Kur Gal en Rath

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 11:56

Needje schreef:
horseyfries schreef:
Inderdaad! En als die mensen dan ook nog gaan roepen dat ze geen fan van Rath zijn, dan vraag je je toch af wat ze dan in vredesnaam bezielt.....

Lekker af blijven vragen! :j
Wie weet zijn er mensen die het gewoon geen hol kan schelen. Die gewoon kijken naar wat er gereden wordt. En bij wie het niet uitmaakt of de lijn van die of die nou nageaapt is van deze of anderen.Ik ga echt niet bij elke kür kijken of deze niet stiekem op een ander lijkt. Ik kijk naar wat ik zie en probeer daar van te genieten.
In elke sport zal het gene van de winnaar nageaapt worden. Is het geen kür, dan is het wel het zwempak, de schoenen of de fiets. Tis maar waar je je druk om maakt.


Dat is wel een beetje flauw, bovendien gaat het niet om een enkel lijntje. De kuren van de Nederlanders zijn over het algemeen echt veel smaakvoller en origineler dan die van de Duitse ruiters. Kuren op muziek zijn toch wel een beetje ons ding als het ware. Dus als juist dat eigen originele artistieke element niet meer van jezelf is dan zit je toch wel aan de kern van dat onderdeel.

De verplichte onderdelen op andere dagen zijn al hetzelfde, bij de kur kun je je onderscheiden met iets smaakvols en harmonieus denk bijv aan Anky's kuren met Salinero maar ook met Bonfire en vergelijk dat dan met kuren bijvoorbeeld die Heike Kemmer, Isabelle Werth en van Ulla Salzgeber (die jaren dezelfde voor Rusty gebruikte).

Embe
Berichten: 1797
Geregistreerd: 29-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 11:56

Bandida schreef:
horseyfries schreef:
Goh, Bandida, ik ben het met je eens! :D *\o/*

:D Haha krijg nu wat :D :+ Champagne!! ;)


Nou ja, in ieder geval 1 ding waar dit topic goed voor is :=

FlyAway

Berichten: 2256
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: Emst

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 11:57

horseyfries schreef:
Inderdaad, ik vind mezelf ook geen Rath-basher, want als hij goede dingen laat zien dan kan ik dat best waarderen en zeg ik dat ook. Zeggen dat alle mensen die vinden dat het kopiëren van de choreo not-done is Rath-bashers zijn is gewoon weer het zoveelste non-argument bij gebrek aan beter!

Ik krijg een beetje het gevoel dat je wat moeite hebt met het verschil tussen feiten en interpretaties is het niet? Kun je mij even laten zien waar het vet gedrukte staat in dit topic? Dat zou het namelijk tot een feit maken. Als je het niet kunt vinden, dan is het wederom een interpretatie van jouw kant, waar ik in ieder geval de verantwoordelijkheid niet voor neem. ;)

luve_rozes

Berichten: 988
Geregistreerd: 27-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 11:57

pferdesportzeitung.de:



Den bis heute Mittag gesetzten Direktlink auf das Video Rath/Gal haben wir entfernt, die Firma Horse Media Solutions GmbH (clipmyhorse.de), Wiesbaden, hat ihre Rechte auf die Aufnahmen von der Balver Dressur-Kür angemeldet - was rechtlich in Ordnung ist. Die Rechtsanwältin von Horse Media Solutions GmbH wird versuchen, die ladungsmässige Adresse des Internetportals http://www.topdressage.tv zu ermitteln, damit weitere juristische Schritte wegen Urheberrechtsverletzung eingeleitet werden.

Der Betreiber von http://www.topdressage.tv wohnt in Holland, der Server steht in der Nähe von Salt Lake City (Utah/USA) und die Domain mit der Endung .TV wird in Tuvalu, Inselstaat im Stillen Ozean, verwaltet. Etwas schwierig, die zuständigen Stellen in Tuvalu geben generell keine Auskunft über Inhaber von Internetseiten. Und in den USA ist das Urheberrecht ein dehnbarer Begriff.




Besagtes Video zeigt klar und eindeutig, dass Reiter Rath die gleiche Kür abgespult hat wie ein gewisser Edward Gal (NED) mit Totilas bei den Weltreiterspielen 2010 in Kentucky (USA). Zur Erinnerung: Gal gewann drei Weltmeisterschafts-Titel. Der Hengst wurde dann nach Kentucky von Pferdehändler Paul Schockemöhle (Mühlen) für einen millionenschweren Betrag gekauft, der dann später Ann Kathrin Linsenhoff (Kronberg) als Mitbesitzerin ins Boot nahm. Linsenhoff ist die Stiefmutter von Rath.

Zur „Entschuldigung“ lässt der Plagiats-Reiter gegenüber der Deutschen Presse Agentur (dpa) verlauten, dass „seine“ Kür und die von Gal „sehr ähnlich sind“. Rath scheint es auch mit den Augen zu haben, es ist keine ähnliche Kür, es ist eine spiegelverkehrt gerittene Kür. Ergänzend weist Rath auf die Tatsache hin, dass „Jeder“ weiß, wie lange die Komposition einer Kürmusik dauert, die ein bekannter Discjockey kreiert hat, oder so was ähnliches. Also, „Jeder“ weiß es. Jeder Bäcker, jeder Schuster und jeder X-beliebige auf der Strasse wissen es. Gut zu wissen, dass man die Öffentlichkeit für blöde hält. Auf seiner Homepage wird erklärt, dass jene Komposition drei Wochen dauerte. Nun könnte dass Argument folgen, dass man in drei Wochen an einer eigenen Kür arbeiten kann, Aber eine fertige Arbeit zu übernehmen ist natürlich einfacher.

Das mediale aufgebauschte Glanzfell des einstigen WM-Pferdes Totilas hat nun eine matte Patina bekommen - nur ist dem Hengst diese peinlichen Nummer nicht anzulasten, er ist nur das Instrument einer beispiellosen Täuschung der Öffentlichkeit.

Wie es Plagiatssündern ergeht, ist seit den Täuschungsskandalen der Politiker zu Guttenberg und Koch-Mehrin bekannt. Dort wurde auch gelogen, bis sich die sprichwörtlichen Balken gebogen haben. Hätte klappen können, hat aber nicht geklappt.

Und hier ist die Frage erlaubt, in wie weit Kaderreiter Rath überhaupt noch als Equipereiter beim Aachener CHIO und eventuell bei der Europameisterschaft Dressur in Rotterdam in Frage kommt. Unabhängig vom aussergewöhnlichen Leistungsvermögen des Hengstes Totilas (Verdienste unter Edward Gal) kann so eine plumpe und dreiste Täuschung nicht ohne Konsequenzen bleiben. Die Deutsche Reiterliche Vereinigung ist nun

Embe
Berichten: 1797
Geregistreerd: 29-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:00

Citaat:
De verplichte onderdelen op andere dagen zijn al hetzelfde, bij de kur kun je je onderscheiden met iets smaakvols en harmonieus


Tja, en hoe smaakvol is het om iets te kopieeren (ookal is het in spiegelbeeld)?

Waar blijft anders het nut van de kur? Dan kan je het af met de GP en Special.

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:01

Embe schreef:
Nou ja, in ieder geval 1 ding waar dit topic goed voor is :=


Een alcoholverslaving? _O-

Boras
Berichten: 10407
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:01

[quote="FlyAway Net als dat je geen helderziende hoeft te zijn om te zien aankomen dat de meeste andere Rath bashers het er wel mee eens zullen zijn. :D[/quote]

Ik haal daarbij ook de quote van Needje even aan: "Vind het bijna lachwekkend dat als je een andere kant uitlicht je meteen door de "tegenstanders" als Rath-aanhanger wordt bestempeld en aangevallen wordt".

Deze twee quotes geven aan dat het duwen van mensen in een bepaalde hokje/mening over en weer wordt gedaan. Mensen luisteren niet naar elkaar, maar hebben van te voren hun oordeel klaar over de mening van een ander. Er is geen enkele ruimte voor nuance daarin, die de ander misschien wel voelt. Er worden allerlei onterechte conclussies getrokken en mensen worden in kampen geplaatst. Zo ontzettend zwart-wit.

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:03

luve_rozes schreef:
pferdesportzeitung.de:



Den bis heute Mittag gesetzten Direktlink auf das Video Rath/Gal haben wir entfernt, die Firma Horse Media Solutions GmbH (clipmyhorse.de), Wiesbaden, hat ihre Rechte auf die Aufnahmen von der Balver Dressur-Kür angemeldet - was rechtlich in Ordnung ist. Die Rechtsanwältin von Horse Media Solutions GmbH wird versuchen, die ladungsmässige Adresse des Internetportals http://www.topdressage.tv zu ermitteln, damit weitere juristische Schritte wegen Urheberrechtsverletzung eingeleitet werden.

Der Betreiber von http://www.topdressage.tv wohnt in Holland, der Server steht in der Nähe von Salt Lake City (Utah/USA) und die Domain mit der Endung .TV wird in Tuvalu, Inselstaat im Stillen Ozean, verwaltet. Etwas schwierig, die zuständigen Stellen in Tuvalu geben generell keine Auskunft über Inhaber von Internetseiten. Und in den USA ist das Urheberrecht ein dehnbarer Begriff.




Besagtes Video zeigt klar und eindeutig, dass Reiter Rath die gleiche Kür abgespult hat wie ein gewisser Edward Gal (NED) mit Totilas bei den Weltreiterspielen 2010 in Kentucky (USA). Zur Erinnerung: Gal gewann drei Weltmeisterschafts-Titel. Der Hengst wurde dann nach Kentucky von Pferdehändler Paul Schockemöhle (Mühlen) für einen millionenschweren Betrag gekauft, der dann später Ann Kathrin Linsenhoff (Kronberg) als Mitbesitzerin ins Boot nahm. Linsenhoff ist die Stiefmutter von Rath.

Zur „Entschuldigung“ lässt der Plagiats-Reiter gegenüber der Deutschen Presse Agentur (dpa) verlauten, dass „seine“ Kür und die von Gal „sehr ähnlich sind“. Rath scheint es auch mit den Augen zu haben, es ist keine ähnliche Kür, es ist eine spiegelverkehrt gerittene Kür. Ergänzend weist Rath auf die Tatsache hin, dass „Jeder“ weiß, wie lange die Komposition einer Kürmusik dauert, die ein bekannter Discjockey kreiert hat, oder so was ähnliches. Also, „Jeder“ weiß es. Jeder Bäcker, jeder Schuster und jeder X-beliebige auf der Strasse wissen es. Gut zu wissen, dass man die Öffentlichkeit für blöde hält. Auf seiner Homepage wird erklärt, dass jene Komposition drei Wochen dauerte. Nun könnte dass Argument folgen, dass man in drei Wochen an einer eigenen Kür arbeiten kann, Aber eine fertige Arbeit zu übernehmen ist natürlich einfacher.

Das mediale aufgebauschte Glanzfell des einstigen WM-Pferdes Totilas hat nun eine matte Patina bekommen - nur ist dem Hengst diese peinlichen Nummer nicht anzulasten, er ist nur das Instrument einer beispiellosen Täuschung der Öffentlichkeit.

Wie es Plagiatssündern ergeht, ist seit den Täuschungsskandalen der Politiker zu Guttenberg und Koch-Mehrin bekannt. Dort wurde auch gelogen, bis sich die sprichwörtlichen Balken gebogen haben. Hätte klappen können, hat aber nicht geklappt.

Und hier ist die Frage erlaubt, in wie weit Kaderreiter Rath überhaupt noch als Equipereiter beim Aachener CHIO und eventuell bei der Europameisterschaft Dressur in Rotterdam in Frage kommt. Unabhängig vom aussergewöhnlichen Leistungsvermögen des Hengstes Totilas (Verdienste unter Edward Gal) kann so eine plumpe und dreiste Täuschung nicht ohne Konsequenzen bleiben. Die Deutsche Reiterliche Vereinigung ist nun


Wow!

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:04

fargo schreef:
Dat is wel een beetje flauw, bovendien gaat het niet om een enkel lijntje. De kuren van de Nederlanders zijn over het algemeen echt veel smaakvoller en origineler dan die van de Duitse ruiters. Kuren op muziek zijn toch wel een beetje ons ding als het ware. Dus als juist dat eigen originele artistieke element niet meer van jezelf is dan zit je toch wel aan de kern van dat onderdeel.

De verplichte onderdelen op andere dagen zijn al hetzelfde, bij de kur kun je je onderscheiden met iets smaakvols en harmonieus denk bijv aan Anky's kuren met Salinero maar ook met Bonfire en vergelijk dat dan met kuren bijvoorbeeld die Heike Kemmer, Isabelle Werth en van Ulla Salzgeber (die jaren dezelfde voor Rusty gebruikte).


Klopt. En over het algemeen geniet ik dus ook meer van de Nederlandse kuren. :D

FlyAway

Berichten: 2256
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: Emst

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:05

Needje schreef:
fargo schreef:
Dat is wel een beetje flauw, bovendien gaat het niet om een enkel lijntje. De kuren van de Nederlanders zijn over het algemeen echt veel smaakvoller en origineler dan die van de Duitse ruiters. Kuren op muziek zijn toch wel een beetje ons ding als het ware. Dus als juist dat eigen originele artistieke element niet meer van jezelf is dan zit je toch wel aan de kern van dat onderdeel.

De verplichte onderdelen op andere dagen zijn al hetzelfde, bij de kur kun je je onderscheiden met iets smaakvols en harmonieus denk bijv aan Anky's kuren met Salinero maar ook met Bonfire en vergelijk dat dan met kuren bijvoorbeeld die Heike Kemmer, Isabelle Werth en van Ulla Salzgeber (die jaren dezelfde voor Rusty gebruikte).


Klopt. En over het algemeen geniet ik dus ook meer van de Nederlandse kuren. :D

Maakt mij niet uit van wie de kur is, welk paard het is, of welke ruiter erop zit. Als de kur mooi is, dan geniet ik er van. De rest is allemaal bijzaak wat mij betreft. ;)

Embe
Berichten: 1797
Geregistreerd: 29-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:05

Citaat:
Die Deutsche Reiterliche Vereinigung ist nun


en toen??

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:06

Boras schreef:
Deze twee quotes geven aan dat het duwen van mensen in een bepaalde hokje/mening over en weer wordt gedaan. Mensen luisteren niet naar elkaar, maar hebben van te voren hun oordeel klaar over de mening van een ander. Er is geen enkele ruimte voor nuance daarin, die de ander misschien wel voelt. Er worden allerlei onterechte conclussies getrokken en mensen worden in kampen geplaatst. Zo ontzettend zwart-wit.



Ach, het houdt je van de straat (is dit nu een feit Fly Away of moet ik dat eerst bewijzen?)
Laatst bijgewerkt door horseyfries op 23-06-11 12:07, in het totaal 2 keer bewerkt

FlyAway

Berichten: 2256
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: Emst

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:06

Embe schreef:
Citaat:
Die Deutsche Reiterliche Vereinigung ist nun


en toen??

Daar mogen we zelf lustig op verder speculeren :D

Suzanne_J

Berichten: 1467
Geregistreerd: 29-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:07

Wil iemand zo lief zijn om een korte nederlandse samenvatting te geven van die duitse tekst? :)
Ik heb maar 1 jaartje duits gehad dus dit is net iets te moeilijk..

Embe
Berichten: 1797
Geregistreerd: 29-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:07

Citaat:
Maakt mij niet uit van wie de kur is, welk paard het is, of welke ruiter erop zit. Als de kur mooi is, dan geniet ik er van. De rest is allemaal bijzaak wat mij betreft.


Waarom geloof ik daar nou helemaal niets van, Flyaway? Maar als dat jouw mening is dan is dat zo. Begrijp dan niet helemaal waarom je zo ijverig post in dit topic? :+

FlyAway

Berichten: 2256
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: Emst

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:07

horseyfries schreef:
Ach, het houdt je van de straat (is dit nu een feit Fly Away of moet ik dat eerst bewijzen?)

Nee, dit is zeker geen feit, want mobiel internet stelt mensen in staat om ook op straat te bokken :D
Laatst bijgewerkt door FlyAway op 23-06-11 12:08, in het totaal 1 keer bewerkt

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:07

FlyAway schreef:
Maakt mij niet uit van wie de kur is, welk paard het is, of welke ruiter erop zit. Als de kur mooi is, dan geniet ik er van. De rest is allemaal bijzaak wat mij betreft. ;)


Helemaal eens!

Embe
Berichten: 1797
Geregistreerd: 29-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:08

FlyAway schreef:
Daar mogen we zelf lustig op verder speculeren :D


Whahaha _O- (je bent bij vlagen wel grappig!)

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:08

Echt grappig dit!

Simbaa
Berichten: 4012
Geregistreerd: 17-12-04

Re: Kur Gal en Rath

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:10

Ooohww. Mijn Duits is zo slecht!
Is er iemand die mij de strekking van het verhaal kan vertellen?

Vooral de eerse alinea is iets te moeilijk voor mijn blonde genen :+

FlyAway

Berichten: 2256
Geregistreerd: 22-12-05
Woonplaats: Emst

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:11

Embe schreef:
Citaat:
Maakt mij niet uit van wie de kur is, welk paard het is, of welke ruiter erop zit. Als de kur mooi is, dan geniet ik er van. De rest is allemaal bijzaak wat mij betreft.


Waarom geloof ik daar nou helemaal niets van, Flyaway? Maar als dat jouw mening is dan is dat zo. Begrijp dan niet helemaal waarom je zo ijverig post in dit topic? :+

Waarom jij daar niets van gelooft durf ik niet te zeggen. Dat zou sowieso alleen maar speculatie zijn, maar dat terzijde. :D Waarom posten mensen uberhaupt in dit topic, laat staan ijverig?

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:14

horseyfries schreef:
Wow!


Idd, echt Wow.

Embe
Berichten: 1797
Geregistreerd: 29-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:14

Citaat:
Waarom jij daar niets van gelooft durf ik niet te zeggen. Dat zou sowieso alleen maar speculatie zijn, maar dat terzijde. Waarom posten mensen uberhaupt in dit topic, laat staan ijverig?


Voor mijzelf weet ik dat... heeft iets met liefde voor dressuur te maken en een onverbeterlijk gevoel voor rechtvaardigheid (helaas, zit mij wel eens in de weg). Wat beweegt jou zo al?
Laatst bijgewerkt door Embe op 23-06-11 12:15, in het totaal 1 keer bewerkt

fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:14

Needje schreef:
fargo schreef:
Dat is wel een beetje flauw, bovendien gaat het niet om een enkel lijntje. De kuren van de Nederlanders zijn over het algemeen echt veel smaakvoller en origineler dan die van de Duitse ruiters. Kuren op muziek zijn toch wel een beetje ons ding als het ware. Dus als juist dat eigen originele artistieke element niet meer van jezelf is dan zit je toch wel aan de kern van dat onderdeel.

De verplichte onderdelen op andere dagen zijn al hetzelfde, bij de kur kun je je onderscheiden met iets smaakvols en harmonieus denk bijv aan Anky's kuren met Salinero maar ook met Bonfire en vergelijk dat dan met kuren bijvoorbeeld die Heike Kemmer, Isabelle Werth en van Ulla Salzgeber (die jaren dezelfde voor Rusty gebruikte).


Klopt. En over het algemeen geniet ik dus ook meer van de Nederlandse kuren. :D


Kijk en DAAROM is het nou precies zo flauw dat hij een kur heeft nagereden/geleend van "onze" nederlandse EG ;-) :j
Maar goed, misschien komt ie binnenkort met een veeeeeeeeel betere en mooiere /3

horseyfries
Berichten: 8931
Geregistreerd: 22-08-03
Woonplaats: Lichtaart België

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-11 12:14

Embe schreef:
Citaat:
Die Deutsche Reiterliche Vereinigung ist nun


en toen??


Und hier ist die Frage erlaubt, in wie weit Kaderreiter Rath überhaupt noch als Equipereiter beim Aachener CHIO und eventuell bei der Europameisterschaft Dressur in Rotterdam in Frage kommt. Unabhängig vom aussergewöhnlichen Leistungsvermögen des Hengstes Totilas (Verdienste unter Edward Gal) kann so eine plumpe und dreiste Täuschung nicht ohne Konsequenzen bleiben. Die Deutsche Reiterliche Vereinigung ist nun unter Druck geraten, der Bundestrainer Dressur, Holger Schmezer, sowieso - er wusste von der krummen Nummer und hatte dafür sogar Verständnis. Nachzulesen in der dpa-Meldung: „Das ist nicht verboten.“ Mag sein, dass es nicht verboten ist, aber es ist verwerflich. Besonders dann, wenn im Hause FN die Messlatte für tadelloses Verhalten und Benehmen der Kaderreiter ziemlich hoch liegt.

Immerhin wird der Plagiats-Akt Rath/Totilas nun für viel Werbung im Vorfeld des CHIO Aachen sorgen - allerdings im Umkehrschluss. Ob CHIO-Vermarkter Michael Mronz, der mit seiner Firma auch die Totilas-Vermarktung übernommen hat, darüber glücklich ist, ist zunächst einmal in Zweifel zu ziehen. Wie will Mronz einem potentiellen Sponsor das „Traumpaar Rath / Totilas“ mit dieser Peinlichkeit verkaufen? Wäre Rath konsequent, würde er auf einen Start im Aachener Nationenpreis verzichten, etwas mehr Demut zeigen und die Aktion als blöd gelaufen abhaken. Seine jüngsten DM-Titel wirken alles andere als ruhmvoll. Ein trauriges wie schamvolles Kapitel des deutschen Reitsportes.