Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-12-15 19:49

Re: Beroering in het buitenland over niet meer groeten

Geplaatst: 23-12-15 19:49

Persoonlijk zou ik alleen de eerste keer halthouden in de B en L eruit halen.
Vanaf de M 2x halthouden.
Volgens mij( meen ik mij te herinneren) hebben ze het halthouden er in eerste instantie uit gehaald voor de jonge paarden die zoveel spanning opbouwden al aan het begin van de proef.
Ik vind dat je dit vanaf de M wel onder controle moet hebben. Lukt het niet, dan moet je je paard beter trainen en beter voorbereiden.

**Geplaatst**: 23-12-15 19:52

Geplaatst: 23-12-15 19:52

Varekaj schreef:
Ik heb onlangs voor het eerst lrv gestart en had iets van een 164, kwam uit op zo'n 63% omgerekend. Ik was 7e en de eerste 5 reden prijs. Dus best dubbel: bij VLP had ik een winstpunt gereden, bij LRV niet want ik zat niet bij de prijzen... (en ik kon ook niks met het protocol, punten lagen echt mijlenver uiteen).

En hoe rij je dan verlies? Had daar ook toen iets over gelezen maar weet niet meer precies hoe dat zat

**Geplaatst**: 23-12-15 19:56

Geplaatst: 23-12-15 19:56

Evelijn schreef:
AaronYve schreef:
Mee eens, ook het (minder) halstrekken vind ik niet dat aangepast moet worden.

ehh... minder... er gaat juist in meer klasses halsstrekken gevraagd worden... en uberstreichen gaat er ook komen...

misschien ipv alle negatieve dingen te benadrukken eens naar de positieve dingen kijken.

Er wordt in alle proeven nog minstens 1x halt gehouden (en in vele zelfs 2x) en daarnaast wordt halsstrekken dus in meer klasses gevraagd.... ik vind dat een goede verandering.

Is dat niet slecht? Bij het halsstrekken willen we paarden die de hand volgen, die gaan dalen en vervolgens willen we bij uberstreichen dat het paard op eigen benen loopt en de hand juist niet volgt maar in dezelfde houding blijft.

Of, heb ik het nou fout?

**Geplaatst**: 23-12-15 20:02

Geplaatst: 23-12-15 20:02

Damelza schreef:
Varekaj schreef:
Ik heb onlangs voor het eerst lrv gestart en had iets van een 164, kwam uit op zo'n 63% omgerekend. Ik was 7e en de eerste 5 reden prijs. Dus best dubbel: bij VLP had ik een winstpunt gereden, bij LRV niet want ik zat niet bij de prijzen... (en ik kon ook niks met het protocol, punten lagen echt mijlenver uiteen).

En hoe rij je dan verlies? Had daar ook toen iets over gelezen maar weet niet meer precies hoe dat zat

Bij VLP rij je verlies als je minder dan 50% scoort dacht ik. Bij LRV weet ik het niet precies, zou hetzelfde kunnen zijn maar ben er niet zeker van.

**Geplaatst**: 23-12-15 20:06

Re: Beroering in het buitenland over niet meer groeten

Geplaatst: 23-12-15 20:06

Is het bij LRV niet iets van als je zovaak laatste geweest bent oid?
VLP zou dat best mogen optrekken naar verlies zodra je onder de 55% rijdt.

**Geplaatst**: 23-12-15 20:09

Geplaatst: 23-12-15 20:09

fleurtjeuh schreef:
Persoonlijk zou ik alleen de eerste keer halthouden in de B en L eruit halen.
Vanaf de M 2x halthouden.
Volgens mij( meen ik mij te herinneren) hebben ze het halthouden er in eerste instantie uit gehaald voor de jonge paarden die zoveel spanning opbouwden al aan het begin van de proef.
Ik vind dat je dit vanaf de M wel onder controle moet hebben. Lukt het niet, dan moet je je paard beter trainen en beter voorbereiden.

Dier dat zo stijf staat van de stress hoort niet in zo'n omgeving thuis. Balans tussen rem en gas is basis voorwaarde voor controle over je paard. Pas als die controle er is, kan je aan specifieke oefeningen gaan denken als een dressuurproef. Een B (beginner) moet die fundering dus al kunnen tonen, zo niet dan is paard niet wedstrijdklaar. Kijk ik naar NH zoals Parelli dan kom je dit ook al tegen voordat je eigenlijk ergens richting een discipline gaat trainen. Er is zoiets als basisvaardigheden, het traject naar specialisatie komt daar na pas, dan pas ga je de controle over de lichaamsdelen, richting en snelheid verfijnen tot wat paard en combinatie maximaal kunnen. KNHS heeft kennelijk besloten dat je die basisfundering tijdens je specialisatietraject mag opbouwen. Niet gek dat zoveel ruiters stranden, de nodige basis ontbreekt en dan loop je vast op de gaten in je fundering. Je kan immers geen huis bouwen zonder fundering, die stort vroeg of laat in.

**Geplaatst**: 23-12-15 20:12

Geplaatst: 23-12-15 20:12

Dat halthouden en groeten eruit gaat vind ik helemaal zo gek nog niet

Alle onderdelen worden straks uit elkaar getrokken dus niet meer B afwenden X halt en achterwaarts voorwaarts in draf één cijfer maar meerdere.

De winstpunten wilden ze toch op 180 houden en dan moet je gaan schipperen, gezien in de meeste proeven M en hoger minimaal 3x halthouden wordt gevraagd is het zeker niet zo dat het eruit gaat omdat het makkelijker zou zijn.

Immers een overgang in de Z met binnenkomen in verzamelde galop X verzamelde draf en dit kaarsrecht in zelfde takt en regelmaat rijden is net zo of misschien zelfs wel moeilijker.

**Geplaatst**: 23-12-15 20:56

Geplaatst: 23-12-15 20:56

Het probleem is gewoon dat je standaard met 2x halthouden zit als je in de proef achterwaarts moet. Blijft het groeten bij het begin er in, dan heb je 3x halthouden. Proeven waarin je geen achterwaarts hebt zou je het wél kunnen behouden: bijvoorbeeld binnenkomen in (midden)stap, halt, voorwaarts in draf en dan bij het einde afwenden bij A in draf, halthouden, met lange teugel de rijbaan verlaten. Dat is dan 1x halt vanuit stap en 1x vanuit draf, toch 2 verschillende dingen.

Een jong paard wat stokstijf staat van de spanning zal sowieso moeite hebben met de proef, of daar nou een halt in zit bij het begin of niet. Als ik alleen al maar kijk naar mijn tinker waar ik sinds kort dressuurmatig mee aan de slag ben... Voor die maakt het geen hol uit. Spanning is spanning en dat krijg ik er alleen uit door enorm veel kilometers te maken. Thuis zal ik die prima voor elkaar hebben, in zijn eigen vertrouwde omgeving. Neem ik die mee op locatie, dan zal dat hoogstwaarschijnlijk een bommetje zijn. Da's nu eenmaal eentje die snel spoken ziet. Dat is dan aan mij als ruiter om daar goed mee om te gaan en dat de laten afvloeien. De manier van starten bij een proef zal daar niet zo bijzonder veel aan veranderen.

**Geplaatst**: 24-12-15 10:32

Geplaatst: 24-12-15 10:32

Janine1990 schreef:
Dorine92 schreef:
Enige aanpassing waar ik blij mee ben is het halsstrekken, de rest vind ik belachelijk en een verloedering van de sport. Momenteel is de Z voor veel mensen nog "die magische grens". Straks niet meer ben ik bang

Mwaaah... dat valt tegen hoor... Dat is allang geen magische grens meer... Genoeg mensen die daar rond lopen te hobbelen in plaats van rijden.

Toch zijn er heel veel mensen die "dromen om ooit Z te mogen rijden". Daarom zei ik ook dat het "voor veel mensen" een magische grens is.

**Geplaatst**: 24-12-15 10:38

Re: Beroering in het buitenland over niet meer groeten

Geplaatst: 24-12-15 10:38

En waarom zou die gaan veranderen? De proeven worden immers niet makkelijker.

**Geplaatst**: 24-12-15 10:42

Re: Beroering in het buitenland over niet meer groeten

Geplaatst: 24-12-15 10:42

Ik dacht dat we hier in australie bijzondere proeven hadden, maar daar begin ik nu toch van terug te komen :')

**Geplaatst**: 24-12-15 10:55

Geplaatst: 24-12-15 10:55

Kan iemand mij uitleggen wat uberstreichen inhoudt?

**Geplaatst**: 24-12-15 11:00

Geplaatst: 24-12-15 11:00

Over de manenkam strijken met je handen. Je verbreekt kort de verbinding en het paard moet in dezelfde takt en hetzelfde tempo met en correcte houding blijven doorgaan een paar passen.

Dat is om de zelfhouding vh paard te "testen". (dus dat je hem niet "in de krul" houdt met je handen).
Tenminste, zo heeft de jury het mij ooit uitgelegd toen ik het vroeg.
https://www.youtube.com/watch?v=-HYPPaE1yJ4

**Geplaatst**: 24-12-15 11:06

Re: Beroering in het buitenland over niet meer groeten

Geplaatst: 24-12-15 11:06

Ik vind het toch een rare oefening, die van mij zouden meteen in het halsstrekken zakken. Binnenhand naar voor blijven ze wel mooi lopen, beide handen naar voor en ze volgen mijn hand.

Ik ben ook benieuwd naar de menproeven, die liggen al heel lang klaar als het goed is. Nu de opbouw van AB of AE binnen komen in de B, AC binnen komen in de L en halthouden en groeten in de M vind ik wel mooi voor jonge pony's. Maar toch vind ik het beginnen met groeten toch wel meer hebben

.

**Geplaatst**: 24-12-15 11:09

Geplaatst: 24-12-15 11:09

Ze mogen de hand volgen, neusje dat er iets meer uit komt doen ze echt niet moeilijk over, gooit ie compleet zijn kop in de lucht a la "yes lucht!" of rukt ie spontaan de teugels uit je handen naar beneden of "valt" ie als het ware haast zodra je hem een cm geeft, Dat ie ineens compleet uit elkaar valt en versneld en uit zijn ritme komt. Dat is niet de bedoeling.Het is vooral belangrijk dat ie in dezelfde takt en hetzelfde tempo blijft gaan. Als ie de hand wat volgt, dat is geen probleem. Als ie maar niet ineens z'n hele houding kwijt raakt. Het is ook maar een paar passen, niet een hele zijde.

Je "verbreekt" in feite maar een paar seconden de verbinding en dan pak je hem al weer op.

Vanaf het niveau hoger wordt het met 1 hand in draf gevraagd (binnen hand) op een volte van 8m.

**Geplaatst**: 24-12-15 11:17

Geplaatst: 24-12-15 11:17

Waarom die ophef over het niet meer halthouden aan het begin van de proef? Er wordt nog minstens één keer (en in de proeven met achterwaarts twee keer) halthouden gevraagd.

Ik hoorde ook dat in de M2 de SB niet meer op beide handen gevraagd wordt, maar bijvoorbeeld linksom SB en rechtsom travers. Prima geregeld toch, blijven de proeven ook leuker van.

Waarom zou er dan wel 2 of 3x halthouden getoond moeten worden?

**Geplaatst**: 24-12-15 12:40

Geplaatst: 24-12-15 12:40

Ayasha schreef:
Grappig, ik heb dat dus juist andersom vaak.
Dat ik een B proef zie met de punten er bij en denk "jeetje... Die zou hier verlies rijden met wat pech".
LRV en VLP is absoluut een zeer groot verschil.
Het verschil tussen de provincies in de VLP is zelfs al erg groot. Dat zie je ook bij de interprovinciales. . 1e en 2e plek wordt vrijwel altijd verdeeld tussen VOR (antwerpen) en KR (Limburg) iig de jaren dat ik het gevolgd heb (sinds 2004)
LRV ruiters die KR gaan starten (Limburg) komen vaak niet eens aan een WP (let wel, er zijn een aantal uitzonderingen maar die zijn zeker niet de regel voor zover ik tot op heden gezien heb.).
Dus provincie maakt ook nog eens een groot verschil.

Eigenlijk zouden we het eens moeten testen, jammer dat ik in Groningen woon

Ik had mezelf graag beschikbaar gesteld.

Provinciaal is hier ook een enorm verschil hoor! Groningen is relatief evenredig verdeeld. Friesland heeft veel hele goede en veel minder goede (in mijn beleving) en Drenthe heeft gewoon heel erg veel goede combinaties, en niet heel veel slechte/minder goede.
En ik zit precies daar waar ik in die drie provincies start zeg maar.

**Geplaatst**: 24-12-15 12:43

Geplaatst: 24-12-15 12:43

Ik vind starten in Nederland gruwelijk duur. Anders zou ik wel eens een keer willen proberen.

Ik zit op de grens met Nederland dus het zou kunnen. :')

En met 1 keer starten weet ik nog niks want ik heb nogal een wispelturige. _O-

Die kan de ene keer 70+ lopen en de andere keer de 60 niet eens halen. _O-

Hangt maar net van z'n humeur af.

**Geplaatst**: 24-12-15 12:51

Re: Beroering in het buitenland over niet meer groeten

Geplaatst: 24-12-15 12:51

Ayasha, het kan altijd duurder.
Ik betaal zo'n 40 euro per proefje tot het L (nederlands M) en dan wordt het vaak richting de 50-60 euro per proefje.
Dan nog 150 per jaar voor startkaart en iets van 40 per paard voor het sportregister (eerste registratie is rond de 130).

**Geplaatst**: 24-12-15 12:52

Geplaatst: 24-12-15 12:52

Sizzle schreef:
Ayasha, het kan altijd duurder.
Ik betaal zo'n 40 euro per proefje tot het L (nederlands M) en dan wordt het vaak richting de 50-60 euro per proefje.
Dan nog 150 per jaar voor startkaart en iets van 40 per paard voor het sportregister (eerste registratie is rond de 130).

Halleluja...

Sizzle en Waikiki, kunnen jullie iets vertellen over de proeven in Zwitserland en Australie?

**Geplaatst**: 24-12-15 12:59

Re: Beroering in het buitenland over niet meer groeten

Geplaatst: 24-12-15 12:59

Wij betalen momenteel 80 euro voor een licentie en 10 euro per proef.

En registreren is eenmalig 75 euro als ik het goed begrepen heb hoewel ik ook een prijs zag van 100 euro.

L en M proeven zijn 12 euro meen ik.

(of pas de M Weet het niet zeker meer)
However; het is me te duur enkel en alleen om eens twee proeven te rijden zegmaar.

Ik ben nl niet van plan om een heel jaar in Nederland te starten. Ik ben uberhaupt niet van plan echt te starten komend jaar.

**Geplaatst**: 24-12-15 13:01

Geplaatst: 24-12-15 13:01

In 1 woord k"t proeven.
De instap voor onervaren paarden zonder prof ruiter vind ik haast niet realistisch.
Daarom laten veel mensen hun paarden een tijdje door een prof rijden en starten.
Als ze dan routine hebben nemen ze zelf over.
Als je een B ruiter bent heb je eigenlijk maar 4 proeven die ongeveer L1 niveau in NL zijn. Als je een Lizenz (soort wedstrijd diploma) hebt ipv Brevet (soort ruiterbewijs) kun je vaak de laagste proeven niet eens officieel starten. Maar ook daarin meteen alles doorzitten, uitgestrekte draf, volte 10 m galop. Al gelijk vanaf proef nr5 zitten er stap-galop-stap overgangen in en keertwendingen.
Alles dient in oprichting gereden te worden.
Zijgangen pas vanaf M, in het L veel galopwissels en contra galop.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 24-12-15 13:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-12-15 13:03

Re: Beroering in het buitenland over niet meer groeten

Geplaatst: 24-12-15 13:03

Heb je een voorbeeldje van zo'n proef Sizzle?
Doorzitten moet in Belgie ook wel meteen maar voltes van 10m pas vanaf niveau en dan niet in galop. Wel al eenvoudige wissel in niv. 1

**Geplaatst**: 24-12-15 13:07

Geplaatst: 24-12-15 13:07

http://www.fnch.ch/Htdocs/Files/v/6090. ... download=1

http://www.fnch.ch/Htdocs/Files/v/6092. ... download=1

Wat ik wel goed vind is dat alles in stap in middenstap gereden wordt.

**Geplaatst**: 24-12-15 13:24

Geplaatst: 24-12-15 13:24

Ayasha schreef:
Wij betalen momenteel 80 euro voor een licentie en 10 euro per proef. En registreren is eenmalig 75 euro als ik het goed begrepen heb hoewel ik ook een prijs zag van 100 euro.
L en M proeven zijn 12 euro meen ik. (of pas de M Weet het niet zeker meer)
However; het is me te duur enkel en alleen om eens twee proeven te rijden zegmaar. Ik ben nl niet van plan om een heel jaar in Nederland te starten. Ik ben uberhaupt niet van plan echt te starten komend jaar.

Volgens mij betaal ik straks rond de 120 per jaar en dan nog rond de 9/10 euro per proef. Ik start doorgaans twee proeven per wedstrijd, met uitzondering voor een aantal erg leuke wedstrijden.

Sizzle, wat is een Kurzkehrtwendung? Of is dat gewoon afwenden?
Echt wel pittige proef zeg! En dat is basisniveau? Ik vind het voornamelijk M1/M2 oefeningen. Met name het afwenden korte zijde, 3-5 passen draf en weer galop, vind ik wel heel erg veel voor een beginner.
Hoe denk jij dat dit de doorstroom naar hoger niveau beïnvloed? En hoe is het algemene niveau daar?

Als er meer mensen zijn die in het buitenland wonen en daar starten, of weten hoe ze een proef moeten opzoeken, ben ik heel erg benieuwd!