Bokt.nl

Fleurtje100 schreef:

Ik heb het over slikken omdat er ook al 'wetenschappelijk onderzoeken' zijn geweest die beweerden dat een paard zoveel schuimt omdat hij niet goed kan slikken met een bit in. Wat je net zelf ook weer aanhaalt. Ik vind het dus vreemd dat paarden die niet goed kunnen slikken omdat ze te weinig ruimte hebben door de bitten wel prima kunnen eten met die bitten.
Eerst zeg je dat het bit het slikreflex stimuleert en dan daarna kan een paard juist niet goed slikken omdat daar te weinig ruimte voor is. Ook dat een paard te weinig lucht zou krijgen, hoe houden die dieren het dan in godsnaam vol met 30 graden op een benauwde dag? En zijn ze dan nog steeds ook na een flink galopstukken binnen de korste keren weer helemaal op adem?
Ik moet sowieso eerst eens het onderzoek (wetenschappelijke artikel ?) lezen voordat ik zoiets ooit zou aannemen. En daarbij bewijst de praktijk mij dagelijks het tegendeel.
Maar we dwalen inderdaad af.

cheyentic schreef:

beetje laat maar moet tussendoor ook wel eens werken

Nativa schreef:

Maar waarom moet het dan lijken of je niets meer doet? Waarom moet een paard gekweld worden met een (extra) stuk ijzer in zijn mond zodat het lijkt of je niets meer doet? Ik vind dat nergens op slaan.

de hulpen zijn minimaal waardoor je ook het paard minder "lastigvalt" zeg maar het is een beetje moeilijk zo uit te leggen

(Maar als je een S&T nodig hebt om je paard niet lastig te vallen met hulpen, zou je je af kunnen vragen waarom we die hulpen dan willen geven, maar dat is weer een hele andere discussie )

cheyentic schreef:

bij alles wat je van je paard vraagt val je hem overgens lastig, als we dat niet zouden doen, zouden we geen van allen rijden longeren oid met of zonder bit

Nativa schreef:

Ik vind het toch niet kloppen. Aan de ene kant maak je de hulpen kleiner, maar dat doe je met een scherper bit. Dus voor het paard scheelt het dan eigenlijk niets. Een grovere hulp met een zacht(er) bit of een kleine hulp met een scherp(er) bit.

cheyentic schreef:

Nativa schreef:

Ik vind het toch niet kloppen. Aan de ene kant maak je de hulpen kleiner, maar dat doe je met een scherper bit. Dus voor het paard scheelt het dan eigenlijk niets. Een grovere hulp met een zacht(er) bit of een kleine hulp met een scherp(er) bit.

nou we komen in de buurt.. tot op dit punt klopt het, alleen in de hogere dressuur worden er meer moeilijk ellementen gevraagt achter elkaar, door subtiler tekunnen zijn met je teugelhulpen kun je ook differentieren in de hulp, zelfde als bij de spoor, de hulpen zitten dichtbij elkaar en door de hulpen dus te verfijnen ontstaat er geen ruis

Nativa schreef:

cheyentic schreef:

bij alles wat je van je paard vraagt val je hem overgens lastig, als we dat niet zouden doen, zouden we geen van allen rijden longeren oid met of zonder bit

Dat vind ik nou weer zo'n typisch antwoord.
De discussie wordt te moeilijk en dan komt er zo'n "argument" wat helemaal aan het punt voorbij gaat.
Feitelijk gezien is het inderdaad onnatuurlijk wat we met een paard doen, het er op rijden enzovoorts. Maar ik denk dat je een paard echt niet zo belast met ontspannen rijden zonder bit (en hoefijzers en sporen en zweep en al die troep). Wel met - eigenlijk belachelijke - dressuuroefeningen met 1 of 2 stukken ijzer in zijn mond.

Nativa schreef:

Dit is een hele andere discussie, maar toch even: Als je 2 stukken ijzer en sporen nodig hebt om een paard zo te kunnen laten lopen, waarom zou je het dan willen doen? Wat is dan eigenlijk het nut van zulke oefeningen?

Fleurtje100 schreef:

Mijn paard loopt overigens op zijn fijnst als het +25 graden is, dan heeft hij volop energie. Ik heb het alleen zelf vaak te heet om op die dagen voluit te trainen.

cheyentic schreef:

sorry hoor geef gewoon antwoord op wat jij zegt, dat jij erop tegen bent lijkt me duidelijk, probeer alleen uit te leggen wat het idee erachter is..

Fleurtje100 schreef:

Ik vraag verder niet om een wetenschappelijke onderbouwing, maar er wordt hier gezegd dat die er is. Nou dan lees ik die graag eerst helemaal zelf voordat ik op de conclusies van andere afga. Uit ervaring weet ik dan soms artikelen heel anders uitgelegd worden dan dat ze bedoeld zijn.
Of ik zelf kan slikken met mijn kin op mijn borst met een potlood in mijn mond vind ik een héle rare vergelijking. Dat is net zoiets als zeggen dat mijn hockeybitje vroeger zo groot was dat ik er niet meer kon eten, maar ik kon er wel mee sporten, praten en ademhalen. Dus als mijn paard zelfs kan eten met zijn bit kan hij er vast ook prima mee sporten en ademhalen.
Mijn paard loopt overigens op zijn fijnst als het +25 graden is, dan heeft hij volop energie. Ik heb het alleen zelf vaak te heet om op die dagen voluit te trainen.
Ik denk ook dat je op de juiste manier met S&T gereden moet hebben om er de voordelen met rijden van in te zien. Ik kon mijn paard er net iets geslotener mee rijden, net iets meer bij elkaar zonder dat hij voor tja hoe zeg je dat teveel uit mijn hand klom.

cheyentic schreef:

Nativa schreef:

Dit is een hele andere discussie, maar toch even: Als je 2 stukken ijzer en sporen nodig hebt om een paard zo te kunnen laten lopen, waarom zou je het dan willen doen? Wat is dan eigenlijk het nut van zulke oefeningen?

wat het nut ervan is gaat denk een beetje buiten deze discussie om.. overgens kun je je dat met wel meer dingen afvragen, niet alleen bij dressuur

cheyentic schreef:

heb overgens nog steeds het idee dat jij denkt dat het paard grover word aangepakt met sporen en bit.. dat heeft niks met het nivo van africhting te maken maar met de ruiter. hoe verder je bent hoe kleiner de hulpen.. dat zul je zelf ook merken want zo werkt het ook op de zit, op een gegeven moment hoef je alleen maar je bekken te kantelen en je paard staat stil vanuit galop

cheyentic schreef:

heb overgens nog steeds het idee dat jij denkt dat het paard grover word aangepakt met sporen en bit.. dat heeft niks met het nivo van africhting te maken maar met de ruiter. hoe verder je bent hoe kleiner de hulpen.. dat zul je zelf ook merken want zo werkt het ook op de zit, op een gegeven moment hoef je alleen maar je bekken te kantelen en je paard staat stil vanuit galop

Nativa schreef:

Ik vind het toch niet kloppen. Aan de ene kant maak je de hulpen kleiner, maar dat doe je met een scherper bit. Dus voor het paard scheelt het dan eigenlijk niets. Een grovere hulp met een zacht(er) bit of een kleine hulp met een scherp(er) bit.