Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
jannico
Berichten: 501
Geregistreerd: 01-09-05

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-06 19:30

jasmijn78 schreef:
jannico schreef:
Ik zeg niet 24.7 maar het grootste gedeelte van hun leven.


Kinderachtig hoor, door woordspelingen de aandacht af te leiden van waar het nu werkelijk om gaat. Jij begrijpt vast heel goed wat ik bedoel.

Dus nogmaals voor jou:



Woordspelingen, das iets heel anders dan gewoon niet lezen.

Maar dan voor jou :

Het paard is een kudde dier, het hoort samen te zijn met soortgenoten. En toch in al onze "menselijke wijsheid" stoppen we ze in kleine hokjes met hekken waardoor contact met soortgenoten wordt beperkt tot een minimum. En jij wil beweren dat een sociaal ingesteld kudde dier hier mentaal niet onder lijd ?

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-03-06 08:45

jannico schreef:
Woordspelingen, das iets heel anders dan gewoon niet lezen.


De nadruk leggen op iets wat iets anders verwoordt wordt maar dezelfde strekking heeft is gewoon kinderachtig.

jannico schreef:
Het paard is een kudde dier, het hoort samen te zijn met soortgenoten.

Wie zegt dat Grand Prix paarden nooit in contact komen met andere paarden?

De paarden van Anky bijvoorbeeld, komen zeker buiten en dan lopen ze echt niet alleen. Ga anders eens bij verschillende GP-ruiters op stal kijken, voordat je ze direct veroordeelt!

De feiten dat er heel veel gepensioneerde gezonde (mentaal en fysiek) Grand-prix paarden zijn, zie jij natuurlijk voor het gemak even over het hoofd. En ook het feit dat bij deze paarden in hun loopbaan hun mentale en fysieke welzijn wel voorop heeft moeten staan, anders zouden zij niet jaren achtereen op het allerhoogste niveau kunnen presteren. Maar goed, ik ga mezelf herhalen.

Het zal voor jou wellicht ook niet meevallen te erkennen (aan de hand van feiten) dat er GP-ruiters zijn die echt wel het beste met hun paarden voor hebben, ondanks dat zij niet 'natural' zijn. En dat hun paarden ondanks het feit dat zij dekens op hebben, ijzers dragen en ook wel eens op stal staan (en heus niet het grootste deel van de dag) ook in goede mentale en fysieke gezondheid kunnen verkeren. Want natural is tenslotte de enige juiste manier.

Misschien kun je jezelf aan de box van Salinero ketenen om je punt te maken?

jannico
Berichten: 501
Geregistreerd: 01-09-05

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-03-06 11:48

jasmijn78 schreef:
jannico schreef:
Woordspelingen, das iets heel anders dan gewoon niet lezen.


De nadruk leggen op iets wat iets anders verwoordt wordt maar dezelfde strekking heeft is gewoon kinderachtig.

jannico schreef:
Het paard is een kudde dier, het hoort samen te zijn met soortgenoten.

Wie zegt dat Grand Prix paarden nooit in contact komen met andere paarden?

De paarden van Anky bijvoorbeeld, komen zeker buiten en dan lopen ze echt niet alleen. Ga anders eens bij verschillende GP-ruiters op stal kijken, voordat je ze direct veroordeelt!



Het blijkt maar weer dat lezen een gave is die weinig forummers (en dan niet alleen op bokt) is toebedeeld.

Zoals ik in mijn vorige post zei : "Beperkt tot een minimum". Ook dit is weer compleet anders dan dat ik zeg dat ze helemaal niet buiten komen en helemaal geen contact hebben met soortgenoten..

jasmijn78 schreef:
De feiten dat er heel veel gepensioneerde gezonde (mentaal en fysiek) Grand-prix paarden zijn, zie jij natuurlijk voor het gemak even over het hoofd. En ook het feit dat bij deze paarden in hun loopbaan hun mentale en fysieke welzijn wel voorop heeft moeten staan, anders zouden zij niet jaren achtereen op het allerhoogste niveau kunnen presteren. Maar goed, ik ga mezelf herhalen.

Dus omdat een ex gp paard met 30 nog op deze aarbodem rondloopt is er weinig mentale stress aan te pas gekomen? en heeft ie niet mentaal geleden onder zijn carriere?.

Om een paradox te trekken (meschien een extreme): Als de DB een oud verwaarloosd shetje uit een modderige wei trekt, heeft dit shetje niet geleden omdat ie met een respectabele leeftijd nog steeds rond loopt

Het 2e feit is deels objectief -imo- (het mentale stuk) Jah idd staat fysiek voorop een kreupel paard kan geen gp kuur lopen.


jasmijn78 schreef:
Het zal voor jou wellicht ook niet meevallen te erkennen (aan de hand van feiten) dat er GP-ruiters zijn die echt wel het beste met hun paarden voor hebben, ondanks dat zij niet 'natural' zijn. En dat hun paarden ondanks het feit dat zij dekens op hebben, ijzers dragen en ook wel eens op stal staan (en heus niet het grootste deel van de dag) ook in goede mentale en fysieke gezondheid kunnen verkeren. Want natural is tenslotte de enige juiste manier.


Je hoort mij nergens zeggen dat ze niet het beste voorhebben met hun paarden. Dat mijn ideeen daar over anders zijn ja. Maar ik neem aan dat iedereen het beste voorheeft met zijn dieren. Dat imo daar qua uitvoering soms aan schort is een ander verhaal.

Dat laatste is niet meer dan invullen.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-03-06 11:51

jannico schreef:
.

Zoals ik in mijn vorige post zei : "Beperkt tot een minimum". Ook dit is weer compleet anders dan dat ik zeg dat ze helemaal niet buiten komen en helemaal geen contact hebben met soortgenoten..




Luide toeter......... FOUT niet beperkt tot het minimum, maar maximaal

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-03-06 12:03

jannico schreef:
Dat imo daar qua uitvoering soms aan schort is een ander verhaal.


Tja, en wie ben jij tenslotte om te kunnen oordelen of GP ruiters hun paarden al dan niet goed verzorgen?

jannico schreef:
Om een paradox te trekken (meschien een extreme): Als de DB een oud verwaarloosd shetje uit een modderige wei trekt, heeft dit shetje niet geleden omdat ie met een respectabele leeftijd nog steeds rond loopt


Een vergelijking die kant noch wal raakt....

jannico schreef:
Dus omdat een ex gp paard met 30 nog op deze aarbodem rondloopt is er weinig mentale stress aan te pas gekomen? en heeft ie niet mentaal geleden onder zijn carriere?.

Ja. Anders had hij niet jaren achtereeen topprestaties kunnen leveren.

Heb je je ketens al gevonden?

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-03-06 15:12

In de paardenkrant stond laatst een artikel over een dressuurruiter, die zijn paarden niet schoor, want dan konden ze in een stal met eigen paddock, zodat ze altijd lekker buiten konden. Ging hier over lichte tour als ik me goed herinner.
Eens kijken of ik het artikel nog terug kan vinden. Vond het wel boeiend hoe deze man met welzijn bezig was.

*klimt in de oudekrantenbak*

jannico
Berichten: 501
Geregistreerd: 01-09-05

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-03-06 20:08

jasmijn78 schreef:
.

Heb je je ketens al gevonden?


nee maar ik mag die van jou vast lenen ?

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 08:20

jannico schreef:
nee maar ik mag die van jou vast lenen ?


Tuurlijk, alsjeblieft *geeft ketens*

Zal ik Anky alvast bellen dat je er aan komt?

jannico
Berichten: 501
Geregistreerd: 01-09-05

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 10:46

jasmijn78 schreef:
jannico schreef:
nee maar ik mag die van jou vast lenen ?


Tuurlijk, alsjeblieft *geeft ketens*

Zal ik Anky alvast bellen dat je er aan komt?



nee ik kan ze goed gebruiken om m`n deur goed opslot te doen, kan ik al die op de tenen getrapte bokkers buiten houden

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 11:17

jannico schreef:
kan ik al die op de tenen getrapte bokkers buiten houden


En de kortzichtige 'naturals' binnen....

Anoniem

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 11:27

jasmijn78 schreef:
En de kortzichtige 'naturals' binnen....

Jasmijn, als 'wij' zo kortzichtig zijn en jij in geen enkel opzicht aansluiting met 'ons' vindt, wat is dan jouw beweegreden om in dit subforum te posten?

jannico
Berichten: 501
Geregistreerd: 01-09-05

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 11:42

jasmijn78 schreef:
jannico schreef:
kan ik al die op de tenen getrapte bokkers buiten houden


En de kortzichtige 'naturals' binnen....


pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet ?

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 11:51

Jovarna schreef:
Jasmijn, als 'wij' zo kortzichtig zijn en jij in geen enkel opzicht aansluiting met 'ons' vindt, wat is dan jouw beweegreden om in dit subforum te posten?

Voel jij je dan aangesproken als kortzichtige natural? Er zijn vast toch ook wel niet-kortzichtige naturals? Anders had ik wel gezegd 'alle' naturals ipv de nadruk te leggen op kortzichtig. Bovendien hoef ik jou geen verantwoording af te leggen waarom ik in een bepaald forum post.

Maar omdat ik niet zo star ben als bepaalde anderen zal ik jou uitleggen waarom ik in dit forum heb gepost: omdat dresuur mij interresseert, en het welzijn van paarden ook. En als er nieuwe ontwikkelingen zijn waarop (top)sportpaarden op een betere manier gehouden en getraind kunnen worden, dan wil ik daar graag alles over weten. En dit topic gaat over een (ex) grand prix amazone. En een topic is nog altijd bedoelt om een discussie op gang te brengen. En een discussie krijg je niet als we allemaal eensgezind zijn, ofwel?

Bovendien: waarom zou ik als 'normal' niet in een dergelijk topic kunnen reageren? Dit topic heeft toch een relatie met dressuur? Jij reageert toch ook in topics buiten het subforum naturals?

Overigens is de titel van dit topic misleidend. De amazone traint niet meer en rijdt ook geen wedstrijden meer op GP-niveau. Dus het hele verhaal zegt helemaal niets over de mogelijkheden om (in training zijnde) grand-prix paarden zo natuurlijk mogelijk te houden. En dat mag best gezegd worden.

Als iemand betere voorbeelden heeft van een GP-ruiter (en dan wel eentje die nog in wedstrijdverband actief is) die het welzijn van zijn paarden hoog in het vaandel heeft staan, dan ben ik daar erg benieuwd naar. Vooral zaken als: hoe presteren paarden met een dikke wintervacht in een bloedhete indoorhal, doen zij hun paarden na de training gewoon weer zonder dek naar buiten de regen in? etc.

Anoniem

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 12:17

@jasmijn78:

Persoonlijk ken ik geen kortzichtige naturals. Ik ken naturals als onderzoekend, nieuwsgierig en leergierig.

Natuurlijk kun je als 'normal' wel in een topic op NA reageren, maar tot nu toe heb ik je ervaren als altijd oneens, je er niet in kunnen vinden en bestrijden. Kàn aan mij liggen, maar zo kom je op mij over.
En ja, ik reageer ook op andere topics buiten dit subforum. Maar ik ga als dressuurliefhebber bijv. niet op het westernforum zitten om daar te gaan inhakken op hun ideeën, visies, voorkeuren, rijstijl etc etc.
Begrijp je het verschil een beetje?

Tot slot heb ik deze link voor je:
http://www.lucindamcalpine.co.uk/

dorientjuh

Berichten: 7271
Geregistreerd: 19-01-05

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 13:47

Inderdaad Jovarna, helemaal mee eens!

Lenneke_
Berichten: 18614
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: Garderen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 14:03

Joehoe, zullen we weer een beetje aardig gaan doen en over het onderwerp van het topic kletsen ipv over elkaar

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 15:48

Ik begrijp Jasmijn ook helemaal. Ik zag de titel en dacht ZO, DAAR kan ik nou eens fijn wat aan hebben......... en dan ben je iets teleurgesteld dat dit niet zo is.

Cars

Berichten: 1929
Geregistreerd: 29-12-02
Woonplaats: Brabant

Re: Grand Prix dressuuramazone houdt paarden 'natural'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-04-06 22:57

jasmijn78 schreef:
Amon (Annemarie Sanders-Keijzer) leeft ook nog steeds (ook tegen de 30).


Amon loopt al weer even op de eeuwige jachtvelden
Heeft wel een behoorlijke leeftijd bereikt(dacht 29)