ziet dus dat mensen niet willen horen dat hun paard niet goed gestald staat.

Echt ongelofelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-01-07 15:38

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst door de TopicStarter : 28-01-07 15:38

KiWiKo schreef:
Citaat:
Dat het prio 1 is, gaat niet op. Prio 1 is dat het paard presteert. Een niet presterend paard, daar kun je niks mee.

precies en daarom is het welzijn zo belangrijk je snapt het !

Volgens mij gaat het met mijn persoonlijke welzijn erg goed als ik lekker in mijn vel zit....... en als ik mijn paard vrolijk door de baan zie gaan, dan heb ik het vage vermoedde dat hij erg blij is met zijn leventje..... en dat het dus niet verkeerd zit met zijn welzijn

Maar er speelt meer mee met prestaties: er zijn blijkbaar mensen die nogal ver gaan om een draver een race te laten winnen. Daar heb ik mijn draver vandaan: een stal met 2 gebouwen, eentje voor dravers die nog niet 'kapot' waren, en eentje met al kapotte dravers. De mijne was net 3 toen ik hem kocht.

Waarom die stal het toch goed deed? Af en toe is er een draver die het allemaal wel aan kan, die kun je dan verkopen voor 50.000 euro en dan kun je weer een tijd vooruit.

Dat welzijn altijd op 1 staat in de paardensport, is dus gewoon onzin.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-01-07 15:39

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst door de TopicStarter : 28-01-07 15:39

KiWiKo schreef:
wat is goed gestald arno???

Dat had je op die lezing kunnen horen...
Ik zal de aantekeningen nog uittikken, kun je ze mooi een keer inzien.
Ik was het er voor een deel trouwens niet mee eens, maar het is in ieder geval al beter dan hoe het gemiddelde manegepaard nu staat.

**Geplaatst**: 28-01-07 15:43

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 15:43

arno8 schreef:
Waar haal jij vandaan dat het over zelf prutsen aan een gebit gaat?
Dit was een lezing van een dierenarts die zich in het gebit heeft gespecialiseerd. Als je die bezocht had, had je geweten dat ze waarschuwt dat veel dierenartsen nauwelijks kennis hebben van het gebit en vaak maar wat bijvijlen.
Tandarts is in Nederland een nogal hol begrip, er is nog maar net een paardentandartsopleiding. Iedereen kan zichzelf tandarts noemen terwijl het in het buitenland al op verschillende manieren beschermd is.

En om dat te controleren zul je toch echt zelf moeten gaan analyseren en ik veronderstel dat de mensen die hiervoor cursussen en opleidingen etc. gevolgd hebben toch echt meer verstand van hebben dan ik die dan dus een lezing bij gewoond heeft. Ik zou er ook niet mee kunnen lachen als een willekeurige mafkees komt vertellen hoe ik beter les kan geven terwijl ze zelf 0,0 ervaring met onderwijs hebben of laten we zeggen, een onderwijssymposium hebben bijgewoond.

(De paarden worden overigens niet behandeld door de DA maar door een paardentandarts. )

**Geplaatst**: 28-01-07 15:43

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 15:43

Vippie schreef:
Achut er is weer een natural die zich beledigd voelt door de opkomst van een paar lezinkjes....

sorry, maar ik vind dat je dit erg kinderachtig neerzet.
Arno zegt dat dit niet gaat om wel of niet natural, maar om het welzijn van paarden.

Ik vind dat hij ook nog gelijk heeft ook.
Maar bijna niemand doet het omdat er vaak geen middelen of tijd voor is.
Of ze willen het gewoon zo houden.

**Geplaatst**: 28-01-07 15:54

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 15:54

katiavl schreef:
KiWiKo schreef:
wat is goed gestald arno???

Dat jij die vraag nog stelt

Ja dat snap ik ook niet.

Het zal ondertussen toch hopelijk wel een keer duidelijk zijn dat boxen met drie dichte muren (of tralies) niet goed is voor de geestelijke gesteldheid van een paard?

**Geplaatst**: 28-01-07 16:04

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:04

Arno de eerste 3 lezingen zijn al zo vaak uitgekauwd voor velen al niet meer interessant. Dan heb je heel vaak niks te zeggen over de verzorging van je paard. De reklamecampagnes van bv Havens en Pavo zijn behoorlijk misleidend en velen denken dat ze met de beste paardenvoeders te maken hebben.

Idd hebben paarden geen brok nodig, alleen gras is ook niet voldoende, maar daar zal je niet zo snel wat van merken als je er geen topsport mee doet.

Ga er maar van uit dat de meerderheid op zo een dag wel eigen paarden heeft en gewoon de beste sportbrok van Pavo of Havens heeft, met het idee het beste van het beste in huis te hebben. Dan zijn die privestallen van de lieden met het grote geld goed tot luxe te noemen, dus kopje huisvesting hebben ze ook geen interesse in. Veel meer de plaatselijke manege die eens zou moeten gaan kijken, maar die gaan daar echt geen extra duiten in investeren, die paarden staat daar voor de inkomsten en mogen niks kosten. Ken trouwens zat boerendochters met paarden die echt geen behoefte hebben aan tutterij en pa nog minder, die paarden krijgen koeienkuil en de goedkoopste brok, en alleen brok omdat dochterlief dat wil. Ze lopen idd veel op een wei, chronisch aan de scheit, maar gedurende de winter staan ze hele dagen op stal omdat de kleigrond het niet toelaat ze buiten te hebben. Die mensen komen ook niet naar een lezing over huisvesting en voeding. Maaar, Maar er zal maar eens een topper in dat boeren schuurtje staan.....dat komt wellicht wel vaker voor dan je denkt. Ook dan zullen ze niet snel naar zo een lezing gaan.

Je hebt heus particuleren die het beste van het beste willen en toch afhankelijk van een ander zijn. Zo een ideale wei met ideale schuilstal ligt niet voor het opscheppen, maar als je ook nog aan de sport wilt doen, heb je dus een praktisch probleem zo zonder verlichte buitenbak met superbodem. Een betrekkelijk kleine groep is bemiddeld heeft paarden aan huis en investeert in zijn hobbie zodat ze alles zo kunnen doen zoals het eigenlijk zou moeten. Over voeding en huisvesting zullen ze al lang informatie hebben gehad.

Dan is Training met hartslagmeter, Fysiotherapie, Trainingsopbouw sportpaard na blessure natuurlijk veel interresanter om te volgen, is ook niet iets wat zomaar even in de Bit staat, moet je net mazzel hebben, zeker als je dan nog vragen kunt stellen.

**Geplaatst**: 28-01-07 16:09

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:09

Verhalen over huisvesting en dat krachtvoer onnodig en schadelijk is, staan ook niet in BIT. Knipoog

Aangezien ze altijd dezelfde mensen aan het woord laten in hun artikelen. (Er wordt op dit moment onderzoek gedaan naar de 'onafhankelijkheid' van paardenbladen en het lijkt erop dat de resultaten echt om te huilen zijn... )

BIT, hoefslag etc vertellen alleen dat wat mensen willen horen. Anders wordt het te ingewikkeld voor de lezer.

Het stomme is, dat de prestaties van sportpaarden wel degelijk vooruit zouden gaan als je de huisvesting paardvriendelijker maakt en ook de voeding meer aanpast op de evolutionair bepaalde behoeften van een paard.

Het is een kwestie van tijd, het dringt heeeel langzaam door. In de landen om ons heen is het al veel beter geregeld. In Engeland ben je een bruut als je je paard in een box van 3x3 zet en in Duitsland moet je bij elke box een uitloop hebben om een ster van de Duitse 'FNRS' te krijgen. Ook het gebruik van allerlei voedinssupplementen, poedertjes en middeltjes is typisch iets Nederlands.

Laatst bijgewerkt door Arabesk op 28-01-07 16:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-01-07 16:11

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:11

Arabesk schreef:

Het zal ondertussen toch hopelijk wel een keer duidelijk zijn dat boxen met drie dichte muren (of tralies) niet goed is voor de geestelijke gesteldheid van een paard?

Hoeveel denk je dat die er nog zijn? Ga eens de gemiddelde stallenbouwer bezoeken die zijn stallen etaleert. Hoeveel tralies tel je? Hoe groot zijn de afmetingen? hoeveel luikjes tref je aan?

**Geplaatst**: 28-01-07 16:12

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:12

Arabesk schreef:
Verhalen over huisvesting en dat krachtvoer onnodig en schadelijk is, staan ook niet in BIT.

Aangezien ze altijd dezelfde mensen aan het woord laten in hun artikelen. (Er wordt op dit moment onderzoek gedaan naar de 'onafhankelijkheid' van paardenbladen en het lijkt erop dat de resultaten echt om te huilen zijn... )

Daar ben ik het mee eens. Ik ga ook niet de discussies aan over Havens sportbrok aan met staleigenaren hoor, dé reden dat ik bij mijn vorige stal ben weggegaan. Maar ik zou wel eens een discussie over de gemiddelde kwaliteit kuilgras willen hebben, dat is nog meer om te huilen, kan je beter brok in je bak hebben dan die rotzooi op de stalbodem.

**Geplaatst**: 28-01-07 16:14

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:14

russel schreef:
Arabesk schreef:

Het zal ondertussen toch hopelijk wel een keer duidelijk zijn dat boxen met drie dichte muren (of tralies) niet goed is voor de geestelijke gesteldheid van een paard?

Hoeveel denk je dat die er nog zijn? Ga eens de gemiddelde stallenbouwer bezoeken die zijn stallen etaleert. Hoeveel tralies tel je? Hoe groot zijn de afmetingen? hoeveel luikjes tref je aan?

Luikjes zijn nog niet voldoende. Gewoon de 'ponyboxen' met schotten tot halve hoogte is het absolute minimum voor een paard. Ze moeten elkaar kunnen krauwelen.

**Geplaatst**: 28-01-07 16:17

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:17

Arabesk schreef:

Luikjes zijn nog niet voldoende. Gewoon de 'ponyboxen' met schotten tot halve hoogte is het absolute minimum voor een paard. Ze moeten elkaar kunnen krauwelen.

Maar sommigen kunnen niet naast elkaar, die maken elkaar af, zeker als het voedselneid is.

**Geplaatst**: 28-01-07 16:22

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:22

russel schreef:
Arabesk schreef:

Luikjes zijn nog niet voldoende. Gewoon de 'ponyboxen' met schotten tot halve hoogte is het absolute minimum voor een paard. Ze moeten elkaar kunnen krauwelen.

Maar sommigen kunnen niet naast elkaar, die maken elkaar af, zeker als het voedselneid is.

Niet in de ideale wereld Russel, niet in de ideale wereld Lachen

**Geplaatst**: 28-01-07 16:37

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:37

ik ben niet op dat evenement geweest maar heb vorige week met m'n eigen ogen mogen aanschouwen dat welzijn van een paard/pony blijkbaar erg ondergeschikt is aan euro's. Ik was met iemand mee naar een dressuurwedstrijd, welke op een manege gehouden werd. Bij binnenkomst liepen we langs een rij boxen, nieuwe boxen welteverstaan, er stonden zo'n 30 pony's op een rij. Eerst dacht ik..goh, nieuwe boxen, da's beter dan stands. Totdat ik eens beter ging kijken, die arme dieren hadden net zoveel plek als in een stand. Ze konden zich met moeite omdraaien zelfs. De deuren waren op normale 'paard' hoogte dus ze konden alleen met moeite over de deur heenkijken als ze groot genoeg waren. Ik heb me daar vreselijk lopen ergeren en heb me in moeten houden om niet al die deuren open te gooien. Weiland was er ook niet, deze manege lag ingeklemd tussen een nieuwbouwwijk en een stad. De paarden stonden aan de andere kant van de manege en voor hun hetzelfde...ieniemienie boxen (ook nieuw). Blijkbaar moeten er zoveel mogelijk dieren op een ruimte gehouden worden, dat levert tenslotte het meest op Boos!

Welzijn....voor deze hardwerkende dieren helaas niet Huilen

**Geplaatst**: 28-01-07 16:41

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:41

Eigenlijk zou daar dus geen manege moeten staan.........

maar dit voorbeeld heeft niet zo veel te maken met het welzijn van het sportpaard Lachen

**Geplaatst**: 28-01-07 16:43

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:43

Op maneges moet je niet gaan kijken, daar wordt je verdrietig van. Ik kijk nooit in de stallen, want ik wordt onpasselijk van de zwarte drek waar ze op staan. Normaliter hebben ze veel beweging, meer dan een privesportpaard, dus ze komen veel hun stal uit en hebben veel pennies die hun borstelen en lekkere hapjes geven. Wel te hopen dat ze genoeg ruimte hebben om te kunnen liggen en kwa voer valt het ook wel mee, iig genoeg om een paar uur te moeten lopen.

**Geplaatst**: 28-01-07 16:44

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:44

marbel schreef:
Mag ik dit ook een ernstig geval van kortzichtigheid noemen. Ik vind het niet nodig om in de verdediging te schieten, maar om maar meteen mensen die er een andere zienswijze op na houden te beschuldigen is wel erg kort door de bocht.

Mee eens, en ik moet eerlijk bekennen dat ik hetzelfde als Vippie dacht toen ik de TS zag Bloos

no offense.

**Geplaatst**: 28-01-07 16:46

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:46

Ik snap het manegeverhaal wel Lachen

gelukkig hebben ze bij ons dagelijks 2 a 3 uur werk, lopen dagelijks 1 a 2 uur los in de baan en gaan zomers gewoon het land op.... beessies hebben het goed

**Geplaatst**: 28-01-07 16:48

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:48

tja, het is maar hoe je het bekijkt, die dieren werken waarschijnlijk erg hard, dus toch ook een soort 'sport' paard.
Die manege zou er inderdaad niet moeten staan maar dit is typisch zo'n geval van oprukkende bebouwing.
Oh ja, ze fungeren ook nog als pensionstal....

**Geplaatst**: 28-01-07 16:49

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:49

welnee die dieren werken niet hard Lachen

ze lopen veel, maar werken niet hoor Lachen

**Geplaatst**: 28-01-07 16:53

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:53

Ik denk dat iedereen wel eens is, dat sommige maneges niet kunnen

**Geplaatst**: 28-01-07 16:55

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:55

nou, ik zou lopen met een bonkend kind op de rug toch echt wel hard werken noemen. But..never mind...hier worden we het toch niet over eens.

**Geplaatst**: 28-01-07 16:58

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 16:58

1 probleem van al die onderzoeken en lezingen: iedereen zegt wat anders...Ik zoek ook al 2 jaar naar ''het beste'' voor mijn paard, maar wanneer je dit denkt te hebben gevonden speelt er weer iets anders, zou het om het even minder brok moeten, meer mineralen en veel hooi. De een zegt dit de ander zegt dat, heel frustrerend.

**Geplaatst**: 28-01-07 17:12

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 17:12

ja en daarom houdt BIT het zo simpel mogelijk. Één mening, dat is lekker duidelijk en brengt de lezer niet in verwarring. Dat zijn hun eigen woorden Clown

**Geplaatst**: 28-01-07 17:32

Re: Welzijn van (sport)paard is niet van belang

Geplaatst: 28-01-07 17:32

Karin schreef:
arno8 schreef:
de lezingen waren ná elkaar. De zaal stroomde vol bij 'fysiotherapie' en stroomde leeg bij 'huisvesting van sportpaarden' en stroomde daarna weer vol bij 'trainingsopbouw sportpaard na blessure'

Elke lezing duurde een half uur....

Ik vind het gewoon schokkend dat mensen alleen maar gericht zijn op verhalen die ze willen horen.

Ehmm.... Ik zat bij die lezing over fysiotherapie en de zaal stroomde idd leeg na afloop van de lezing: omdat Jarko Dun aansluitend aan zijn lezing een praktijkgedeelte had gepland - in een van de ringen beneden. Dat praktijkgedeelte was dus tegelijk met de lezing over huisvesting.

Overigens is fysiotherapie óók heel interessant voor paarden die niet in de sport worden uitgebracht. Een recreatiepaard kan er namelijk ook veel aan hebben om zo af en toe eens gecheckt en zo nodig behandeld te worden door een fysiotherapeut. Ook een recreatiepaard kan op die manier een prettig(er) en lang(er) leven hebben.

Misschien scheelt het als je die zwart-witte bril eens afzet en niet zo snel je conclusies trekt.

helemaal mee eens!!
en wat fijn dat er eindelijk eens wat positieve belangstelling is voor fysiotherapie. ik denk dat Jarco zo'n clinic ook heel leuk doet, dat helpt natuurlijk mee! Haha!

Nomineer dit bericht ×