Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-03 13:04

[NH] akedah hempfling

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-03 13:04

hi,
weet iemand waar ik meer informatie kan vinden over de akedah-school van klaus ferdinand hempfling in frankrijk? een telefoonnummer? een adres?
ik ben dus niet op zoek naar info over de school in denemarken.
ik hoop dat jullie me kunnen helpen.
thanx
yasmeen

**Geplaatst**: 23-06-03 14:56

Geplaatst: 23-06-03 14:56

staat het niet op de site dan??? volgens mij is er alleen een school in denemarken, maar ik kan het mis hebben.
waarom wil je dat eigenlijk weten, wil je er heen dan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-03 19:00

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-03 19:00

als ik naar een dereglijke school ga, dan zou dat de enige zijn die voor mij in aanmerking zou komen. ik hoorde dat er sinds kort een afstudeerrichting is die pedagogiek combineert met nh. ik studeer nu pedagogiek, dus ik vroeg me af of het een leuke specialisatie zou zijn als postdoctorale opleiding.
en nope, het staat niet op de site helaas. alleen over denemarken. er is er ook een in frankrijk. daar is het mee begonnen.

**Geplaatst**: 23-06-03 19:47

Geplaatst: 23-06-03 19:47

ik geloof dat je spanje bedoelt.
Ik wil echt niet vervelend doen, het lijkt mij namelijk ook best leuk die school, maar ik heb van verschillende kanten gehoord dat er mensen opgelicht worden bij die school, daarbij heb ik ook verschillende verhalen gehoord dat hemfling een beetje doorgedraaid is, dus kijk alsjeblieft uit. Ik zou zeker gaan kijken en informatie opvragen, maar ik heb nu ondertussen al zo veel rare verhalen gehoord, dat ik wel goed zou oppassen.

**Geplaatst**: 23-06-03 22:45

Geplaatst: 23-06-03 22:45

Wat een zoektocht op Google allemaal tevoorschijn tovert:

Akedah International ApS Postboks 57 * DK-5600 Faaborg * Denmark * Tel./Fax: ++45 62 61 63 68

Website: http://www.hempfling.com/

Voor de rest vind ik KFH een blaasbalg, die misschien zelf goed met paarden om kan gaan, maar beslist niet met mensen, en die zijn kennis beslist niet over kan brengen.

Bezint eer ge begint. Er zijn NH methodes die toegankelijker zijn voor de doorsnee paardeneigenaar, en die een duidelijk stappenplan en begeleiding bieden. Die begeleiding bij KFH is zeer afhankelijk van het feit of hij je sympathiek vindt of niet. Het "Stardom" is KFH duidelijk naar de bol gestegen.

**Geplaatst**: 23-06-03 22:47

Geplaatst: 23-06-03 22:47

En yasmeen, als je een nh methode met pedagogiek wilt combineren, waarom dan perse de methode KFH? Monty Roberts beweert ook dat hij zijn methode van omgaan met paarden op al zijn adoptiekinderen heeft toegepast.

Helaas is Monty net zo'n blaasbalg (als niet erger) dan KFH. De hemel beware ons voor pedagogische methodes volgens de Join-up methode.

**Geplaatst**: 23-06-03 22:49

Geplaatst: 23-06-03 22:49

Helaas kan ik dat beamen.. Ik heb vreselijk veel respect voor die man, maar helaas is zijn respect niet echt wederzijds.
Ik heb vrij veel mensen gesproken die zijn cursussen hebben gevolgd of bij hem in de leer zijn gegaan, en eigenlijk niemand heeft echt iets nuttigs opgestoken.
Hij is idd geweldig met paarden, maar een cursusje sociale omgang zou niet misstaan Lachen

**Geplaatst**: 23-06-03 23:38

Geplaatst: 23-06-03 23:38

Kijk anders eens even op de volgende website voor informatie van mensen die ooit eens aanhanger waren van Klaus Ferdinand Hempfling, en er bewust voor gekozen hebben om een andere weg te gaan. Helaas is deze site in het Duits, maar de boodschap is duidelijk

http://www.selbsthilfe-hempfling.de/

Uitkijken dus!

**Geplaatst**: 23-06-03 23:47

Geplaatst: 23-06-03 23:47

Jeetje zeg, die man is nog erger dan ik me had voorgesteld. Dit lijkt geen NH meer, dit is een pure sekte!

**Geplaatst**: 24-06-03 13:37

Geplaatst: 24-06-03 13:37

ja, dat had ik ook al gehoord, van dat geld aftroggelen en dat ie sociaal niet helemaal goed is

hij schijnt mensen geslagen te hebben ofzo.....
Ik haal zelf wel veel uit zijn boek, zou het ook zeer aanraden om te lezen, maar ik zou nooit naar hem toegaan.

**Geplaatst**: 24-06-03 16:43

Geplaatst: 24-06-03 16:43

Al die verhalen heb ik ook gehoord ja... en dat er na iedere cursus die hij gaf wel een vrouw zwanger terug kwam Lips are sealed

Verder klinkt die school wel erg interessant vind ik, leuke vakken. Maar als je dan leest hoe het verloopt, wat je betaald en waar het is, mwah, dan ben je redelijk snel afgekickt.
Overigens, iemand die super paardvriendelijk beweert te zijn en tevens fan is van stierenvechten??? Nou dat gaat er bij mij niet in..

**Geplaatst**: 24-06-03 17:32

Geplaatst: 24-06-03 17:32

hmm, raar hoe ik dit zo hoor, heb het zelf niet ervaren, maar wat hij kan met paarden is prachtig, ik ken wel meer mensen die geweldig zijn met paarden, maar niet met mensen,

best wel begrijpelijk eigenlijk, als je zoveel met paarden omgaat krijg je vanzelf een hekel aan die mensen.

of word dit nu weer niet begrepen??

**Geplaatst**: 24-06-03 17:59

Geplaatst: 24-06-03 17:59

kinglover schreef:
hmm, raar hoe ik dit zo hoor, heb het zelf niet ervaren, maar wat hij kan met paarden is prachtig, ik ken wel meer mensen die geweldig zijn met paarden, maar niet met mensen,

best wel begrijpelijk eigenlijk, als je zoveel met paarden omgaat krijg je vanzelf een hekel aan die mensen.

of word dit nu weer niet begrepen??

Geen probleem als iemand een hekel aan mensen krijgt, maar het laatste wat je dan volgens mij moet gaan doen is die mensen in huis nemen en ze cursussen gaan geven.

Vind je ook niet?

**Geplaatst**: 24-06-03 19:50

Geplaatst: 24-06-03 19:50

ja, das ook wel zo, maar misschien denkt hij mesne te krijgen die ook een hekel hebben aan mensen, haha
wat schrijf ik nu weer, snap het zelfs nauwelijks,
als al deze verhalen waar zijn, dan hebben de mensen hier wel gelijk,

maar aangezien en veel geconcurreerd word op het gebied van paarden, en er ook mensen onterecht zwart worden gemaakt, heb ik er nog geen mening over,

**Geplaatst**: 25-06-03 01:08

Geplaatst: 25-06-03 01:08

Maar om dan zo'n persoon als onderwerp voor de afstudeerrichting pedagogiek te gaan gebruiken....dat vind ik nou toch echt een beetje eng.

Of misschien als voorbeeld hoe het NIET moet?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-06-03 12:02

Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-03 12:02

wat een ophef ineens zeg... het gaat mij in de eerste instantie natuurlijk helemaal niet om die man zelf. kijk, dat die man op betrekkungsniveau misschien niet even handig functioneert daar valt voor mij althans best mee te leven. maar hoe je het ook wend of keert hij er valt veel van hem te leren mbt omgang met paarden. paarden en kinderen verschillen niet zo erg veel is mijn ervaring. net zoals ik vanuit de pedagogiek veel inzicht krijg in het paard, kan men vanuit de 'leer van het paard' veel inzicht krijgen in kinderen. gaat het er in de wetenschap en dus ook de pedagogiek niet om om je zoveel mogelijk theorieen en invalshoeken eigen te maken en het beste uit alle werelden te kiezen voor ieder individueel kind? net zoals het ind de wetenschap gaat om de kennis en niet om het instrument die die kennis overbrengt? en wetenschap heeft al helemaal niet op met sekte-achtige cult gebeuren.
nogmaals ik ben van mening dat vanuit het bestuderen en omgaan met dieren (in dit geval dus paarden) men vele nuttige inzichten kan verwerven mbt het kind, net zoals men vanuit de bestudering van de ontwikkeling van een kind veel nuttige informatie kan verkrijgen over de omgang met paarden. deze twee richtingen kunnen een mooie aanvulling op elkaar vormen indien degene die de kennis verwerft er op een goede, dus wetenschappelijke manier mee om kan gaan.
en er zijn veeeeeel theorieen die algemeen gangbaar zijn in de psychologie en pedagogiek die, zoals bovenstaand wordt beschreven, 'echt een beetje eng zijn', indien ze in het absurde worden doorgetrokken, zie maar eens Skinner of Freud. maar toch hebben al deze theorien nuttige gezichtspunten opgeleverd die ook heden nog worden gebruikt. en moet men de persson Skinner aardig en sociaal vinden om zijn theorie te gebruiken? dacht het niet he....
ik hoop dat we het hele hempfling-gebeuren een beetje kunnen nuanceren en niet in twee uitersten het absurde erin opzoeken.

**Geplaatst**: 26-06-03 14:25

Geplaatst: 26-06-03 14:25

ik ben het echt helemaal met je eens, zoals in m'n eerste stukje ook stond. Maar wat ik al zei, is dat ik wat rare verhalen erover gehoord heb; geld aftroggelen, mensen slaan..etc etc, dat ik wel zou uitkijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-06-03 15:23

Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-03 15:23

hi,
bedankt voor je antwoord.
mag ik vragen van wie je deze verhalen hebt? en wat is er precies aan de hand? mensen slaan? je mag overigens ook rustig op m'n pb antwoorden.
inderdaad is het goed op op de hoogte te zijn van eventuele misstanden, omdat een gewaarschuwd mens voor twee telt!

**Geplaatst**: 26-06-03 17:13

Geplaatst: 26-06-03 17:13

het is meer dat er zoveel geruchten zijn dat ik ga denken dat er een kern van waarheid in zit..... Ik heb gehoord dat het een versierder is, en dat er inderdaad altijd wel een vrouw zwanger weggaat... ik heb gehoord dat hij mensen slaat als ze volgens hem niet goed met hun paard omgaat, hij schijnt ook voor stierenvechten te zijn, vind ik ook niet echt voor pleiten. Daarnaast heb ik over die school gehoord dat je ontzettend veel geld moet betalen en moet invullen hoeveel je bezit is (vreemd....) hij is en blijft een beetje een goeroe, en er zijn altijd mensen die zo iemand zo aanbidden dat ze vreemde dingen doen.
Er zijn verschillende sites over op internet, mensen kwamen met dat soort verhalen van de equitana, en het wordt best vaak gezegd op nh-forums. En het wordt niet alleen door mensen gezegd die anti-hempfling zijn, maar ook door mensen die zijn theorie vol aanhangen... als je zoveel rare dingen hoort, moet je toch wel wat meer op je hoede zijn.

**Geplaatst**: 26-06-03 23:37

Geplaatst: 26-06-03 23:37

Yasmeen, ik heb niet zo heel erg veel begrepen van pedagogie, en ik moet ook erbij zeggen dat pedagogen soms in mijn ogen dingen bij de opvoeding van een kind erbij halen die mateloos overdreven zijn. Dus wat dat betreft ben ik wat meer een no nonsensfiguur, en kan de pedagogen niet zo erg volgen. Dat dus even vooropgesteld, maar misschien zie je dat ook wel zelf.

Vertel mij nu eens wat er van het gedrag van paarden te leren valt dat je op kinderen toe kunt en wilt passen. Maakt niet uit of het nu KFH is met zijn Akheda of Monty Roberts met zijn Join-up methode. Monty Roberts heeft namelijk die stap naar het toepassen van zijn Join-up methode op kinderen ook al gezet, dit tot grote ontzetting van de pedagogen in Amerika. Maar hoe wil je dat gaan doen met kinderen? Stuur je ze eerst weg en nodig ze daarna uit om naar je toe te komen? Het kind zal wel wijzer wezen, het is geen hond die evengoed naar de baas toe komt die hem iedere dag een pak rammel verkoopt...! Monty Roberts beweert dat hij de nodige pleegkinderen in huis heeft gehad (raar dat er maar een paar te vinden zijn van die meer dan 40 die hij beweert weer op het rechte pad te hebben gezet)

Paarden en kinderen zijn in zoverre met elkaar te vergelijken, dat beide een konsekwente hand nodig hebben. Beloningen als het goed gaan, en soms een bestraffing. Maar dat is ook echt het enige. Een paard is een prooidier, een kind is een nakomeling van een roofdier, met alle kenmerken van dien. Lichaamshouding zal ook een heleboel invloed hebben op een kind, net als mimiek, stem enz. Maar een kind kun je bedotten, en een paard niet.

Wat zinvolle links voor jouw m.b.t. de pedagogische kant van Monty Roberts:

http://www.montyroberts.com/products/b-m/gs.shtml

Monty Roberts begint nu ook als familietherapeut:

http://www.montyroberts.com/about/familyfirst.shtml

(heeft hij daar naast zijn werk met paarden nog tijd voor dan?)

http://www.citizensforjustice.org/monty/debschool.html

http://www.citizensforjustice.org/monty ... ippen.html

http://www.citizensforjustice.org/monty ... hool2.html

En dan lopen de rillingen al over mijn rug.

Of begrijp ik je nu weer verkeerd en wil je dieper ingaan op de interactie van kind en paard?

**Geplaatst**: 27-06-03 07:13

Geplaatst: 27-06-03 07:13

ik heb het adres wel voor je, alleen is dat in spanje, NIET in frankrijk...

**Geplaatst**: 27-06-03 08:58

Geplaatst: 27-06-03 08:58

ik kan me er juist heel veel bij voor stellen, ik gebruik heel erg vaak wat nh-theorie als ik commentaar heb op hoe m'n broertje opgevoed wordt, hihi...
het is meer de manier waarop je jezef opstelt, (wat je leert van bijv hempfling, parelli) wat overeenkomt met kinderen opvoeden, laat het kind bijv zelf kiezen tussen comfort en discomfort....ik roep maar iets

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-06-03 21:04

Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-03 21:04

net als sanne, zie ik de link tussen paarden-kinderen ook als een heuristische. het is meer een opstelling van jezelf dan het kant-en-klaar toepassen van 'trucjes' die je ook bij paarden gebruikt. bijvoorbeeld, de manier van instructie geven, het in kleine stapjes opbouwen, veel herhaling etc, werkt hetzelfde bij paard en kind. de concrete invulling van de instructie natuurlijk niet. een paard heeft net als een kind veel moeite met het aanbrengen van structuur in zijn omgeving, dus je benadering van 'problemen' die daaruit ontstaan kan vanuit beide kampen ontwikkeld worden. maar nogmaals, het gaat in eerste instantie om een abstracte overeenkomt en geen concrete. echter, abstract denken is wel erg belangrijk voor het uiteindelijk omzetten van gedachten in een handeling. ik herken vaak zoveel in mijn paard van wat ik in de theorie over pedagogiek lees en vise versa.
en even terzijde, ook ik wordt soms schijtziek van sommige keutelpedagogen die het liefste de hele dag kindjes vertroetelen en hun theoretische kennis naar het lijkt door de plee hebben gespoeld. die mensen zijn er nu inderdaad en helaas maken zij ons vak een beetje belachelijk door net wat te vaak op tv te verschijnen. maar ja, datzelfde ziek je ook bij de psychologen, artsen, economen zelfs. in iedere beroepsgroep is er wat dat betreft wel iets... maar laat ik het wel even heel duidelijk houden, dat ik hier absoluut geen voorstander van ben. aan de andere kant wil je niet weten hoeveel kids er hier in nederland in de problemen zitten (vaak zeer ernstig) en dan kijken we nog eens naar de rest van de wereld. pedagogiek is in mijn visie verre van overbodig! maar het moet wel op de juiste manier gepraktiseerd worden en daar schort het inderdaad soms aan.

**Geplaatst**: 27-06-03 23:03

Geplaatst: 27-06-03 23:03

yasmeen schreef:
het is meer een opstelling van jezelf dan het kant-en-klaar toepassen van 'trucjes' die je ook bij paarden gebruikt. bijvoorbeeld, de manier van instructie geven, het in kleine stapjes opbouwen, veel herhaling etc, werkt hetzelfde bij paard en kind.

Maar waarom die combinatie met het paard? Bij ieder dier dat je instructies geeft of dingen wil leren ga je in kleine stappen te werk. Wat is het verschil tussen een kat en een hond, en een paard? Waarom wil jij nu perse met paarden aan de gang? Waarom kan dat niet met een hond of een kat?

**Geplaatst**: 28-06-03 19:04

Geplaatst: 28-06-03 19:04

Voor mij is dit voor het eerst dat ik zoveel negatieve dingen hoor over Klaus. Ik heb zijn twee boeken alle twee gelezen en ik heb er heel veel uitgehaald voor in de omgang met mijn paard. Als ik dit zo hoor is hij een beetje erg gek geworden. Is het hem naar zijn hoofd gestegen of zo? Is hij altijd al zo geweest? Ik gebruik uit alle theoriene over omgang met het paard de goede dingen die ik kan gebruiken. Ik hang verder niemand aan. Maar ik kon tot nu toe geen kwaad spreken over Hempling! Ik vind het maar raar. Ik vraag me af hoe jullie aan al deze dingen komen.