Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
geluksvogel
Berichten: 5096
Geregistreerd: 29-12-05
Woonplaats: Overijssel

Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-04-08 18:30

Hallo

Mijn grote dilemma van dit moment Lachen Ik heb mijn paardje nu 6 jaar en het zijn 6 geweldige jaren geweest en er gaan, als het aan mij ligt, nog vele geweldige jaren bijkomen. Maar nu loop ik dus al tijden met een probleem. Even een klein verhaaltje vooraf:

Ik rijd momenteel nu 2.5 jaar boomloos en blijf dat ook zeker doen en sinds 2 jaar vrijwel altijd bitloos. Daarvoor reed ik met leren bit en heel in het begin een metalen bit ( wel erg dik). De overstap van boom en bitloos is geweest nadat ik het zat was gekleineerd te worden op de ponyclub waar ik reed en zowel paardje en ik konden ons er niet goed in voelen. In de jaren vanaf okt 2005 rijd ik boomloos en een paar maanden later ging ik over op bitloos. Tot nu toe bevalt me dat ontzettend goed. Waar mijn paardje en ik ons niet konden ontspannen met bit en boom, loopt ze nu heerlijk. Maar na al die maanden raak ik steeds meer gemotiveerd en wil ik steeds een stapje hoger. Hoewel ik echt 0.0 ambitie heb voor wedstrijden ( die niet bitloos kunnen) wil ik wel graag bepaalde dingen goed kunnen uitvoeren. Dan heb ik het heus niet over pirouettes en die soort dingen maar wel een beheerste galop. En daar ligt mijn probleem…

Er ontstaat in de galop een miscommunicatie tussen ons in de bak. Buiten gaat het nog wel, maar in de bak is het niet zoals ik graag zou willen zien. We gaan veels te snel, er is geen beheersing en we gaan schuin door de bocht. Dan denk je bij jezelf ‘waarom laat je het zover komen?’. Soms dacht ik dat het na maanden rustig trainen, grondwerk en allerlei dingen wel goed zou gaan, maar dan wilde ik in galop aanspringen, begon paardje zich al groot te maken, kwamen we na een aantal rondjes snelle draf en een keer een boze stem opzetten eindelijk in galop, gaan we schuin door de bocht, ik kan geen balans houden, zij gaat alleen maar harder. Die boze stem doe ik heus niet vaak, begrijp me goed! Ik grijp niet naar een zweep of sporen ( overigens heb ik dat laatste niet eens, zweepje gebruik ik voor grondwerk als aanwijsstok en niet als zweep ) omdat mijn paardje het niet wilt. Daar moet natuurlijk een reden voor zijn, dat ze niet wilt. Ik heb verschillende mensen in real live ( dus niet op bokt!) benaderd en die vertelden me dat zowel mijn paardje als ik angstig zijn omdat het voorheen niet vlekkeloos verliep. En dat weet ik dondersgoed want het probleem ligt bij mij, niet bij mijn paardje. Ik heb immers mijn paardje grotendeels ‘gevormd‘ zoals zij nu is.

Nu is er waar ik woon, zuidoost Friesland, haast geen mens te vinden die op mijn gebied mij kan helpen. Ik heb van verschillende mensen lessen gehad waarbij ze allemaal aangaven me te kunnen helpen, maar na een aantal lessen kwam ik erachter dat het niet goed aansloot bij ons. Bij de een kreeg ik juist nog meer angst voor galoperen, bij de ander bleef mijn paardje maar angstig als hij bij haar in de buurt kwam. Ik vertrouwde het niet, zo is mijn paardje anders nooit, juist degene die altijd op mensen afstapt en nieuwsgierig snuffelt. Ik ben echt geen angsthaas en heb ook verschillende keren in galop zonder zadel en optoming doorgebracht maar een handgalopje en evt nageefelijk zit er dus niet in.

Zodoende heb ik tot heden daags geen instructeur of instructrice gevonden die mij bereid is te helpen zoals het bij mijn paardje en mij aansluit. Ik heb echt geen hoge eisen maar ik hoop dat je snapt wat mijn gevoel bij bovenstaande voorbeelden was.

Dat is 1. 2e punt is dat ik dus nu iemand toevallig in de buurt heb gevonden. Gister naartoe geweest, prima kerel en we hebben een tijd lang gesproken over wat ik wilde bereiken, hoe etc. Voelde prima aan. Nou gaat deze man uit van westernrijden gecombineerd met natuurlijk paardrijden. Hij vertelde me dat hij samen met mij het ging oplossen door van voor af aan te beginnen. Alles weer rustig aan, lekker relaxen en wanneer mijn paard en ik eraan toe waren en alles goed verliep, namen we de volgende tree. Prima dacht ik. Toen vertelde hij me dat hij altijd traint met bit en dat dus ook met mij ging doen. Baf, weg droombeeld. En we starten een enorme discussie.

Ik ben volledig overgestapt op bitloos en geloof er heilig in dat het goed bij mij en mijn paardje past. Ze loopt en reageert vele malen beter zonder bit dan met. Maar die man wil absoluut beginnen met een bit. Welk bit dan vroeg ik. Een metalen bit vertelde hij me. Ja dag. Hij wil dat ik met een enkel gebroken westernbitje ga rijden. Dat dus omdat je zo je paardje beter kan controleren. Hij gaat er vanuit, volgens zijn visie, dat je elke keer wanneer of je paard of jij of beide niet ontspannen zijn, je het paard stilzet en wacht totdat het moment er weer is van ‘oké, we gaan weer ontspannen verder’. En hij geloofd er dus in dat dat met bit moet. Later zouden we dan de overstap maken op bitloos. Nadat ik hem behoorlijk duidelijk heb gemaakt dat ik niks in een bit zie en dat dus niet in mijn paard zijn mond wil duwen, niet aanvallend bedoelt voor de ruiters die dat wel doen!!, heb ik hem ervan kunnen overtuigen dat evt een leren bit ook nog kan. Maar dan wel onder de voorwaarde dat zodra hij maar 1 ding ziet wat hem niet bevalt, ik toch moet overstappen op een metalen bit. Waarop mijn antwoord was dat ik dan ‘moet’ overstappen naar een andere instructeur want dat komt er dus echt niet in bij mijn paard. Leren bit was al een grote stap geweest, voor metaal is de sloot te wijd om die stap te nemen.

Na anderhalf uur pratend doorgebracht te hebben, ben ik vertrokken en heb ik gezegd dat ik er nog eens goed over na moest denken. Je snapt mijn vraag/probleem denk ik wel Knipoog

Er zijn echt heel weinig mensen in de buurt die mij dus kunnen helpen. En misschien schilder ik deze man nu wel wat raar en bars af maar geloof me op mijn woord dat het een aardige kerel is. Maar natuurlijk met een eigen visie en de vraag is of dat mijn visie ook is of kan worden. Ik weet wat een bit aanricht in een paardenmond, hij weet dat ook, of hij het artikel van bitloos.nl ook heeft gelezen met de nodige gruwelheden, betwijfel ik dan wel. Ik heb mijn oordeel niet geveld over het bit alleen door dat artikel, heus niet maar het heeft er wel bij meegedragen dat ik gewoon geen bit meer wil hebben.
Maar het is zo moeilijk, moet ik me er niet gewoon overheen zetten, het gewoon een keer proberen met bit, veel oefenen en zo snel mogelijk overstappen op bitloos of moet ik zelf blijven aanmodderen en hopen dat er binnenkort wel iemand in zicht komt die me kan helpen op de manier die ik graag wens?

Wat denken jullie hier nou over? Ik weet dat het een lang verhaal is maar ik hoop op het nodige begrip en dat jullie mijn situatie begrijpen. Ik druk niemand de grond in die wel met bit rijd. Misschien heb ik in bovenstaande tekst dingen gezegd die anders op jullie overkomen die mijn verhaal niet kennen, denk er alsjeblieft goed overna voordat je wat plaats als commentaar, internet kan wel eens anders overkomen weet ik uit ervaring Knipoog Ik wil dus echt niet iemand aanvallen of de grond in boren en heb respect voor ieder paardenmens die eervol en eerlijk met zijn paard omgaat, begrijp me niet verkeerd Lachen Overginds is paardjelief bekeken door een fysio dus pijn aan de rug etc is hier niet het geval Lachen

Ik zou graag jullie mening hierover horen. Dank jullie wel voor het lezen van mijn verhaal.


Groetjes Ayla

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Dilemma: toch even met bit of gewoon bitloos blijven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-08 18:45

een galop probleem heeft niet te maken met een bit Lachen Lachen

maar wel heel veel te maken met zitten, kantelen van bekken ed.

Als je een goede instructeur zoekt kan deze je helpen, met EN zonder bit....... kan deze je niet zonder bit helpen... dan is het geen goede instructeur Lachen

Antheman

Berichten: 11858
Geregistreerd: 08-02-04
Woonplaats: bij de plas

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-08 20:53

Mijn visie is dat je je happy moet voelen bij je lesgever. Met zo'n start zou ik er niet aan beginnen.

JoCo
Berichten: 1762
Geregistreerd: 11-03-08
Woonplaats: België

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-08 21:03

Ik ken helaas totaal niets van bitloos rijden ... ik rij er dus wel mee maar wat ik wél zeker weet dat is dat ik ook een galopprobleem heb. Het gaat véél te vlak en vooral véél te hard. En ik mag van mijn instructrice nu net NIET met dat bit reageren. Ze MOET terugkomen op de zit, anders is er volledig geen ontspanning in te krijgen ...
Hier heb je nu niet meteen hulp aan, 'k wou maar zeggen dat ik de connectie tussen bit en ontspanning moeilijk vind in dit verhaal ...

ikenindi

Berichten: 14543
Geregistreerd: 30-09-06

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-08 21:07

ik denk dat het galopprobleem niet aan het wel of geen bit in hebben ligt eerlijk gezegd...

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-08 21:12

Zoek een westerntrainer.. die zijn i.i.g. gewend aan bitloos (bosal/sidepull e.d.) en kunnen je vast helpen zonder bit. Want zoals Kim al zegt: het ligt niet aan het bit persé of aan het bitloos.

westerntrainers zijn in jouw regio nog wel te vinden. Zie daarvoor de lijst op het westernforum.

joyce B

Berichten: 16576
Geregistreerd: 06-08-01
Woonplaats: Net buiten een gehuchtje bij het bos ;)

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-08 11:10

Ik zou ook verder kijken als iemand er zoveel problemen van maakt om zonder bit te lessen... Ontspannen en wachten kan ook zonder bit toch?

Moet je les aan huis hebben of kun je ook ergens komen voor les? Een vriendin heeft les van een westerninstructrice/jurylid.
Zij reed eerst ook bitloos (met sidepull) en kreeg gewoon les.

De lessen zijn bij jou in de buurt.
Als je meer wilt weten moet je anders even pm-en.

MarliesR

Berichten: 3503
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-08 11:19

.
Laatst bijgewerkt door MarliesR op 08-01-26 21:06, in het totaal 1 keer bewerkt

RianneH

Berichten: 28487
Geregistreerd: 02-05-05
Woonplaats: Amersfoort

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-08 13:13

Jammer dat hij niet verder kijkt dan zijn neus lang is. Klinkt als een hele goede kerel, eentje met verstand van zaken, maar niet iemand die open staat voor andere invloeden. Altands, niet bitloos.

Ik heb al jaren les van iemand die bij jou uit de regio komt. Misschien is zij wat? Ze geeft les met vele invloeden, past het op het paard aan. Betekend dat de les met één van de dravers hier heel anders is dan die van de friezen. Ze doet ook veel grondwerk, rust, balans, rechtrichten enz.
Als je wilt kan je altijd bij een les komen kijken Knipoog Ze komt aan huis en als ik jouw verhaal zo lees, klinkt het wel alsof het zal klikken.

Ik zou trouwens gewoon bitloos blijven rijden. Dit heeft zich voor jou al bewezen in het verleden, dus waarom niet vol blijven houden?

geluksvogel
Berichten: 5096
Geregistreerd: 29-12-05
Woonplaats: Overijssel

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-08 17:09

Bedankt iedereen voor de tips ed. Ik ga de man zo afzeggen Lachen

Ik zoek niet persé western omdat ik met mijn andere paard erg nare ervaringen met westernrijden heb. Zelf heb ik ook een tijdje western gereden met dit paardje en het ging erg goed alleen wat ik bij de westernmanege in de buurt vaak zie, is dat het soms toch erg hard kan zijn. Maar dat zegt natuurlijk absoluut niet dat alle westernruiters zo zijn Knipoog

Ik ga RianneH en joyce B even pm'en, ben erg nieuwsgierig! Ik hoef niet persé aan huis les te hebben, we hebben trailer en vervoer ed. De bak is in de zomer helaas wel vaak erg zacht dus ergens anders met een goede bak is ook harstikke prima!

Dank jullie wel voor alle tips en ervaringen Lachen Ik hou jullie even op de hoogte wat ik nu ga doen ed Lachen

Caeruleus
Berichten: 408
Geregistreerd: 27-06-06

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-08 19:43

Jammer dat die man zo sterk op zijn standpunt blijft, heeft hij ook nog uitgelegd waarom hij vind dat er perse een bitje in moet de eerste tijd? Ben eigenlijk wel benieuwd wat zijn redenatie daar achter is, om een paard wat al zo lang zonder gereden wordt opeens iets in de mond te drukken zonder dat hij je heeft zien rijden (dat maak ik in ieder geval op uit je verhaal). Als dit nou een hele goede reden is zou ik er zelf over nadenken, al ben ik van mening dat elk probleem op meerdere manieren op te lossen is en dat als je als ruiter je er niet prettig bij voelt het nooit gaat werken.

Ik ga ook even reclame maken voor Rianne's instructrice Knipoog
Ook ik heb al jaren les van haar, maar dan zeer dressuurgericht: met boom en met bit omdat dit, op dit moment, gewoon het beste bij mij en mijn paard past (we werken er trouwens wel naar toen om straks zelfs zonder hoofdstel te kunnen dressuuren maar daar zijn we nog lang niet Knipoog). Ze kijkt naar wat je paard kan, wat jij kan, en wat jullie samen willen bereiken en zal daar haar les op aanpassen. Ik durf te wedden dat ik ook al weet hoe ze jou gaat helpen met je galop probleem Haha!

Wat je ook besluit, veel succes en blijf gewoon doen wat voor jullie goed voelt Ja

Waratje
Berichten: 10188
Geregistreerd: 03-11-03
Woonplaats: Bennekom

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-08 14:08

Je galopprobleem is een balansprobleem en een bit heeft daar niet meer invloed op dan een bitloze optoming. Een instructeur die dat niet kan inzien schiet toch een beetje tekort.
Zoek gewoon goede instructie om je paard netjes in balans te leren rijden, bit is daarvoor niet noodzakelijk, inzicht wel.

morelia

Berichten: 958
Geregistreerd: 09-12-04

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-08 15:25

Inderdaad dit klinkt als een balansprobleem. Oefeningen die je paard rechtrichten zullen je hierbij veel meer bij helpen dan met bit of zonder bit rijden. Helaas is het vinden van goede instructie op dit punt best lastig. Je kunt wel zelf beginnen met oefeningen aan de hand. Op deze site staan veel tips voor rechtrichtende buigingsarbeid. www.paardenbegrijpen.nl Wanneer je paard sterker en rechter is zal de galop ook goed gaan. Veel succes!

josien
Berichten: 2554
Geregistreerd: 15-08-03
Woonplaats: Uddel (veluwe)

Re: Bij dit probleem: toch even met bit of gewoon bitloos blijve

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-04-08 11:59

Er zijn al veel goede tip gegeven.

Wat belangrijk is voor een rustige evenwichtige galop dat het paard zijn binnenachterbeen dragend onder kan plaatsen en zijn zaartepunt naar achteren kan verleggen. Dit ontstaat uit de buigings en rechtricht oefeningen.

Galop is voor het paard de moeilijkste gang omdat het paard snel op de voorhand valt en dit omzet in beweging. Het paard moet gedragen maar actief zijn in de achterhand en zijn bekken kunnen kantelen wil het rustig kunnen galoperen.

Bitloos is geen enkel probleem. Ligt er wel aan welk bitloos hoofdstel je gebruikt. Rij met de teugels aan de zijkant van het hoofd om buigingen te kunnen vragen. Teugels onder de kin zorgt voor kanteling in het hoofd en lichaam.

Ik kom door heel het land en kan dus ook naar jouw toe komen. Bekijk mijn site maar is.