Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-16 16:02

enkele vragen grondwerk

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-16 16:02

geen idee of het mag maar ik stel gewoon al mijn vragen maar in 1 keer vandaar de wat aparte titel.

1. Wat is de beste plek om grond werk te doen als je geen (rustige) bak hebt of een leeg stukje weiland om heen te gaan?

2. Mijn paard blijft over me heen lopen (zelfs na ander half jaar oefenen) ondanks de eerder gekregen tips zoals slingeren met een touwtje voor haar neus, als je stil gaat staan haar terug zetten en dan pas weer verder lopen. Dit alles gaat een paar passen goed (vooral als we net bij het weiland weg lopen) en daarna wil ze me direct weer voor bij lopen.

3. Mijn paard trapt tijdens het poetsen, nu is de osteopaat er al bij geweest (waardoor de meeste problemen al over zijn) en deze komt aankomende zaterdag voor controle weer. maar is dit met grondwerk oefeningen of iets dergelijks ook op te lossen?

4. Wat is voor de basis de beste volgorde om te beginnen? wat ik haar graag als basis aan wil leren: weigeren van eten, fatsoenlijk achter iemand aan lopen, op commando achteruit lopen, op een plek stil blijven staan op commando.

5. Kun je grondwerk doen als je in een weiland bent met andere paarden (die niet van jezelf zijn)??

**Geplaatst**: 13-05-16 16:06

Re: enkele vragen grondwerk

Geplaatst: 13-05-16 16:06

In principe zou het meeste geen probleem zijn als je ervaring hebt, maar jij mist die zo te lezen. Ik zelf doe gewoon grondwerk in de wei, aan een touw en waar ik ook maar ben. Voor je tweede probleem denk ik dat je er goed aan doet een lesje te nemen want als je al zo lang hebt geprobeert gaat het denk ik niet zomaar meer lukken.
Het trappen moet je denk ik bij de oorzaak aanpassen, of bedoel je ongeduldig schrapen?

De basis heeft geen volgorde om aan te leren maar is iets waar je altijd mee bezig bent zodra het paard in zicht komt tot je weer uit beeld verdwijnt.

**Geplaatst**: 13-05-16 16:12

Geplaatst: 13-05-16 16:12

1. Misschien kun je een stukje weiland af zetten? Of in de buurt kijken of er een bak is waar je mag trainen?
2. Omver lopen is voor mij echt een no-go. Ik zou hem gewoon gelijk terugzetten, eventueel (als hij niet stik wilt staan) een kort rondje maken, hoewel dat misschien niet erg slim is als hij al last heeft van zijn benen.. Gewoon consequent zijn lijkt me het best, maar als je al anderhalf jaar oefent maakt je paars er gewoon een grapje van denk ik, dan moet je ook wel echt streng zijn en blijven.
3. Geen idee, sorry
4. Als je paard zo opdringerig is zou ik eerst beginnen met hem leren fatsoenlijk naast iemand te lopen, achteruit te lopen aan de hand, etc.
5.Pff ja, alles kan, maar of je paard dan nog oplet is een ander verhaal :')

Om zoiets te kunnen zal hij wel vrij gehoorzaam moeten zijn eerst lijkt me.
Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-16 16:17

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-16 16:17

een les zou inderdaad een goede zijn, echter woon ik op ameland en is hier zo niet iemand wiens techniek mij aanspreekt. ik ben wel opzoek naar iemand het liefste uit friesland (of een groot lief hebber van de Waddeneilanden) die me zou kunnen helpen.

Het trappen tijden het poetsen of alleen al bepaalde plekken aan raken is naar mijn mening trappen uit "irritatie" ze trapt niet gericht en het is puur bij de achterhand. nu heeft ze wel enige spier "problemen" vandaar dat de osteopaat er ook bijgehaald is.
Nu heb ik wel gehoord over een "techniek" dat je met een zweep of zo'n carrotstick heet het geloof ik? en daar mee voorzichtig over het lichaam van het paard gaan tot hij alles accepteert maar ik ben bang dat dit mogelijk het verkeerde effect heeft gezien ik geen ervaring heb.

er is wel een rijbak in de buurt van de rijvereniging, het grote nadeel is dat dit aan een iets drukkere weg ligt (voor amelander begrippen dus veel fietsers en wandelaars af en toe een auto/trekker) maar het grote nadeel daar aan is dat er of al iemand traint of dat er kennissen bij komen staan die alles beter denken te weten en constant commentaar geven, of er ontstaan weer roddels dat ik mijn paard doelloos weg duw (het terugzetten als ze weer voor me uit liep) of dat ik mijn paard het geslagen om niets (ze trapte me een keer met singelen dus toen direct en tik gegeven omdat ik dat niet accepteer van haar)
en helaas mag ik geen stuk afzetten in het land

**Geplaatst**: 13-05-16 17:03

Re: enkele vragen grondwerk

Geplaatst: 13-05-16 17:03

Even een kort antwoord gezien ik niet thuis ben. Straks volgt er een uitgebreid antwoord.

Aangezien je nog bijna geen ervaring hebt met grondwerk vermoed ik dat je moet beginnen bij de basis. Dat is het aanleren van wijken voor druk.
Dit is de basis manier van communiceren met je paard. Jullie gemeenschappelijke taal.

Pas hierna komt het leiden en al het andere. De reden dat gegeven tips zoals een touw rondslingeren niet werken, is omdat het paard nooit geleerd heeft wat die dingen betekenen.
Maar zoals gezegd zal ik hier straks uitgebreid antwoorden op je vragen.

Je kan altijd al een kijkje nemen op mijn blog wat al redelijk wat uitleg wordt gegeven over het aanleren van wijken voor druk.
Dit vindt je terug in "communicatie op de grond" op volgende blog:
www.paardenproblemen.wordpress.com
Als je hier al een kijkje neemt kan ik straks ineens vragen beantwoorden door je nog hebt over die informatie.

**Geplaatst**: 13-05-16 20:06

Geplaatst: 13-05-16 20:06

]geen idee of het mag maar ik stel gewoon al mijn vragen maar in 1 keer vandaar de wat aparte titel.

1. Wat is de beste plek om grond werk te doen als je geen (rustige) bak hebt of een leeg stukje weiland om heen te gaan?
Je zou vroeg in de ochtend kunnen gaan, vaak is de bak dan leeg. Anders misschien een longeer kraal?
2. Mijn paard blijft over me heen lopen (zelfs na ander half jaar oefenen) ondanks de eerder gekregen tips zoals slingeren met een touwtje voor haar neus, als je stil gaat staan haar terug zetten en dan pas weer verder lopen. Dit alles gaat een paar passen goed (vooral als we net bij het weiland weg lopen) en daarna wil ze me direct weer voor bij lopen.

Dit herken ik! Echt even doorzetten en omkeren en steeds opnieuw tot je paard normaal doet.

3. Mijn paard trapt tijdens het poetsen, nu is de osteopaat er al bij geweest (waardoor de meeste problemen al over zijn) en deze komt aankomende zaterdag voor controle weer. maar is dit met grondwerk oefeningen of iets dergelijks ook op te lossen?

je kan zeker meer respect creëren als het dominantie is maar dat klinkt meer alsof die iets niet leuk vind of pijn heeft

4. Wat is voor de basis de beste volgorde om te beginnen? wat ik haar graag als basis aan wil leren: weigeren van eten, fatsoenlijk achter iemand aan lopen, op commando achteruit lopen, op een plek stil blijven staan op commando.
Afhankelijk wat jij wilt! Weigeren van eten is wel een goed begin punt, omdat je wss ook beloond met voer? Dan heeft ze daar tenminste respect voor!

5. Kun je grondwerk doen als je in een weiland bent met andere paarden (die niet van jezelf zijn)??

Dat lijkt mij lastig! Paarden kunnen je paard wel is willen wegjagen of iets. Ik zou dat zelf niet doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-16 20:08

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-16 20:08

Lovas schreef:
]geen idee of het mag maar ik stel gewoon al mijn vragen maar in 1 keer vandaar de wat aparte titel.

1. Wat is de beste plek om grond werk te doen als je geen (rustige) bak hebt of een leeg stukje weiland om heen te gaan?
Je zou vroeg in de ochtend kunnen gaan, vaak is de bak dan leeg. Anders misschien een longeer kraal?
2. Mijn paard blijft over me heen lopen (zelfs na ander half jaar oefenen) ondanks de eerder gekregen tips zoals slingeren met een touwtje voor haar neus, als je stil gaat staan haar terug zetten en dan pas weer verder lopen. Dit alles gaat een paar passen goed (vooral als we net bij het weiland weg lopen) en daarna wil ze me direct weer voor bij lopen.

Dit herken ik! Echt even doorzetten en omkeren en steeds opnieuw tot je paard normaal doet.

3. Mijn paard trapt tijdens het poetsen, nu is de osteopaat er al bij geweest (waardoor de meeste problemen al over zijn) en deze komt aankomende zaterdag voor controle weer. maar is dit met grondwerk oefeningen of iets dergelijks ook op te lossen?

je kan zeker meer respect creëren als het dominantie is maar dat klinkt meer alsof die iets niet leuk vind of pijn heeft

4. Wat is voor de basis de beste volgorde om te beginnen? wat ik haar graag als basis aan wil leren: weigeren van eten, fatsoenlijk achter iemand aan lopen, op commando achteruit lopen, op een plek stil blijven staan op commando.
Afhankelijk wat jij wilt! Weigeren van eten is wel een goed begin punt, omdat je wss ook beloond met voer? Dan heeft ze daar tenminste respect voor!

5. Kun je grondwerk doen als je in een weiland bent met andere paarden (die niet van jezelf zijn)??

Dat lijkt mij lastig! Paarden kunnen je paard wel is willen wegjagen of iets. Ik zou dat zelf niet doen.

vandaar dat ik dat inderdaad ook nog niet gedaan heb! we hebben sowieso 2 opdringerige paarden in het weiland waardoor ik het niet aandurfde

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-16 20:10

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-16 20:10

jensvl schreef:
Even een kort antwoord gezien ik niet thuis ben. Straks volgt er een uitgebreid antwoord.

Aangezien je nog bijna geen ervaring hebt met grondwerk vermoed ik dat je moet beginnen bij de basis. Dat is het aanleren van wijken voor druk.
Dit is de basis manier van communiceren met je paard. Jullie gemeenschappelijke taal.

Pas hierna komt het leiden en al het andere. De reden dat gegeven tips zoals een touw rondslingeren niet werken, is omdat het paard nooit geleerd heeft wat die dingen betekenen.
Maar zoals gezegd zal ik hier straks uitgebreid antwoorden op je vragen.

Je kan altijd al een kijkje nemen op mijn blog wat al redelijk wat uitleg wordt gegeven over het aanleren van wijken voor druk.
Dit vindt je terug in "communicatie op de grond" op volgende blog:
http://www.paardenproblemen.wordpress.com
Als je hier al een kijkje neemt kan ik straks ineens vragen beantwoorden door je nog hebt over die informatie.

heb het inderdaad even bekeken! en ik ga deze informatie zeker gebruiken! klinkt wel als iets wat bij mijn paard kan werken! erg leuk om te lezen trouwens

**Geplaatst**: 13-05-16 20:17

Geplaatst: 13-05-16 20:17

nickert schreef:
Lovas schreef:
]geen idee of het mag maar ik stel gewoon al mijn vragen maar in 1 keer vandaar de wat aparte titel.

1. Wat is de beste plek om grond werk te doen als je geen (rustige) bak hebt of een leeg stukje weiland om heen te gaan?
Je zou vroeg in de ochtend kunnen gaan, vaak is de bak dan leeg. Anders misschien een longeer kraal?
2. Mijn paard blijft over me heen lopen (zelfs na ander half jaar oefenen) ondanks de eerder gekregen tips zoals slingeren met een touwtje voor haar neus, als je stil gaat staan haar terug zetten en dan pas weer verder lopen. Dit alles gaat een paar passen goed (vooral als we net bij het weiland weg lopen) en daarna wil ze me direct weer voor bij lopen.

Dit herken ik! Echt even doorzetten en omkeren en steeds opnieuw tot je paard normaal doet.

3. Mijn paard trapt tijdens het poetsen, nu is de osteopaat er al bij geweest (waardoor de meeste problemen al over zijn) en deze komt aankomende zaterdag voor controle weer. maar is dit met grondwerk oefeningen of iets dergelijks ook op te lossen?

je kan zeker meer respect creëren als het dominantie is maar dat klinkt meer alsof die iets niet leuk vind of pijn heeft

4. Wat is voor de basis de beste volgorde om te beginnen? wat ik haar graag als basis aan wil leren: weigeren van eten, fatsoenlijk achter iemand aan lopen, op commando achteruit lopen, op een plek stil blijven staan op commando.
Afhankelijk wat jij wilt! Weigeren van eten is wel een goed begin punt, omdat je wss ook beloond met voer? Dan heeft ze daar tenminste respect voor!

5. Kun je grondwerk doen als je in een weiland bent met andere paarden (die niet van jezelf zijn)??

Dat lijkt mij lastig! Paarden kunnen je paard wel is willen wegjagen of iets. Ik zou dat zelf niet doen.

vandaar dat ik dat inderdaad ook nog niet gedaan heb! we hebben sowieso 2 opdringerige paarden in het weiland waardoor ik het niet aandurfde

ja wij hebben er ook zulke tussen zitten.. Mijn merrie is laag in de rang en als ik haar al pak en die andere komen eraan om haar weg te jagen vind ze dat echt spannend! Dus dat zou ik haar niet aan doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-05-16 20:20

Geplaatst door de TopicStarter : 13-05-16 20:20

gelukkig laat die van mij zich niet snel wegjagen, maar ze jaagt anderen ook niet snel weg daardoor slijmen de andere ook nog wel eens om snoepjes, en mijn vriend en ik moeten de andere soms echt wegjagen om die van mij uit het weiland te halen!! ze kijkt dan wel boos naar de rest maar ze mogen best binnen 5 meter van haar komen

**Geplaatst**: 13-05-16 23:29

Geplaatst: 13-05-16 23:29

nickert schreef:
geen idee of het mag maar ik stel gewoon al mijn vragen maar in 1 keer vandaar de wat aparte titel.

1. Wat is de beste plek om grond werk te doen als je geen (rustige) bak hebt of een leeg stukje weiland om heen te gaan?

2. Mijn paard blijft over me heen lopen (zelfs na ander half jaar oefenen) ondanks de eerder gekregen tips zoals slingeren met een touwtje voor haar neus, als je stil gaat staan haar terug zetten en dan pas weer verder lopen. Dit alles gaat een paar passen goed (vooral als we net bij het weiland weg lopen) en daarna wil ze me direct weer voor bij lopen.

3. Mijn paard trapt tijdens het poetsen, nu is de osteopaat er al bij geweest (waardoor de meeste problemen al over zijn) en deze komt aankomende zaterdag voor controle weer. maar is dit met grondwerk oefeningen of iets dergelijks ook op te lossen?

4. Wat is voor de basis de beste volgorde om te beginnen? wat ik haar graag als basis aan wil leren: weigeren van eten, fatsoenlijk achter iemand aan lopen, op commando achteruit lopen, op een plek stil blijven staan op commando.

5. Kun je grondwerk doen als je in een weiland bent met andere paarden (die niet van jezelf zijn)??

1. De basis van grondwerk kan je wat plaats betreft overal doen waar het veilig is. Best iets omheind omdat het paard nog niet weet alle basis dingen kent.
Als het paard de basis kent zijn er geen directe gevaren meer die werken op een bospad of iets dergelijks tegen moeten houden.

2. Zoals ik in mijn vorige post kort heb aangehaald heeft het slingeren geen betekenis omdat het paard niet weet wat dit betekent. Je kan dit aanleren door middel van voorbereidende commando's, maar aan de basis werken is het belangrijkste. Daarna kan je andere commando's toevoegen.
Als de basis er in zit kan je beginnen werken aan leiden en volgen. In het begin leer je je paard dat hij moet volgen voor je op het einde van het leidtouw bent. Kom je op het einde, dan begin je druk te zetten op de manier die in mijn blog beschreven staat. Zo zal je je paard redelijk snel leren mee te lopen aan een doorhangend leidtouw. Dan is het nog kwestie van een stopgrens te stellen. Denk na voor jezelf tot waar jij vind dat je paard mag komen. Doe dit zeer concreet. Zoals armlengte of elleboog afstand. Door dit dan consequent te houden als grens en elke keer als het paard te dicht komt, haakt te houden en een pas of twee achterwaarts te zetten zal het paard snel leren wat de grens is tot waar hij ongevraagd dichterbij mag komen.
Ik vind het zelf geen probleem (en verkies er zelfs voor) om het paard met de schouder naast mij te laten lopen als maximum grens, maar dat is per persoon verschillend. Gebruik bij het aanleren van de grens geen geweld ook niet als je denkt dat hij opzettelijk over die grens gaat. Bij sommige paarden duurt het gewoon langer voordat ze dit concept begrijpen. Het zou echter op een half uur toch duidelijk moeten zijn.

3. Met desensibilisatie zoals beschreven in mijn blog is dit zeker mogelijk om het deel dat niet gerelateerd is aan pijn, te verhelpen.

4. Voedsel weigering zou ik pas aan werken als daar een reden voor is. Bvb als je paard lastig doet bij het voeren of je wilt met voedsel beloning gaan werken. Sowieso zou ik hier niet mee beginnen als eerste punt, maar eerst de relatie versterken op de basis. Maar het hangt wel van de situatie af natuurlijk.
Verder vindt ik het belangrijk dat je paard eerst op commando achterwaarts kan voordat je begint met leiden en halt houden. Het leiden wordt aangeleerd op dezelfde wijze als alle punten zoals de basis wordt vernoemd in mijn blog. Je begint ook weer met een eenvoudig stapje op een bepaalde druk, waarna je de beloning geeft.

5. Dit hangt wat van de situatie af. Mogelijk is het wel, makkelijk niet. Als het anders kan (op de oprijlaan oid) is dat zeker te prefereren.

**Geplaatst**: 19-05-16 14:37

Re: enkele vragen grondwerk

Geplaatst: 19-05-16 14:37

Les is zeer zeker aan te raden! als een paard door je heen loopt, dus je grenzen niet respecteert, worden situaties gevaarlijker.
Ik ben zelf ook gespecialiseerd in gedragsproblemen, en los dit samen met de eigenaar vrij snel op.
Wel alles op een vriendelijke manier.
Ik reis ook het land door, wat mogelijk is ,om met een paar andere mensen in jouw regio lessen te plannen, zodat jullie de reiskosten kunnen verdelen?
Of in de vorm van een bootcamp. 3 dagen intensieve begeleiding op jou locatie.
voor meer info en vragen mag je pb sturen, of kijk op mijn website:
http://amorfatiequine.wix.com/amor-fati-equine
hier staat ook link fb met nog meer info.
groetjes sandra

**Geplaatst**: 23-05-16 22:25

Re: enkele vragen grondwerk

Geplaatst: 23-05-16 22:25

Mijn paardje had er ook een handje van steeds over me heen te walsen en mij aan de kant te beuken. Maar ze was het zo gewend haar zin te krijgen en ze werd heel erg verwend. Ze was super druk en onzeker en overal bang voor. Ik heb nu strenge regels en ben consequent. Elke x als ze mij voorbij wil stuur ik haar achteruit. Eerst gewoon door met mijn hand op de borst te drukken laten door met het touw te schudden en nog weer later alleen maar met mijn hand. Al na een paar weken verschillende grond oefeningen te doen werd ze veel zekerder en rustiger. Bij de eigenaar wou ze niet meer naar binnen. Bleef stil staan in de wei of rende weg of sprong hysterisch door het draad naar de andere wei. De eigenaresse was ook heel erg onzeker en gaf haar vaak haar zin. Ik werd elke avond gebeld als ze het paard niet binnen kregen. Ik liet het paard een paar passen achteruit lopen en ze liep zo aan een los touwtje met haar hoofd ontspannen laag smakkend met mij mee. De volgende dag lukte het weer niet en ik kwam aan rijden met de auto en ze liep al naar het hek, oké nu heb ik geen andere keus ik moet wel naar binnen. Mijn ervaring is dus als je geen leider bent als je niet streng bent kan een paard ook super onzeker en ondeugend worden en de leiding overnemen ook al wil ze het eigenlijk niet en vind ze het veel fijner als jij de leiding hebt. Met andere woorden je mag best streng zijn en vooral consequent.

**Geplaatst**: 27-05-16 13:56

Re: enkele vragen grondwerk

Geplaatst: 27-05-16 13:56

als mijn paard over mij heen loopt of mij voorbij komt ga ik direct stil staan en zet ik hem terug. de eerst keer op een rustige manier en daarna steeds iets minder vriendelijk. ik beloon mijn paard niet meer na de eerste keer. het is paardentaal dus dit begrijpt hij ( ik heb het dan over een goed opgevoed paard)

**Geplaatst**: 29-05-16 18:15

Re: enkele vragen grondwerk

Geplaatst: 29-05-16 18:15

heb veel informatie, maar kan het niet allemaal typen hier ( ben ik binnen een uur nogg bezig...) pb maar als je wil