Kunnen jullie helpen?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
TasjaSJORS

Berichten: 16
Geregistreerd: 22-07-10

Kunnen jullie helpen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-10 19:28

Ik ben vandaag begonnen met de clickertechniek en het lukte een beetje, maar Sjors kon zijn aandacht er niet bij houden. Of is hij nog te jong voor de clickertechniek? ( hij is een mini-shet van 1.5 jaar)
Ik wil vrijheidsdressuur met hem gaan doen, maa rhij is te jong voor de grote kunsten, dus ik begin met de hele kleintjes. Ik ben vandaga begonnen met het leren flemen maar het lukt totaal niet. Hij is nog jong, maar het flemen zou hij wel al kunnen leren.
Aangezien hij wel nog best vaak bijt, liep het proberen van het te leren flemen vaak uit op een kleine beet in mijn vinger. Ik heb hem streng aangekeken en een tik op zijn neus gegeven, maar kan ik het flemen wel leren als hij nog best vaak bijt?
En hoe leer ik het bijten dan af, want ik wil niet dat hij handschuw word van al die tikken.

Ik heb het gewoon opnieuw en opnieuwe geprobeerd, en er zijn veel snoepjes tussen door gegaan.
Ik heb het gevoel alsof ik teveel snoepjes heb gegeven, kan dat?
Is het ook beter om stukjes appel te geven?
En het lijkt alsof hij met het clicken toch nog alleen op het voedsel let, en de click negeert.. wat kan ik daaraan doen? Want ik heb geclickt en dan meteen een snoepje gegeven, maar het lijkt niet te werken. Is hij te jong om het clicken te leren?

-En hoe kan ik zijn aandacht erbij houden?
- En bij het wandelen duwt hij me vaak naar het midden van de weg, ik duw hem terug, maars soms heb ik het gevoel alsof ik hem dan pijn doe, bijvoorbeeld als ik het touw in zijn nek leg om hem terug te sturen en hij blijft maar duwen. Hij houdt er wel mee op, maar ik heb liever dat hij het afleert.
Wat moet ik doen?
- Ik kan helaas maar 1x per week naar hem toe, want hij staat bij zijn eigenaren in de tuin en die wonen best ver weg.
Hoe zorg ik dat hij het clicken niet vergeet, en de kunsten ook niet?

Sorry dat ik opeens zo kom met al die vragen, maar ik vraga het me af.
Vooral dat van het wandelen. Het gaat veel beter dan eerst, hij trekt bijna niet meer!
Maarja, ik wil zorgen dat het helemaal goed gaat, want dat is voor ons allebei veel prettiger. ^^

Alvast bedankt. <3<3<3

TheJokerr
Berichten: 2788
Geregistreerd: 25-02-09

Re: Kunnen jullie helpen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-10 19:38

Bijten moet je gewoon afleren met een strenge stem van EHEH of NEE! en dan hou je even op.. dan ga je verder alsof er niets gebeurt is, doet hij het weer? nog een keer doen. net zo lang tot hij denkt : ooh dr is geen lol meer aan.

Zijn aandacht erbij houden is altijd moeilijk, doe het in kleine stukjes, beloon hem, knuffel tussendoor en ga dan weer verder.
hou het mysterieus zodat het voor hem een beetje spannend is,
lok hem vaak en dan is zijn aandacht er gauw bij :j

Dat sturen van de weg?
HIj is nog jong dat zeg je zelf :) dus dat moet langsamerhand wel afgaan hoor, laat hem gewoon zijn wil gaan, soms gewoon lekker losgooien in de bak en hij heeft een luizenleventje hoor :)
je doet je pony niet pijn als je hem de goede kant opstuurt. hij hoort daar te lopen en niet anders. :)

Veel succes.

Nicole288

Berichten: 31573
Geregistreerd: 05-01-05
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Kunnen jullie helpen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-10 20:36

SMP -> GVL

MiniPolly

Berichten: 77
Geregistreerd: 13-04-10
Woonplaats: Nieuwerkerk aan den IJssel

Re: Kunnen jullie helpen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-10 21:29

Als je paardje zijn aandacht er niet bij kan houden probeer een rustige plek op te zoeken zodat hij minder snel afgeleid is.

Over het clickeren en flemen je wilt hem gaan trainen met een clicker dus zorg er eerst voor dat ie de bedoeling van de clicker snapt. Dat flemen moet je nog helemaal niet doen als het clickeren er nog niet in zit. Hij is nog niet te jong maar hij is nog wel jong dus is het beter om nog niet echt te gaan trainen houd het dus kort gewoon een minuutje spelen en dan wat anders gaan doen en dat een paar keer per dag dan bereik je veel sneller resultaat dan dat je het maar opnieuw en opnieuw en opnieuw doet want dan gaat de lol eraf.

Mastrootje

Berichten: 2525
Geregistreerd: 18-02-09
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-10 22:21

om te beginnen, anderhalf is echt barjong om hier mee te beginnen. Het is hetzelfde als dat je een kleuter iets gaat proberen te leren. Die kan zijn aandacht er dan ook niet bij houden.

Goed advies van eerder, liever 1 minuut paar keer per dag dan dat je maar door gaat en doorgaat op 1 moment van de dag.

Je kan hem beter 1 grote ros verkopen dan dat je hem telkens kleine tikjes geeft. Hier krijgt de pony ook wel is een rotslag, en dat heb hij dan ook verdiend, maar het is ook de eerste pony die ik ben tegen gekomen die het heerlijk vind om op zijn hoofd gekriebeld te worden. Dus een klap hoeft hem echt niet kopschuw te maken, zolang je het maar doet op het moment dat hij het verdiend. Dan zullen ze je het niet kwalijk nemen.

Clicker training heeft ook tijd nodig. Het kwartje moet vallen, en ze moeten even snappen dat het clickeren betekend dat ze wat eten krijgen. Erg vervelend hier trouwens, als ik clicker met mijn tong klinkt het precies hetzelfde als de clicker, en als we dan leuk aan het lange teugelen zijn en ik click met mijn tong draait meneer zich in eens geheel om, en kijkt me aan van :D Kom maar op met dat snoepje!
Dus dat komt met de tijd wel.

Met het tegen jou aan duwen is gewoon een gebrek aan respect voor jou ruimte. Ga lekker in de ronde zwaaien met het touw, en als hij toevallig geraakt word, ja jammer dan. Hij stond in jou ruimte.

Captain

Berichten: 22848
Geregistreerd: 15-10-08

Re: Kunnen jullie helpen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-10 23:16

Anderhalf is te jong. Je kunt wel dingen spelenderwijs leren op deze leeftijd maar dan kun je alleen denken aan meelopen, halthouden, achterwaarts.
Clickertraining kost nou eenmaal veel denkvermogen en een jong paard kan zich nog niet zo goed concentreren.
Dus stoppen met clickeren en lekker af en toe een beetje in de wei spelen, verder paard laten zijn. Met 2.5 kun je het clickeren op gaan pakken.

En bijten mag nooit dus dat is gewoon met een ferme tik en stemverheffing af te leren mits je consequent bent.

HippoLogic

Berichten: 9558
Geregistreerd: 15-05-04
Woonplaats: Vancouver, BC, Canada

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-10 10:24

Ik weet uit ervaring dat je een jaarling van anderhalf al heel goed met clickertraining allerlei dingen aan kunt leren. :j Je kunt met het clickeren namelijk al beginnen zodra ze ergens belangstelling voor hebben en je ze kunt gaan belonen (met een kriebel op een bepaalde plek of iets te smikkelen). Als je ze niet kunt belonen heeft een clicker geen zin, dus zijn ze te jong om uit je hand te eten of te schuw om ergens lekker te kroelen, dan zijn ze er nog niet aan toe.

TasjaSJORS schreef:
Ik ben vandaag begonnen met de clickertechniek en het lukte een beetje, maar Sjors kon zijn aandacht er niet bij houden. Of is hij nog te jong voor de clickertechniek? ( hij is een mini-shet van 1.5 jaar)
Ik wil vrijheidsdressuur met hem gaan doen, maa rhij is te jong voor de grote kunsten, dus ik begin met de hele kleintjes. Ik ben vandaga begonnen met het leren flemen maar het lukt totaal niet. Hij is nog jong, maar het flemen zou hij wel al kunnen leren.
Aangezien hij wel nog best vaak bijt, liep het proberen van het te leren flemen vaak uit op een kleine beet in mijn vinger. Ik heb hem streng aangekeken en een tik op zijn neus gegeven, maar kan ik het flemen wel leren als hij nog best vaak bijt?
En hoe leer ik het bijten dan af, want ik wil niet dat hij handschuw word van al die tikken.


Clicker training is gebaseerd op positive reinforcement, dat wil zeggen dat de methode is gebaseerd op het verkrijgen van gewenst gedrag door middel van belonen. Wanneer je tegelijk gaat straffen en gaat belonen, wordt je heel onduidelijk voor je pony. Het is al moeilijk genoeg om een goede timing te krijgen voor belonen en als je dan ook nog op ongewenst gedrag gespitst moet zijn om te straffen, maak je het jezelf erg moeilijk.

Je moet dus voorkomen dat hij bijt. Je slaat een heel traject over als je met een bijtende pony aan de slag gaat met snoepjes. ;) Dus zorg er eerst voor dat hij geduld toont als je iets lekkers in je hand hebt. Dat kan op veel manieren: met grondwerk de relatie duidelijk maken (wie is de baas van wie), begin bij het begin met clicker training (les 1 "de click installeren") en zoek informatie over de oefening "niet eten" maar eens op. :) Dus begin bij het begin!

TasjaSJORS schreef:
Ik heb het gewoon opnieuw en opnieuwe geprobeerd, en er zijn veel snoepjes tussen door gegaan.
Ik heb het gevoel alsof ik teveel snoepjes heb gegeven, kan dat?
Is het ook beter om stukjes appel te geven?
En het lijkt alsof hij met het clicken toch nog alleen op het voedsel let, en de click negeert.. wat kan ik daaraan doen? Want ik heb geclickt en dan meteen een snoepje gegeven, maar het lijkt niet te werken. Is hij te jong om het clicken te leren?


Je kan het aantal snoepjes gemakkelijk beperken door ze vooraf klaar te leggen en te tellen. Als het op is, is de training voor die dag afgelopen. Zo geef je nooit te veel snoep.
Je geeft pas echt te veel als je pony niet meer in het snoep geïnteresseerd is en weg loopt.
Het is beter om gezonde lekkernijen te geven dan (paarden)snoep. Stukjes appel kun je gebruiken (worden wel plakkerig in je zak!), wortel in blokjes of langwerpige stukjes snijden is wel gemakkelijk (nooit in schijfjes want die kunnen blijven steken in de slokdarm). Dat plakt minder. Je kunt ook belonen met een paar korrels biks/muesli (geen handje maar een paar korrels)

De clicker moet "geïnstalleerd" worden. Mijn ervaring is dat (met de juiste timing!) een pony na 10 a 15 snoepjes de click echt wel herkent als geluid waarop een snoepje volgt. Ik denk dat je niet duidelijk genoeg bent geweest. Misschien geef je het snoep te laat na de click? Na het installeren van de clicker kun je met een simpele oefening beginnen als "wegkijken".

TasjaSJORS schreef:
-En hoe kan ik zijn aandacht erbij houden?


Als jij goed je beloning timed, niet te lang achter elkaar bezig bent met je training (5 minuten is al veel voor zo'n jonkie) en de opdrachten gemakkelijk te begrijpen maakt, zal hij vanzelf zijn aandacht bij jou houden.

Wanneer hij zijn aandacht verliest, is de training afgelopen. Dan ben je te lang bezig of maak je het te moeilijk. Hij is nog jong. Vrijheidsdressuur is gebaseerd op vrijheid. Je kunt een paard niet dwingen tot concentratie.

TasjaSJORS schreef:
- En bij het wandelen duwt hij me vaak naar het midden van de weg, ik duw hem terug, maars soms heb ik het gevoel alsof ik hem dan pijn doe, bijvoorbeeld als ik het touw in zijn nek leg om hem terug te sturen en hij blijft maar duwen. Hij houdt er wel mee op, maar ik heb liever dat hij het afleert.
Wat moet ik doen?

Consequent zijn en vooral belonen voor gewenst gedrag. Vergeet niet vaak te zeggen dat hij braaf is als hij wel langs de kant van de weg blijft lopen. Duwt hij je naar het midden en hij loopt weer netjes aan de kant, beloon hem dan ook. Ze leren alleen wat er van ze verwacht wordt als je dat gedrag beloont. ALs je alleen zegt wat hij niet mag (jou duwen), weet hij nog niet wat hij wel moet doen (op eigen benen lopen en jou volgen).

Dit is ook gedrag dat je beter eerst kunt aanpakken voor je met snoepjes en vrijheidsdressuur aan de slag gaat. Hij moet eerst netjes zijn opgevoed.


TasjaSJORS schreef:
- Ik kan helaas maar 1x per week naar hem toe, want hij staat bij zijn eigenaren in de tuin en die wonen best ver weg.
Hoe zorg ik dat hij het clicken niet vergeet, en de kunsten ook niet?


Pony's hebben een uitermate goed geheugen. Hierover hoef jij je geen zorgen te maken. Het moet echter wel goed zijn aangeleerd. Als hij het die ene keer niet begreep, dan weet hij volgende keer ook niet wat hij wél moet doen.

Als ik jou was zou ik een paar filmpjes over clickertraining bekijken of eens met iemand meekijken die aan clicker training doet.

TasjaSJORS

Berichten: 16
Geregistreerd: 22-07-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-10 11:11

Citaat:
De clicker moet "geïnstalleerd" worden. Mijn ervaring is dat (met de juiste timing!) een pony na 10 a 15 snoepjes de click echt wel herkent als geluid waarop een snoepje volgt. Ik denk dat je niet duidelijk genoeg bent geweest. Misschien geef je het snoep te laat na de click? Na het installeren van de clicker kun je met een simpele oefening beginnen als "wegkijken".


hoe bedoel je, niet duidelijk geweest?
wat moet ik dan doen om wel duidelijk te zijn?

En hoeveel tijd moet er tussen de clicker en het snoepje/stukfruit zitten?
want ik heb als ik click het snoepje al in mijn ahdne n geef het vrijwel meteen na de click.

in elk geval bedankt voor je tips, ik ga ze zaterdag meteen uitproberen!

trouwens, hij kan wel al een kusje geven! Bijna altijd op commando. Hij heeft zichzelf dat eigenlijk aangeleerd. want steeds als ik een kus op zijn neus gaf, ging zijn lipje een stukje omhoog.
ik ben echt trots. ^^

VD_NH

Berichten: 1159
Geregistreerd: 13-05-10
Woonplaats: Houten

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-10 13:21

H_Nalanta schreef:
Anderhalf is te jong. Je kunt wel dingen spelenderwijs leren op deze leeftijd maar dan kun je alleen denken aan meelopen, halthouden, achterwaarts.
Clickertraining kost nou eenmaal veel denkvermogen en een jong paard kan zich nog niet zo goed concentreren.
Dus stoppen met clickeren en lekker af en toe een beetje in de wei spelen, verder paard laten zijn. Met 2.5 kun je het clickeren op gaan pakken.

En bijten mag nooit dus dat is gewoon met een ferme tik en stemverheffing af te leren mits je consequent bent.


als jij niet naar hannah wil luisteren is dat je eigen keuze -:(-

http://www.everyoneweb.com/nalanta <= kijk hier maar op

TasjaSJORS

Berichten: 16
Geregistreerd: 22-07-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-10 13:24

jawel, ik luister zeker naar haar. zij weet per slot veel van clickertraining&VD.
ik had alleen niet goed gelezen. :'$

dan nog maar lekker een jaartje samen wandelen en lekker rennen!

Mastrootje

Berichten: 2525
Geregistreerd: 18-02-09
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-10 13:26

VD_NH schreef:
H_Nalanta schreef:
Anderhalf is te jong. Je kunt wel dingen spelenderwijs leren op deze leeftijd maar dan kun je alleen denken aan meelopen, halthouden, achterwaarts.
Clickertraining kost nou eenmaal veel denkvermogen en een jong paard kan zich nog niet zo goed concentreren.
Dus stoppen met clickeren en lekker af en toe een beetje in de wei spelen, verder paard laten zijn. Met 2.5 kun je het clickeren op gaan pakken.

En bijten mag nooit dus dat is gewoon met een ferme tik en stemverheffing af te leren mits je consequent bent.


als jij niet naar hannah wil luisteren is dat je eigen keuze -:(-

http://www.everyoneweb.com/nalanta <= kijk hier maar op


Jeetje rustig maar. Iedereen mag toch zelf beslissen hoe en wat ze doen. Ze hoeft toch niet klakkeloos de mening van Hannah aan te nemen (En ik zeg niet dat het fout is wat Hannah zegt hoor ;) ) beter dat ze er nog even over na denkt hoe ze het doet dan dat iemand anders zegt zo doe je dat en vervolgens neemt ze het maar gewoon zo aan.

HippoLogic

Berichten: 9558
Geregistreerd: 15-05-04
Woonplaats: Vancouver, BC, Canada

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-10 13:33

TasjaSJORS schreef:
Citaat:
De clicker moet "geïnstalleerd" worden. Mijn ervaring is dat (met de juiste timing!) een pony na 10 a 15 snoepjes de click echt wel herkent als geluid waarop een snoepje volgt. Ik denk dat je niet duidelijk genoeg bent geweest. Misschien geef je het snoep te laat na de click? Na het installeren van de clicker kun je met een simpele oefening beginnen als "wegkijken".


hoe bedoel je, niet duidelijk geweest?
wat moet ik dan doen om wel duidelijk te zijn?


Helaas, dat kan ik vanachter mijn pc niet beoordelen. Maar als je pony het niet snapt/je niet het gewenste resultaat krijgt, ben je niet duidelijk genoeg. ;)

TasjaSJORS schreef:
En hoeveel tijd moet er tussen de clicker en het snoepje/stukfruit zitten?
want ik heb als ik click het snoepje al in mijn ahdne n geef het vrijwel meteen na de click.

in elk geval bedankt voor je tips, ik ga ze zaterdag meteen uitproberen!


Bij het installeren van de clicker gebruik je de click gelijktijdig met het snoepje. Je gaat echter al snel hem laten werken voor de click met wat simpele oefeningen, zoals wegkijken, niet eten, uit je ruimte stappen.

TasjaSJORS schreef:
trouwens, hij kan wel al een kusje geven! Bijna altijd op commando. Hij heeft zichzelf dat eigenlijk aangeleerd. want steeds als ik een kus op zijn neus gaf, ging zijn lipje een stukje omhoog.
ik ben echt trots. ^^


Gefeliciteerd! Pas je wel op dat hij niet in je gezicht bijt? ;)

Captain

Berichten: 22848
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-10 14:26

VD_NH schreef:
als jij niet naar hannah wil luisteren is dat je eigen keuze -:(-

http://www.everyoneweb.com/nalanta <= kijk hier maar op


Nou nou, het is haar eigen keuze en als ze beslist om verder te gaan is dat haar recht. :j Ik weet niet hoe haar pony is en hoe hij erop reageert, ik gaf alleen een goedbedoelde tip. Als ze verder wil gaan is dat haar eigen keuze en respecteer ik dat ook. :j

TasjaSJORS

Berichten: 16
Geregistreerd: 22-07-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-10 17:25

ik luister liever naar een pro in het gebied van clickertraining dan naar mezelf.
jij hebt tenminste al ervaring Hannah. ^^

Altobelli

Berichten: 258
Geregistreerd: 01-07-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-08-10 21:09

de trucjes verleren pony's niet zo heel snel, daar hoef je niet bang voor te zijn.
soms is het zelfs beter om even een weekje niets te doen, het kan lijken of hij dan zelf oefent,
het kan na zo'n week soms in een keer een stuk beter gaan.
maar voor het aanleren op 1,5 jaar leeftijd,
ik denk dat het wel kan, maar in hééééééééééééééééééééééél kleine stapjes.
of idd spelenderwijs, als hij iets doet dat je hem wilt leren belonen.