Paard los in het bos, nieuwe rage?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
ikke

Berichten: 38937
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 12:16

lady62 schreef:
Alles wat je doet heeft een gevolg goed of slecht daar heb je geen controle over.
Als je met een paard de weg op gaat loop je altijd een risico en vaak komt dat door een situatie die je niet onder controle hebt of een paard nu los loopt of niet.
Hier word bedoelt met een paard los veel ervaring en het paard onder controle en alleen denken aan oplossingen eens?
Nu mijn vraag is het eerlijk tegenover je paard om hem het risico te laten lopen te verongelukken of om hem in een gevaarlijke situatie te brengen door een fout van een ander ( derden)
Natuurlijk kun je het gewoon doen en niet in problemen te denken maar zoals ikke zegt in het denken in oplossingen.
Op deze manier is alles goed te praten positief denken, maar je verstand gebruiken is iets dat wij kunnen en het paard niet.
In het inschatten van risico's weeg je positief en negatief af.
Oplossingen heb je niet helemaal zelf in de hand maar is afhankelijk van jou maar ook van invloeden van Buitenaf.
Jij hebt nu eenmaal niet altijd de controle om eventuele risico's te voorkomen en de inschatting ook niet volledig.
Het is meer zoiets van ik heb de controle, gaan en we zien wel.
Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Ik begrijp wel wat jij bedoelt, maar jij snapt duidelijk niet waar ik het over heb.

HET verschil zit 'm in wel of niet uitvoeren van dingen.
Als je je paard WEL opvoed als dat ie los mee zou kunen in het bos, dan kun je vervolgens de afweging maken dat het niet zo verstandig is en het dus niet uitvoeren.
Het gros hier heeft die keuze niet, simpelweg omdat ze niet in staat zijn om het paard tot dat niveau op te voeden.

Dat is het verschil tussen keuzes kunnen maken of het afbranden van opties omdat je zelf niet in staat bent om op het juiste niveau na te denken.


randalinpony schreef:
Tja, een niet op paarden ingerichte omgeving is gewoon de realiteit voor de meesten van ons zodra je het erf af gaat.
Dat betekent ook dat je altijd te maken zal krijgen met omstandigheden waarin het zelfs met het meest goed afgerichte, bomproofe paard het verschil tussen leven en dood/verongelukt kan betekenen, als je hem toch aan zijn hoofd kan sturen.... of af kan remmen. Of in ieder geval bij je kan houden.

En soms helpt zelfs dat niet genoeg, en gaat het fout. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen, dat je dan geen voorzorgsmaatregelen moet nemen, die ervoor kunnen zorgen, dat het net wat minder snel fout zal gaan...
(met je autogordel om kun je ook verongelukken. Maar in veel gevallen zorgt deze natuurlijk er wel voor dat je minder (ernstig) letsel oploopt.)


Een risicoinschatting is dat je nadenkt over welke problemen/gevaren zich zouden kunnen voordoen en hoe ernstig je deze moet nemen.

Als er geen probleem is hoef je er niets aan te doen. Maar dat is niet hetzelfde als net doen of er geen probleem is.

Dus als je je paard opvoed naar het niveau dat ie los mee kan in het bos, is het risico op ongelukken ook kleiner als je onvrijwillig van elkaar gescheiden wordt. DAAR zit 'm de noodzaak van die opvoeding; de rest wordt er aan de haren bijgesleept om zelf geen actie te hoeven ondernemen. DAT is pas struisvogelpolitiek!!!!!!

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 14:04

Citaat:
Dus als je je paard opvoed naar het niveau dat ie los mee kan in het bos, is het risico op ongelukken ook kleiner als je onvrijwillig van elkaar gescheiden wordt.



De crux zit hem in het woordje kleiner: dat is niet hetzelfde als afwezig (een paard kan toch schrikken), en rechtvaardigt dus ook het inbouwen van extra veiligheid, door een touw of teugel. Dat je dat niet nodig hebt in 99% van de tijd, doet er niet toe: het gaat erom wat er kan gebeuren in die 1% dat je dat touw wel nodig hebt.

En met een dier van 600 kg op openbaar terrein, met andere gebruikers, kan er dus iets heel naars gebeuren in die paar seconden dat je losse paard toch schrikt...

Ik zou ook eerder willen stellen dat het risico op onvrijwillig gescheiden worden, verkleint door gerichte training.
Als je eenmaal onvrijwillig van elkaar gescheiden bent, is het risico dat dit nare gevolgen heeft, precies even groot als bij elk willekeurig ander paard.
Hoewel dat midden op de Veluwe wel anders zal zijn dan in een postzegeltje bos tussen 2 provinciale wegen....

Citaat:
DAAR zit 'm de noodzaak van die opvoeding; de rest wordt er aan de haren bijgesleept om zelf geen actie te hoeven ondernemen. DAT is pas struisvogelpolitiek!!!!!!


Ik geloof nou niet dat je kan concluderen dat als mensen het onverstandig vinden een paard los te laten op openbaar terrein, dat ook maar iets zegt over hun eigen al dan niet gebrek aan opvoedingsvaardigheden of training van hun eigen paard.

Bovendien kan je een paard volledig betrouwbaar langs de weg maken zonder hem ook maar ooit een seconde los te laten.

lady62
Berichten: 1392
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 14:09

ikke ik begrijp wat je bedoelt ik denk nu even door.
Het is duidelijk.

ikke

Berichten: 38937
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 14:40

randalinpony schreef:
Citaat:
Dus als je je paard opvoed naar het niveau dat ie los mee kan in het bos, is het risico op ongelukken ook kleiner als je onvrijwillig van elkaar gescheiden wordt.



De crux zit hem in het woordje kleiner: dat is niet hetzelfde als afwezig (een paard kan toch schrikken), en rechtvaardigt dus ook het inbouwen van extra veiligheid, door een touw of teugel. Dat je dat niet nodig hebt in 99% van de tijd, doet er niet toe: het gaat erom wat er kan gebeuren in die 1% dat je dat touw wel nodig hebt.

En met een dier van 600 kg op openbaar terrein, met andere gebruikers, kan er dus iets heel naars gebeuren in die paar seconden dat je losse paard toch schrikt...

Ik zou ook eerder willen stellen dat het risico op onvrijwillig gescheiden worden, verkleint door gerichte training.
Als je eenmaal onvrijwillig van elkaar gescheiden bent, is het risico dat dit nare gevolgen heeft, precies even groot als bij elk willekeurig ander paard.
Hoewel dat midden op de Veluwe wel anders zal zijn dan in een postzegeltje bos tussen 2 provinciale wegen....

Jij blijft volharden, hè.
Als jouw paard geleerd heeft bij je te blijven, zijn de risico's KLEINER omdat de kans dat het paard er vandoor gaat gewoon kleiner is.
Dat je door goede training de kans op onvrijwillige scheiding kleiner maakt, klopt inderdaad maar ook dat is geen garantie!
randalinpony schreef:
Citaat:
DAAR zit 'm de noodzaak van die opvoeding; de rest wordt er aan de haren bijgesleept om zelf geen actie te hoeven ondernemen. DAT is pas struisvogelpolitiek!!!!!!


Ik geloof nou niet dat je kan concluderen dat als mensen het onverstandig vinden een paard los te laten op openbaar terrein, dat ook maar iets zegt over hun eigen al dan niet gebrek aan opvoedingsvaardigheden of training van hun eigen paard.

Bovendien kan je een paard volledig betrouwbaar langs de weg maken zonder hem ook maar ooit een seconde los te laten.

Het valt ook niet mee om te begrijpen dat het mij niet gaat om loslopende paarden, blijkbaar.

Ik geloof wel dat de opvoedingsvaardigheden niet voldoende niveau halen. Dat heeft de ervaring mij ondertussen wel geleerd........

PowerReiner
Berichten: 2116
Geregistreerd: 26-06-12

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 15:14

Het topic gaat over loslopende paarden Ikke, niet of het verstandig is je paard op te voeden. Ik denk namelijk dat iedereen het hier mee eens is dat het altijd in iedere situatie verstandig is een goed opgevoed paard te hebben.

Het gaat er hier om of het ook daadwerkelijk verstandig is hem los te laten in het bos.

ikke

Berichten: 38937
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 15:53

PowerReiner schreef:
Het topic gaat over loslopende paarden Ikke, niet of het verstandig is je paard op te voeden. Ik denk namelijk dat iedereen het hier mee eens is dat het altijd in iedere situatie verstandig is een goed opgevoed paard te hebben.

Het gaat er hier om of het ook daadwerkelijk verstandig is hem los te laten in het bos.

Goh, en dan mag ik niet de kortzichtigheid van de reacties aan de kaak stellen omdat dat blijkbaar niet in het straatje past..........

lady62
Berichten: 1392
Geregistreerd: 17-02-10

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 15:58

Ho wacht even ikke.
Ben jij alles wetend iedereen mag hier een mening geven of dat in jou straatje past is een tweede.
het standpunt is paarden los in het bos daar kun je het mee eens zijn of niet.
Ook jij maakt je punt maar om anderen als kortzichtig neer te zetten gaat wel erg ver.

PowerReiner
Berichten: 2116
Geregistreerd: 26-06-12

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 16:14

Ik ben er klaar mee. Continue je mening doordrukken en geen millimeter toegeven dat iemand anders misschien ook een punt heeft. Niet alleen bij mij, bij iedereen. Daarnaast druk jij je mening door over het onderwerp opvoeding, die niemand ook betwist maar je hebt het over een ander onderwerp. Er is al meerdere keren gezegd dat opvoeding belangrijk is maar dat ze het dan nog onverstandig vinden los in het bos te laten lopen. Jij ziet dan alleen het laatste deel van de zin en gaat daar dan vol bovenop.
En dan andere mensen kortzichtig noemen....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 16:36

Dat noemen ze ook wel een beterweter ;)
Ik hecht aan dat soort mensen maar weinig waarde, want al weten ze dat ze niet gelijk hebben dan zullen ze alsnog blijven beweren dat ze wel gelijk hebben aangezien dat voor hun het belangrijker is. Gelukkig weet ik beter...

cp112

Berichten: 14893
Geregistreerd: 08-03-05
Woonplaats: Zuidwolde (Drenthe)

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 18:11

Jemig Ikke met jou is ook geen discussie mogelijk. Als jij jou reacties rechtvaardigd met 'kortzichtigheid aan de tand voelen' moet je toch echt eens beter gaan lezen.

Er is in dit topic namelijk maar 1 iemand kortzichtig, doordrammerig en betweterig.

En dan ook nog mensen beledigen en maar steeds 'schreeuwerig' typen.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 20:17

Ach, voor mij houdt de discussie gewoon op nu. :)

mick75

Berichten: 4566
Geregistreerd: 18-04-08
Woonplaats: In Hell

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 20:42

Ondanks dat ik begrijp waar Ikke heen wil, denk ik dat stug vasthouden aan hoe het zou moeten (iets wat volgens mij iedereen in dit topic het roerend mee eens is) vrij zinloos is.

In de praktijk zien we vaak genoeg dat het niet helemaal goed gaat, terwijl mensen die daar nog niet de vaardigheden en kennis voor hebben, het wel als voorbeeld zien en, nog erger, gaan uitproberen met alle (mogelijke) gevolgen van dien.

Van een paard dat 5 westrijdringen doorvliegt omdat er aan de andere kant van het bos een muis kruipt heeft normaal gesproken alleen het wedstrijdgebied last (en dat is een risico van op wedstrijd gaan, dat er mensen zijn die hun paard niet onder controle hebben), dat zal niet snel zorgen voor een verbod op bijvoorbeeld buitenrijden en hooguit voor een beter afgezet wedstrijdterrein. Een stelletje 12-jarige tuthola's (of oudere penny's) die denken dat ze alles met hun pony kunnen doen, inclusief loslopen kan dat wel voor elkaar krijgen. Dat moeten we gewoon met z'n allen niet willen.

Het is een prachtig streven om een dusdanige band te hebben met je paard dat die, in geval van nood, naar jou toe komt omdat jij zijn veilige haven bent. Het is echter gezond verstand dat ervoor hoort te zorgen dat je dat normaal gesproken niet hoeft te demonstreren. Bijkomend voordeel: Krijg je ook geen "doet ie anders nooit hoor, normaal blijft ie altijd bij me, echt" situaties. "Mijn" tuthola blijft ook bij me als er enge dingen gebeuren, sprong 2 meter opzij voor de trauma-heli (touw stond nog niet strak, geen moment) en dook daarna het gras in om met een half oog te eten, die heli in de gaten te houden en mij in de gaten te houden. Maar moet ik dat dan perse gaan demonstreren op de openbare weg?

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-14 20:55

Nou Mick75, in jouw geval zou ik het wel weer heel verantwoord vinden als je haar losliet.

De traumaheli stond immers al stand-by. :=

Sorry kon het niet laten. :+

coldsummers

Berichten: 2060
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Zuid-Holland

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-14 13:18

Jammer dat ik zo even geen foto bij de hand heb van mijn paard los op het strand en in het bos.

whisper7
Berichten: 132
Geregistreerd: 04-04-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-14 22:18

Ik vind het niet normaal dat mensen een paard loslaten in het bos. Heb er gelukkig hier nog nooit iemand gezien, maar mijn pony kan wel bitloos. Ik vind dat bitloos enzo allemaal wel mag, maar los is wel iets te overdreven :j