Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola
Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-09 21:39
Geplaatst: 09-01-09 21:44
maar de nadelen zelf heb ondervonden. Geplaatst: 09-01-09 22:11
Geplaatst: 09-01-09 22:24
, ik kan prima met de sidepull dressuuroefeningen doen (met een touwhalster vind ik dit niet te doen bij mijn paard) . Ik merk geen verschil, dus bij mijn paard is die ruis er blijkbaar niet. Maar ik rij gewoon basis dressuur 
Ook rij ik bitloos gewoon met dezelfde lichte teugeldruk en stuur ik ook met hoofdstel. wat ik persoonlijk zelf iets nadelig vind, is dat mijn paard wat meer hangt als hij bitloos gereden wordt en daardoor sneller struikelt. Maar dat is misschien ook kwestie van oefenen en met iets meer impuls rijden. Mijn paard is blijkbaar zo ontspannen bitloos dat hij ook een beetje luier wordt 
Geplaatst: 09-01-09 22:25
dus het kan echt Geplaatst: 09-01-09 22:32
Vlinder32 schreef:wat ik persoonlijk zelf iets nadelig vind, is dat mijn paard wat meer hangt als hij bitloos gereden wordt en daardoor sneller struikelt. Maar dat is misschien ook kwestie van oefenen en met iets meer impuls rijden. Mijn paard is blijkbaar zo ontspannen bitloos dat hij ook een beetje luier wordt
Geplaatst: 09-01-09 22:38
Bedankt voor de tip om veel te schakelen, daar moet ik ook meer aan werken !. Geplaatst: 09-01-09 22:39
GreenRider schreef:Ik heb mensen dingen zien doen zonder bit of dwang, alle hogeschool oefeningen enz enz
Geplaatst: 09-01-09 22:44
(omdat je zichtbare daar had staan) Geplaatst: 10-01-09 09:03
GreenRider schreef:tja dat kan je blijven zeggen, maar zo krijg je het ook nooit gedaan. Je moet er ook echt in willen geloven. Mensen deden het vroeger ook zonder bit. Tis nu alleen een gewoonte geworden. En ik weet dat ze het zonder dwang deden
Met bit is het idd soms moeilijk maar dat betekend niet altijd dat het zonder bit nog moeilijker is.
Geplaatst: 10-01-09 10:01
Citaat:Met bitloos mis ik de variatie aan hulpen die je met een bit kunt geven. De manier waarop een bit zich vormt (dubbel gebroken) door handen breed of juist smaller te hebben, het verschil in inwerking bij de mondhoek of juist op de lagen, dat is allemaal niet vergelijkbaar te regelen met de bitloze optomingen die ik ondertussen heb geprobeerd. Dus dressuurmatig werk ik liever met een bit, want dat geeft inderdaad heldere communicatie tegenover ruis bij de meeste bitloze optomingen. Buitenritten doe ik weer liever bitloos (touwhalster) omdat ze dan mijn suggesties over het tempo beter accepteert
Citaat:Talentvolle ruiters kunnen een paard inderdaad allerlei dingen laten doen zonder (zichtbare) dwang en met hele lichte hulpen (al dan niet met bit), maar dat is niet voor de gemiddelde ruiter weggelegd. Meestal gaat er ook heel erg veel trainingstijd inzitten en de meeste paarden die hogeschool zijn opgeleid, zijn opgeleid MET bit en kunnen daarna de oefeningen ook wel zonder bit laten zien.
Geplaatst: 10-01-09 10:23
Geplaatst: 10-01-09 11:07
Geplaatst: 10-01-09 11:12
JoviBan schreef:Het gebeurt dat deze zaken aan 't licht komen bij de overstap naar bitloos; je kunt dan òf de "oplossing" zoeken bij het bit (een middel om pijnprikkels te geven en dwang/controle uit te oefenen) òf je kunt aan jezelf als ruiter gaan werken. Mijn voorkeur gaat absoluut uit naar het tweede: beter leren rijden en communiceren met je paard, zonder metaalwerk in de mond.
Geplaatst: 10-01-09 11:13
Waratje schreef:Meestal gaat er ook heel erg veel trainingstijd inzitten en de meeste paarden die hogeschool zijn opgeleid, zijn opgeleid MET bit en kunnen daarna de oefeningen ook wel zonder bit laten zien.
Geplaatst: 10-01-09 11:29
Shyla25 schreef:Toch denk ik dat alle rijmiddelen gebasseerd zijn op een prikkel, pijnlijk of niet ook bitloos.
Het blijft altijd een keuze om wel of niet iets met een paard te doen, alles wat je wel doet is onnatuurlijk en zal ergens een basis hebben van dwang.
Geplaatst: 10-01-09 11:41
Geplaatst: 10-01-09 12:27
Arabesk schreef:Nadelen?
1. Mensen kijken je raar aan.
2. Mensen gaan je vragen stellen 'kan dat echt wel?'
3. Mensen gaan over je roddelen ('daar heb je weer zo'n natural')
Maar voor het paard is het alleen maar beter. Zie uitleg van Joviban en op haar site is nog meer info te vinden.
Geplaatst: 10-01-09 12:47
JoviBan schreef:Het gebeurt dat deze zaken aan 't licht komen bij de overstap naar bitloos; je kunt dan òf de "oplossing" zoeken bij het bit (een middel om pijnprikkels te geven en dwang/controle uit te oefenen) òf je kunt aan jezelf als ruiter gaan werken. Mijn voorkeur gaat absoluut uit naar het tweede: beter leren rijden en communiceren met je paard, zonder metaalwerk in de mond.
JoviBan schreef:Citaat:Met bitloos mis ik de variatie aan hulpen die je met een bit kunt geven. De manier waarop een bit zich vormt (dubbel gebroken) door handen breed of juist smaller te hebben, het verschil in inwerking bij de mondhoek of juist op de lagen, dat is allemaal niet vergelijkbaar te regelen met de bitloze optomingen die ik ondertussen heb geprobeerd. Dus dressuurmatig werk ik liever met een bit, want dat geeft inderdaad heldere communicatie tegenover ruis bij de meeste bitloze optomingen. Buitenritten doe ik weer liever bitloos (touwhalster) omdat ze dan mijn suggesties over het tempo beter accepteert
In deze quote wordt heel goed weergegeven waar veel mensen mee bezig zijn als ze het over 'dressuur' hebben: inwerken in de mond. Doet dit niet zeer en reageert het paard hier niet op, dan doen we 'm effe daar zeer en misschien reageert het paard daar wel op. Imo heeft dat weinig met rijden, laat staan met dressuur te maken.
JoviBan schreef:Citaat:Talentvolle ruiters kunnen een paard inderdaad allerlei dingen laten doen zonder (zichtbare) dwang en met hele lichte hulpen (al dan niet met bit), maar dat is niet voor de gemiddelde ruiter weggelegd. Meestal gaat er ook heel erg veel trainingstijd inzitten en de meeste paarden die hogeschool zijn opgeleid, zijn opgeleid MET bit en kunnen daarna de oefeningen ook wel zonder bit laten zien.
Een ruiter hoeft niet 'talentvol' te zijn, maar wel - en dat geef je zelf al aan - veel tijd er voor over hebben, evenals begrip, geduld, doorzettingsvermogen en vertrouwen. Goed rijden kost nu eenmaal veel tijd en vreemd genoeg maken veel ruiters daar géen tijd voor. Alles moet snel, dus daarom maar metaalwerk in de paardenmond en in de mond gaan zitten inwerken, in plaats van je werkelijk goed bewust te worden van je zelf als ruiter zijnde.
Macusa schreef:Waratje schreef:Meestal gaat er ook heel erg veel trainingstijd inzitten en de meeste paarden die hogeschool zijn opgeleid, zijn opgeleid MET bit en kunnen daarna de oefeningen ook wel zonder bit laten zien.
Volgens mij is dat precies andersom. Hogeschoolpaarden worden vaak eerst zonder bit gereden op enkel een kaptoom. Dit juist om te voorkomen dat paarden die nog niet aan de hulpen zijn en nog geen rechte lijn kunnen worden gehinderd in hun mond.
Geplaatst: 10-01-09 12:56
Macusa schreef:Waratje schreef:Meestal gaat er ook heel erg veel trainingstijd inzitten en de meeste paarden die hogeschool zijn opgeleid, zijn opgeleid MET bit en kunnen daarna de oefeningen ook wel zonder bit laten zien.
Volgens mij is dat precies andersom. Hogeschoolpaarden worden vaak eerst zonder bit gereden op enkel een kaptoom. Dit juist om te voorkomen dat paarden die nog niet aan de hulpen zijn en nog geen rechte lijn kunnen worden gehinderd in hun mond.
Geplaatst: 10-01-09 12:59
die mis je bitloos Geplaatst: 10-01-09 13:03
Waratje schreef:Enne, dat mensen je vreemd aankijken zou een nadeel zijn? Het is toch volstrekt niet van belang wat een ander er van vind? De enige wiens mening hierin telt is je paard, verder niemand.
Geplaatst: 10-01-09 13:05
Geplaatst: 10-01-09 13:11
KiWiKo schreef:het enige nadeel is de verfijning van de teugelHULP
en daardoor word het lastiger een dressuurproef neer te zetten correct
Geplaatst: 10-01-09 13:12
