Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-12-08 14:42

Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-08 14:42

Naar aanleiding van een artikel in de Mensport van Oktober 2008, 24e jaargang, nr. 7
leek het mij wel interessant om hier eens een discussie over te openen.

In het artikel komt eerst een 'ongelukje' aan bod dat zich afspeelde tijdens de wedstrijd in Aken; het 4span van Boyd Excell sloeg op hol over het wedstrijdterrein nadat menner en grooms van de wagen waren gevallen. De Belgische pony 4spanrijder Dominique Eerdekens voorkwam een catastrofe door één van de voorpaarden te grijpen en de bocht om te trekken, vlak voordat het span zich in de menigte zou boren.
Afbeelding

Deze actie is trouwens ook gefilmd en op internet gezet (voor de weinigen die dit filmpje nog niet hadden gezien, het was/is te zien op http://www.galop.be).

Verderop in het artikel wordt vervolgens een 'nieuwe uitvinding' besproken van Jan van den Berg uit Lienden, die zelf een loskoppelings-systeem bedacht voor in noodgevallen.
De reacties van diverse 'kenners' lopen in dit artikel zeer uiteen; de één leek het wel handig te vinden, maar dan moest het eerst váak getest worden. Anderen spreken van een 'levensgevaarlijk systeem'.

Voor de volledigheid heb ik het artikel even ingescand, men kan dit artikel lezen door op onderstaande links te klikken:
(Inzoomen is heel handig om de tekst even te lezen Knipoog

)

Eerste bladzijde: http://www.magix-photos.com/permamedia? ... AF5ED516DB
Tweede bladzijde: http://www.magix-photos.com/permamedia? ... 935ED516DB

Ik ben er dus benieuwd naar wat mensen er hier van vinden; handig systeem of levensgevaarlijk? Voor- en nadelen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-12-08 14:47

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-08 14:47

Om maar zelf even mijn mening te laten horen: ik vind het al met al een twijfelachtig systeem... ik ben van mening (net als sommige 'kenners' die hun reactie in het artikel geven) dat een menner er eerst álles aan zou moeten doen om zijn span weer onder controle te krijgen.
Een op hol geslagen span, ookal is de wagen afgekoppeld, is nu eenmaal levensgevaarlijk en dus onbestuurbaar; dit zal ongetwijfeld kunnen leiden tot veel ongelukken en gevaarlijke situaties voor het publiek en het eventuele overige verkeer.

Ook ben ik het met sommige 'kenners' uit het artikel eens dat dit systeem misschien gevoelig is voor de ondeskundigheid van 'beginnende' menners; in de trant van 'ach m'n span gaat op de loop, weet je wat, ik koppel het wel even los en we zien wel, dan blijven ik en mijn wagen in iedergeval wel gespaard'.

Toch zou het in sómmige situaties misschien best van pas kunnen komen; als men met span en al in het water beland heb je toch niet veel te verliezen en zou je zelfs grote kans hebben je paarden te redden van de verdrinkingsdood door de wagen af te koppelen....

**Geplaatst**: 16-12-08 15:49

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 15:49

Er is bij mijn weten al langer zo'n systeem, maar ik denk niet dat het gecommercialiseerd is. Het systeem in kwestie zit op een huifwagen voor gehandicapte kinderen; als de paarden aan de haal gaan, kunnen die afgekoppeld worden en zo wagen en inzittenden veilig tot stilstand brengen. In dat geval kan het systeem zijn voordelen hebben.

Persoonlijk ben ik er niet zo voor te vinden. Twee aan elkaar verbonden paarden, zijn nog altijd even gevaarlijk als een aanspanning. De koets erachter kan dan wel niet meer gaan slingeren, maar ze zijn nog altijd even breed. Er passen dus nog altijd even veel mensen onder.

Groeten, SuSEQ

**Geplaatst**: 16-12-08 16:36

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 16:36

Dit systeem is al stokoud.
Zelf ben ik de gelukkige bezitten van de Quadekker en daarin staan al diverse constructies om een op hol geslagen span los te koppelen van de wagen.

Er staat overigens nog een 'fraaie' oplossing in Haha!

, een menhoofdstel met een constructie waarbij je met een ruk aan een touw het paard kunt blinderen (soort gordijn dat je voor de ogen trekt)
Schijnt ook goed te helpen....

Al met al vind ik het geen zinnige 'uitvinding' volgens mij is het nut in de gloriejaren van het aangespannen paard niet bepaald bewezen en vind je het daarom ook niet (bij mijn weten) terug op oude wagens.
Opnieuw het wiel uitvinden lijkt me dan ook tamelijk zinloos.

**Geplaatst**: 16-12-08 16:59

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 16:59

Een 4span zonder wagen aan de kletter maar nog wel aan elkaar vast is ook levensgevaarlijk.
Trouwens wie koppelt het los als je in een oogwenk van de wagen wordt geslingert

**Geplaatst**: 16-12-08 18:33

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 18:33

Veelal komen de paarden toch uiteindelijk tot stilstand (doordat de wagen ergens achter blijft hangen of doordat het paard door het lamoen gewoon niet kan lopen). Ontkoppelen lijkt mij niet de juiste manier.
Overigens blijft bij een twee- en vierspan de boom nog tussen de paarden hangen. In stap zoals de proef werd gedaan zal het met een paar makke friesjes nog wel meevallen maar velen hebben toch een ander kaliber voorde kar staan.

**Geplaatst**: 16-12-08 21:15

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 21:15

Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om de paarden los te koppelen op het moment dat ze aan de kletter gaan en ik nog op de kar zit (als ik er niet meer op zit kan ik ze ook niet loskoppelen) Ik wil weten waar ze heen gaan en ze niet zomaar samen met een langboom ertussen op pad sturen. Eerst er alles aan doen om ze tot stilstand te krijgen of ze de juiste richting op te sturen, dan zien we dan wel waar het schip (of de kar dus) strand.
Van de huifbedden ken ik het al van HCA. Deze paarden staan ip los in de construktie. Het enigste tuig is het hoofdstel en leidsels. Geen langboom en disselriemen. Die paarden lopen eruit en gaan verderop grazen...

**Geplaatst**: 16-12-08 22:23

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 22:23

De dissel is in het systeem uit het artkel ook in 2 delen, dus daar heb je dan niet teveel last van.

Groeten, SuSEQ

**Geplaatst**: 16-12-08 23:28

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 23:28

Ik vind het systeem levensgevaarlijk.

Als je om kieperd ben je toch al te laat.
En een onervaren iemand koppeld mischien niet op het goede moment los.

En dan wil die man ook nog iets gaan bedenken om de leidsels op te laten rollen als ze los gaan.
Dat is helemaal het domste wat ik ooit heb gehoord.
Want het is toch meestal de enige rem.
B.v. als ze dan in de wielen tercht komen stoppen de paarden wel door de druk in de mond en dat ze dan meestal op een volte worden getrokken.

En mocht je omslaan probeer dan maar aan de leidsels te blijven hangen stoppen ze ook wel door de druk in de mond.
Dan blijven ze echt niet door rennen als je er aan blijft hangen is dan te veel gewicht in de monden.

En wat denk je dat er met de kar gebeurd als je hem loskoppeld op volle snelheid.
Word een losgeslagen projectiel.

En dan heb je nog eens de dissel die tussen de benen blijft zwiepen.
Hij hoeft maar even verkeerd terecht te komen en je kan je paard weg brengen.

Nee ik ben absoluut geen voorstander van dit idiote systeem.

Laatst bijgewerkt door ZEJA op 17-12-08 00:00, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-12-08 23:51

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 23:51

ardo_iggy schreef:
En dan heb je nog eens de dissel die tussen de benen blijft zwiepen.
Hij hoeft maar even verkeerd terecht te komen en je kan je paard weg brengen.

Lees het artikel - 't is niet zo dat de dissel in zijn volledigheid los komt.

Groeten, SuSEQ

**Geplaatst**: 16-12-08 23:57

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 16-12-08 23:57

Ik bedoel ook niet de hele dissel.
Maar de spinnenkop.

En als je naar de foto's kijkt zie je ongeveer nog een meter van de disselhangen.
Hoeft maar net genoeg te zijn voor ernstige verwondingen.

En wat ik me ook net bedenk.
Als hij de strengen loskoppeld blijft er een stuk ijzer aan hangen.
Wat denk je dat er gebeurd als de paarden die steeds tegen de benen aan krijgt.

En wat gebeurd er als je perongeluk op die pedaal trapt zie je in een keer je paarden weg lopen.
Moet er niet aan denken.

**Geplaatst**: 17-12-08 00:03

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 00:03

Die kerel zegt ook zelf dat dat stukje dissel nog te lang is, dus daar zit verbetering in. Wat mij daarmee het grootste probleem lijkt, is het feit dat de paarden aan elkaar vasthangen en dan enkel vooraan...

Je krijgt inderdaad nog te maken met de panieksluitingen en die stukken zweng die erachter aan kletteren. Normaal gezien zijn de strengen zwaar genoeg om niet rond de benen van het paard te draaien, dus dat risico is er niet. Ook het risico voor rondvliegend ijzerwerk is niet zo heel groot, vermits de paarden dat voorttrekken en de strengen dus min of meer strak staan. Maar als die dingen over het wegdek schrapen heb je weer iets engs om van weg te lopen...

Het risico op het per ongeluk in werking stellen van het systeem vond ik ook wel groot, met zo'n onhandige pedaal. Je weet natuurlijk niet hoeveel weerstand er op zo'n pedaal zit.

Groeten, SuSEQ

**Geplaatst**: 17-12-08 00:07

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 00:07

zat zelf idd ook al aan die wagen zelf te denken..

stel dat je na een flinke tik blij ben dat je er nog op zit, paarden aan de loop, jij koppeld los, paarden zoeken hun weg wel, maar die wagen..
denk dat het stuur omklapt en dat jij daar met 600 kg wagen op je lijf alles breek dat maar kan breken, niet echt een fijn idee.

ik denk ook dat de wagen er mede voor kan zorgen dat de paarden eerder tot stoppen worden gedwongen doordat deze ergens aan blijft hangen of omdat hij door het zware zand heen sleept oid.

**Geplaatst**: 17-12-08 00:14

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 00:14

Om al die redenen vind ik het gewoon een heel slecht en belachelijk idee.
En absoluut levensgevaarlijk.

Als ze er vandoor gaan werkt echt niks.
En moet je maar hopen dat ze ergens op vast lopen en dat er niks ernstigs gebeurd.

**Geplaatst**: 17-12-08 08:30

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 08:30

Nadat wij met 4span waren aangereden door een auto en het span er in volle breedte evandoor ging schoten ze een weiland in en kwamen idd tot stilstand doordat de leidsels in het wiel draaiden..

**Geplaatst**: 17-12-08 11:12

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 11:12

ardo_iggy schreef:
En wat ik me ook net bedenk.
Als hij de strengen loskoppeld blijft er een stuk ijzer aan hangen.
Wat denk je dat er gebeurd als de paarden die steeds tegen de benen aan krijgt.

Ik heb het meegemaakt dat de zweng aan de strengen bleef hangen toen het paard los was van de wagen. Deze is zowel tegen de hakken aangekomen als IN de buik. Met als gevolg 2 uur op de operatietafel.

**Geplaatst**: 17-12-08 12:46

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 12:46

Levensgevaarlijk.
Is er sowieso iemand hier voorstander, ik geloof namelijk dat we erg snel uitgediscusseerd zijn.

**Geplaatst**: 17-12-08 13:02

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 13:02

Dan ben ik eerder voor een systeem al bij een waterscooter(hoe heet zo'n ding nou)... dan krijg je een touwtje om je pols en zodra je eraf pleurt trekt dat touwtje iets uit de motor en komt die tot stilstand.

Misschien is er een mechaniek te bedeken met een touwtje die ergens aan vast zit en zodra je er dan af pleurt schiet er iets los. waardoor de paarden door kunnen lopen, maar zonder wagen. En als we dan toch bezig zijn dan zou het ook handig zijn dat de remmen dan ook meteen geactiveerd worden en de wagen niet alleen nog aan de hobbel gaat.

Heel wazig, maar ben niet zo ervaren met de mechanise kant van een menwagen dat ik meteen ene heel plan kan opzetten.

**Geplaatst**: 17-12-08 13:24

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 13:24

smokey17 schreef:
Misschien is er een mechaniek te bedeken met een touwtje die ergens aan vast zit en zodra je er dan af pleurt schiet er iets los. waardoor de paarden door kunnen lopen, maar zonder wagen. En als we dan toch bezig zijn dan zou het ook handig zijn dat de remmen dan ook meteen geactiveerd worden en de wagen niet alleen nog aan de hobbel gaat.

Als je bj een waterscooter een keer per ongeluk aan het touwtje trekt is dat niet zo'n probleem.
Maar je staat denk ik toch raar te kijken als je paard voor de wagen weg loopt terwijl dit niet de bedoeling is... Haha!

**Geplaatst**: 17-12-08 14:35

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 14:35

Ik stel voor dat de bedenker van het systeem met zijn twee friezen het bos ingaat en dan gooi ik er een zak vuurwerk achter... kijken of hij het systeem ook zo geweldig vind in volle galop. De test is in stap. In stap kan ik mijn pony's zelfs van de wagen uitspannen zonder dit systeem Haha!

Ik vond het (wederom) geen handig artikel van de Mensport. Mensen worden op rare gedachten gebracht.
De twee keren dan mijn span er vandoor is gegaan zonder mij (na omslaan) zijn ze beide keren tot stilstand gekomen doordat het leidsel in het wiel is gedraait in combinatie met een boom. Waren ze in 1 situatie niet tegen die boom gekomen dan waren ze de autoweg en spoor nog over gestoken. Ook zonder wagen geen goed idee....

**Geplaatst**: 17-12-08 15:18

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 15:18

BlackDevils schreef:
smokey17 schreef:
Misschien is er een mechaniek te bedeken met een touwtje die ergens aan vast zit en zodra je er dan af pleurt schiet er iets los. waardoor de paarden door kunnen lopen, maar zonder wagen. En als we dan toch bezig zijn dan zou het ook handig zijn dat de remmen dan ook meteen geactiveerd worden en de wagen niet alleen nog aan de hobbel gaat.
Als je bj een waterscooter een keer per ongeluk aan het touwtje trekt is dat niet zo'n probleem.
Maar je staat denk ik toch raar te kijken als je paard voor de wagen weg loopt terwijl dit niet de bedoeling is...

Het is natuurlijk ook niet de bedoeling dat het touwtje met elk wissewasje in werking treed, maar pas echt zodra er flink druk op staat. dus als je eraf pleurt. niet als je er perongeluk even aan trekt. En je zou 2 pinnen kunnen gebruiken. Dat als de 1e eruit schiet er nog niks gebeurt. Maar als de 2e losschiet wel. Heb je toch een soort valnet.... mocht je per ongeluk afstappen zonder touwtje los halen. Dan schiet alleen de 1e los, dan heb je snelgenoeg wel door dat het niet goed zit.

**Geplaatst**: 17-12-08 15:24

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 15:24

Hmm.. Ik vind het een dubieus iets. Op zich natuurlijk wel leuk bedacht, maar hij heeft t gedemonstreerd in stap.. Als paarden echt in paniek rondgallopperen, denk ik niet dat ze stoppen als ze los zijn van de wagen.. Paarden in paniek schieten ook door hekken en dergelijk heen, en die hebben soms niets achter zich aan..

**Geplaatst**: 17-12-08 15:29

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 15:29

Maar als de koetsier ervanaf valt en de groom niet kan de groom nog altijd poging doen om de leidsels e grijpen dat kan niet als de wagen ontkoppelt.
En om de groom dat touwtje in handen te geven, van zijn leven niet

**Geplaatst**: 17-12-08 15:41

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 15:41

En wat denk je dat er met de groom gebeurd als de paarden ontkoppeld zijn.

Zie het al voor me hoe hij het katapult effect ervaard.

**Geplaatst**: 17-12-08 15:52

Re: Span loskoppelen v/d wagen: ja of nee?

Geplaatst: 17-12-08 15:52

ardo_iggy schreef:
En wat denk je dat er met de groom gebeurd als de paarden ontkoppeld zijn.

Zie het al voor me hoe hij het katapult effect ervaard.

Als je een goede stuiter maakt en de menner pleurt eraf.... dan moet de groom erachter aan springen als hij niet al op de grond ligt. Als de menner er van af pleurt blijven de teugels echt niet netjes hangen..... dan kies ik eieren voor mijn geld...

Nomineer dit bericht ×