Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-04 16:25

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-04 16:25

illindra, kun je me wat meer vertellen over die halfe oogkleppen, dat spreekt me al meer aan dan die grote oogkleppen,
is het trouwens ook niet zo dat een paard juist meer schrikt van een zweep die hij niet ziet aankomen, denk als hij het ziet dat hij dan minder schrikt,
ik doe zelf PNH en daarbij gebruik je dus de stick, en alles wat daarop lijkt gaat het paard beschouwen als een stick dus dan schrikt hij zowieso niet van de zweep bij mij

mooie foto mariska_28, ik denk dat het er idd ook aan ligt wat ze gewend zijn, ga het dus ook gewoon proberen met en zonder en dan bij beide opties ff een schriktest doen en dan gewoon kijken waar hij het beste op reageerd

**Geplaatst**: 12-04-04 17:12

Geplaatst: 12-04-04 17:12

Oscar men ik zonder, Foxy met. Dat is eigenlijk min of meer toevallig zo gegaan, heb er niet bewust voor gekozen.

Ze zijn allebei beleerd zonder kleppen, Foxy heeft nu dus met en hij vind nou sneller dingen eng dan daarvoor. Verder merk ik eigenlijk weinig verschil, ook wat concentratie betreft niet.

**Geplaatst**: 12-04-04 17:32

Geplaatst: 12-04-04 17:32

het lijkt mij dat ze juist schrikken van plotselinge geluiden, dus als je MET oogkleppen ment dat opeens van een kant een eng geluid hoord en niet weet waar het van komt....ik rij mij shet zonder dat gaat wel goed maar ik wou tog dat ol oogkleppen had soms Knipoog

Citaat:
hij is in de tijd dat hij bij mij staat nog nooit ergens van geschrokken, zelf klapperende paraplu's vindt hij vet,

bedoel je dat hij nog nooit ergens van is geschrokken terwijl jij met hem oefent voor de kar of ook tijdens het rijden? mijn shet schrikt nooit als ik met hem loop, maar als ik hem voor de kar heb is hij een stuk onzekerder en is wat schrikachtiger dan normaal, dus dat zegt ook niet zo veel.

**Geplaatst**: 12-04-04 17:35

Geplaatst: 12-04-04 17:35

Toevallig las ik vanmiddag een oude mensport (teveel jaargangen Knipoog

) en daar stond een heel leuk stuk in over oogkleppen. Ik zal een paar stukjes overtikken.

Een stukje uit het zicht van een paard:

Citaat:
Het paard ziet anders dan wij. Uit studies is gebleken dat het paardenoog een streepje registreerd waar wij een punt zien. Een paard dat zijnhoofd recht vooruit draagt in een hoek ten opzichte van zijn lichaam van 45 graden, heeft een gezichsveld met een scherptediepte van 30 tot 70 graden. Recht en link svan dit vlak ligt het monoculaire gebied van het gezichtsveld en bestrijkt zo'n 330 tot 350 graden. Het paardeoog registreerd binnen dat gebied alleen maar in het platte vlak. Door die verschillen in waarneming krijgt het dier soms een teveel aan onbekende en voor hem verwarrende informatie.
Overigens orienteerd het paard zich het meest door middel van zijn reuk en gehoororganen.

En een stukje over "waarom":

Citaat:
* Oogkleppen beschermen het oog tegen oogbeschadigingen, door bv. laag hangende takken of ongelukkig zweepgebruik.
* Paarden met een groot verschil in temperament moeten individuele zweephulpen en aanwijzingen kunnen krijgen.
* Het aantrekken van het rijtuig gaat vloeiender, het in enkelspan aangespannen paard zal niet bij het zien van de zweep van start gaan, maar omdat het de zweep niet ziet, is het verplicht de hulp af te wachten.
* Bij het rijden van tandem of vierspan beschermt de oogklep het oog tegen de langs het hoofd lopende leidsels.
* Paarden die voor een rijtuig lopen kunnen met oogkleppen op beter en sneller de rechte richting opzoeken. Hierdoor vermindert het risco van strijken en aanslaan.
* Op een rijtuig kan van alles gebeuren, wapperende kleding, parasols etc. Door oogkleppen blijven de paarden dit soort verwarrende indrukken bespaard.

En dan was er nog interessante tekst over voor en tegenstanders. Vpor liefhebbers wil ik er wel een kleine samenvatting van maken.
tekst uit mensport feb/mrt 2002

**Geplaatst**: 12-04-04 18:12

Geplaatst: 12-04-04 18:12

Hier een foto van Udinde van Jantina met halve oogkleppen, zoals je kunt zien kan ze net wat meer zien dan bij hele oogkleppen.

Afbeelding

Hier nog een duidelijke foto van Christiaan Provoost en Hombre met halve oogkleppen.

**Geplaatst**: 12-04-04 22:00

Geplaatst: 12-04-04 22:00

Dizzy"]
[quote="Billy schreef:
Ik rij met oogkleppen voor de kar.
Dat bevalt me prima, dus waarom zou ik het veranderen?
Trouwens, als ik onder het zadel in mijn eentje buiten wil rijden, gooi ik ook het kleppenhoofdstel om, dat is net wat veiliger

Dat is voor jouw paard misschien net wat veiliger, lang niet voor alle
paarden!

* Ik heb het ook niet over alle paarden, iik heb het over MIJN paard*

Verder ben ik het met Huertecilla eens. Probeer eerst zonder. Dat is op den duur veel veiliger en leuker voor jou en je paard!!

* Ik zie het nut van zonder niet in, ik rij 9 van de 10 x dor druk verkeer, en als dit goed ga ga ik niet veranderen om het veranderen. Ik zie ook niet in waarom het leuker zoiu zijn voor m'n paard, ondanks de oogkleppen ziet hij toch alles wel *

Ik ben vorig jaar met de koets omgeslagen (verkeerde koets in verkeerd terrein én ik maakte een stuurfout). Mijn pony (zonder oogkleppen) bleef rustig liggen, omdat hij zag wat er gebeurde.
Het duurde drie maanden voor het tuig gerepareerd was en toen kon ik hem meteen weer voor de koets spannen. Hij vond het helemaal niet eng! En zo'n dappere pony is hij niet.
Was dit alles met oogkleppen gebeurd was het, mijns inziens, een ander verhaal

* Ik rij nu 10 jaar aangespannen met mijn paard, en ik ben nog nooit omgeslagen. Heb dus geen idee of ik beter kan omslaan met of zonder oogkleppen, en dat wilde ik maar zo laten *
[/quote]

**Geplaatst**: 13-04-04 11:20

Geplaatst: 13-04-04 11:20

Ik ben VOOR oogkleppen, omdat ik het veiliger vind. Er zijn paarden die het echt niet accepteren, bij die paarden zou je nog halve oogkleppen kunnen proberen en als het echt niet gaat zonder. Ik reed vroeger met een Welsh die niet met oogkleppen te rijden was (ging iedere keer boven op de rem staan, ook na langer proberen). Het ging altijd goed, tot die ene keer dat ie naast zich een schaduw zag en een sprong naar rechts maakte terwijl ik net tussen 2 paaltjes door stuurde.... dag wiel

. Finaal het wiel eraf gereden dus, nou dat is een goede les hoor. Voor mij dus altijd oogkleppen.

**Geplaatst**: 13-04-04 16:14

Geplaatst: 13-04-04 16:14

Citaat:
* Oogkleppen beschermen het oog tegen oogbeschadigingen, door bv. laag hangende takken of ongelukkig zweepgebruik.
* Paarden met een groot verschil in temperament moeten individuele zweephulpen en aanwijzingen kunnen krijgen.
* Het aantrekken van het rijtuig gaat vloeiender, het in enkelspan aangespannen paard zal niet bij het zien van de zweep van start gaan, maar omdat het de zweep niet ziet, is het verplicht de hulp af te wachten.
* Bij het rijden van tandem of vierspan beschermt de oogklep het oog tegen de langs het hoofd lopende leidsels.
* Paarden die voor een rijtuig lopen kunnen met oogkleppen op beter en sneller de rechte richting opzoeken. Hierdoor vermindert het risco van strijken en aanslaan.
* Op een rijtuig kan van alles gebeuren, wapperende kleding, parasols etc. Door oogkleppen blijven de paarden dit soort verwarrende indrukken bespaard.

Helemaal mee eens!
Wat mij wel enorm opvalt is dat de meeste meningen hier op bokt, en in de aangespannenwereld zijn ofwel helemaal VÓÓR ofwel helemaal TEGEN Stoom uit je oren

Ik ben begonnen met rijden zonder oogkleppen. Nu rij ik tweespan en moet ik met oogkleppen rijden. Voordat ik tweespan reed heb ik ook nog enkelspan met oogkleppen gereden. Je zou kunnen zeggen dat ik van mijn geloof ben afgestapt. NEE, beide manieren van rijden hebben voordelen en beide manieren hebben ook nadelen.
Laat iedereen nou eens openstaan voor welke manier iemand nou kiest.

Door mijn paarden zonder oogkleppen te leren, kan ik nu zonder en met oogkleppen rijden wanneer ik het wil en wanneer ik het nodig acht.

Leer je je paard met oogkleppen, dan zal het rijden zonder oogkleppen, niet onmogelijk zijn maar zeer zeker ook niet makkelijk!
Of die oogkleppen nu horen bij de aangespannen sport ja of nee, of het nu mooier staat ja of nee, dat doet er niet toe. Het belangrijkste is hoe loopt, reageert, luistert je paard met of zonder oogkleppen. Dat kom je alleen te weten op het moment dat je met beide manieren ervaring hebt. Zelf ondervinden dus.

Nobby

**Geplaatst**: 13-04-04 18:58

Geplaatst: 13-04-04 18:58

Waarom zouden de mensen vroeger oogkleppen bij menpaarden hebben verzonnen? Vast niet voor de sier. Ga je eerst eens verdiepen in het waarom van de oogkleppen. Waarom hebben de mensen vroeger de oogkleppen uitgevonden...

Je hebt ook met granen: Vroeger kregen de paarden heel veel granen, conclusie maandagziekte als ze een dag 'vrij' hadden. Dus zijn de granen uit de roelatie gehaald. En er werd alleen nog maar brok gevoerd.
Maar nu gaan de mensen weer ineens allemaal granen voeren, want dat is goed. Conclusie, heel veel paarden met maandagziekte, na een dag hard werken gevolgt door een dag rust.
Goh, waarom denken mensen eerst niet eens na??

**Geplaatst**: 13-04-04 19:18

Geplaatst: 13-04-04 19:18

Sjonniej, laatste is andere discussie, ook een goeie hoor Knipoog

Maar

voor werkpaarden (landwerk) zijn die oogkleppen juist niet goed geweest. Door die oogkleppen kregen ze regen en hagel juist vol in de ogen, en daardoor meer oogontstekingen. Dus het blijft een oeverloze discussie Haha!

**Geplaatst**: 13-04-04 20:04

Geplaatst: 13-04-04 20:04

Nee, maar ze hebben die oogkleppen niet voor niets uitgevonden. En als het niet zo werken dan zouden ze het weer afschaffen, net als bij de haver. Maar oogkleppen zijn altijd op een hoofdstel gebleven, dus zullen er mee voor als nadelen aanzitten, lijkt mij...

**Geplaatst**: 13-04-04 20:22

Geplaatst: 13-04-04 20:22

Ik ken iemand, en die zit ook op bokt, SALLYKUYPER, die rijdt zonder oogkleppen de marathonwedstrijden.
En verdomde goed en hard. Hij rijdt gewoon bovenin mee in het klassement. De rest allemaal met oogkleppen.

Ik vindt, klinkt egoistisch maar niet zo bedoeld, dat een ieder voor zichzelf moet uitmaken wat het beste werkt. Historie mag en moet hierin geen rol van betekenis spelen.
Want als we naar de historie gaan kijken dan zijn al onze paarden een stelletje watjes t.o.v. vroeger.
Vroeger waren de paarden de hele dag in de weer.
Vroeger hadden ze geen karretje van 250 kg achter zich hangen met luchtbandjes
Vroeger hadden ze al dat in laboratoria geteste hightech voer niet.
Vroeger liepen ze niet met een deken in de wei lekker te grazen.

Ik wil niemand, maar dan ook niemand hiermee aanvallen, dus voel je dan ook niet aangesproken a.u.b., maar ik vindt wel dat iedereen zelf mag en moet bepalen wat voor hem haar het beste werkt.
Iedereen met positieve ervaringen over het rijden met oogkleppen mag ze gerust vertellen en andersom diegene met positieve ervaringen over het rijden zonder oogkleppen mogen ze ook vertellen.

Daar leren we met zijn allen van in mijn ogen.

Nobby

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-04 20:30

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-04 20:30

elisa schreef:
het lijkt mij dat ze juist schrikken van plotselinge geluiden, dus als je MET oogkleppen ment dat opeens van een kant een eng geluid hoord en niet weet waar het van komt....ik rij mij shet zonder dat gaat wel goed maar ik wou tog dat ol oogkleppen had soms

Citaat:
hij is in de tijd dat hij bij mij staat nog nooit ergens van geschrokken, zelf klapperende paraplu's vindt hij vet,

bedoel je dat hij nog nooit ergens van is geschrokken terwijl jij met hem oefent voor de kar of ook tijdens het rijden? mijn shet schrikt nooit als ik met hem loop, maar als ik hem voor de kar heb is hij een stuk onzekerder en is wat schrikachtiger dan normaal, dus dat zegt ook niet zo veel.

ik heb hem nu 2 maanden maar ik rij ook nog niet met hem, daar is hij nog te jong voor, het zou al kunnen maar zn bouw is nog niet helemaal juist,
ik bedoel dus dat hij nog nooit is geschrokken met grondwerk of met wandelen, en ik heb al heel veel dingen geprobeert.
ben ook al buiten geweest met hem met de lange lijnen en dat gaat precies hetzelfde als wanneer ik met hem wandel, gewoon koppie recht vooruit en niet slingeren, eigenlijk geen verschil gemerkt dus nog

jantina: bedankt voor je stukje uit de mensport, is interessant om te lezen en zitten zeker handige dingen bij, ben dr dan ook echt nog niet over uit.

illindra: bedankt voor deze foto's, ziet er ook wel gaaf uit, deze kan je neem ik aan ook gewoon ergens kopen waar ze ook tuigen e.d verkopen?

tessebes: fijn dat je even een ervaring van jou hierop zet, dan kan je dus echt zien welk voordeel of nadeel het zou hebben.

nobby: ben het echt helemaal met jou eens, ga het dan ook allebei proberen en kijk gewoon wat het beste bij ons past, en kan het zowieso allebei leren en het dan dus gebruiken wanneer ik het nodig vindt,

sjonniej: dr zit een deel van waarheid in jouw antwoord maar de boeren hadden vroeger ook dingen die nu volkomen achterhaalt zijn.
ik open dit topic dus om ervaringen van mensen te horen en meer over de nadelen en voordelen te horen en ja, ik denk dus wel na voordat ik iets doe
en ik denk dat het per paard enorm verschilt of je met of zonder rijdt, het ene paard zal er absoluut geen moeite mee hebben en bij een ander gaat het finaal fout, daarom vind ik het een kwestie om het gewoon per paard te bekijken en niet zomaar te doen wat 'normaal' is,
dat is hetzelfde als met zweep en sporen rijden 'omdat het hoort'
ik noem hier maar even een voorbeeld maar dr zijn dus ook paarden waarbij het paard compleet in paniek raakt wanneer jij op stapt met een zweep.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-04 20:32

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-04 20:32

nobby, lees je laatste berichtje net pas, ben het wer volkomen met je eens en vindt dat je een aantal zeer nuttige opmerkingen maakt

**Geplaatst**: 13-04-04 20:38

Geplaatst: 13-04-04 20:38

SuperRoos schreef:
[
illindra: bedankt voor deze foto's, ziet er ook wel gaaf uit, deze kan je neem ik aan ook gewoon ergens kopen waar ze ook tuigen e.d verkopen?
[/quote]

Deze hoofdstellen zijn van Ideal ,zijn gewoon via de ruitersportzaak te bestellen, ik heb er rond de 60 euro voor betaald (is al een paar jaar geleden).
www.idealequestrian.com

**Geplaatst**: 13-04-04 20:38

Geplaatst: 13-04-04 20:38

Dizzy schreef:
Probeer eerst zonder. Dat is op den duur veel veiliger en leuker voor jou en je paard!!

Ik word bijna gedwongen om zonder kleppen te gaan proberen te rijden. Ik heb net zo goed bewust mijn keuze gemaakt als degene die zonder oogkleppen rijdt.
Mag mijn mening hierover dan ook gerespecteerd worden?
Tegenwoordig moet alles anders en alternatief: boomloos rijden, NH, oggkleppen of niet....
Laat iedereen, dus ook mij, lekker kiezen voor wat hij zelf prettig vindt. Dit werkt voor ons prima, waarom zou ik dan veranderen met alle risico's van dien? Ik zie het nut er niet van

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-04 21:25

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-04 21:25

dankjewel illindra, zal eens gaan kijken, probeer gewoon eens wat uit

hm billy, bijna iederen in dit topic is voor oogkleppen dus ze laten jou ook gewoon in je waarde,
ik vraag mensen gewoon om hier hun mening te vertellen omdat ik er wat van wil leren, ook jouw mening komt daarin naar voren en daarmee zou jij dan ook de mening van een ander niet respecteren,

waarom zou alles trouwens alternatief moeten? ben zelf ook in veel dingen alternatief bezig,
veel mensen, en paarden halen gewoon weinig voldoening meer uit de 'normale' methodes,
en wie zegt dat het fout is om nieuwe dingen te proberen, wees blij voor die mensen die in NH meer plezier hebben dan in dressuur, iemand die dressuur rijdt wil neem ik aan ook maar 1 ding, en dat is plezier, dus als çollega's' dat op een andere manier bereiken is dat toch ook goed!?

**Geplaatst**: 13-04-04 21:46

Geplaatst: 13-04-04 21:46

Ik ben op zich niet tegen geen oogkleppen. Ik ken een meneer die rijd heel wat af zonder oogkleppen, met een volgeladen huifkar. Dag in dag uit. Ik ken ook een aantal paarden die voor oude landbouwwerktuigen lopen, al ratelend en bewegend, tussen rijen mensen door in een optocht, óók zonder oogkleppen.
Maar mooi dat ik liever zelf met oogkleppen rijd. Al was het voor mijn eigen idee. Het paard vind dat waar ie aan gewend is het fijnste. Want een paard vind verder niks, die bedenkt zelf niet dat ie liever zonder zou lopen Knipoog

**Geplaatst**: 13-04-04 22:28

Geplaatst: 13-04-04 22:28

Dizzy schreef:
Het ligt aan jou en je pony of je met/zonder oogkleppen gaat rijden.

!!!
Tjonge Billy, je bijt je wel vast in mijn antwoorden!!
Als jij je GEDWONGEN voelt om zonder oogkleppen te rijden moet je dat zelf weten, dat was niet mijn bedoeling.
De vraag was "met of zonder oogkleppen". De meeste mensen "promoten" met.
Ik wilde alleen doorgeven dat zonder oogkleppen voor mijn pony beter werkt. Wat mensen met die informatie gaan doen, moeten ze zelf weten!

SuperRoos, je merkt vanzelf wat jou en je paard het beste bevalt

Succes!

**Geplaatst**: 13-04-04 22:34

Geplaatst: 13-04-04 22:34

De vraag wel of geen oogkleppen heb ik mezelf ook al meerdere keren gesteld. Spetter is super verkeersmak met rijden en met mennen. Ik men met oogkleppen omdat ik geen ander hoofdstel voor het mennen heb. Toch wil ik wel zonder proberen en verwacht daar ook geen problemen mee. Kan alleen geen mooi stevig hoofdstel zonder oogkleppen vinden. Ik vind zonder oogkleppen mooier. Spetter schrikt denk ik eerder van bijv. een hond met oogkleppen dan zonder. Maar aan de andere kant zijn de oogkleppen wel weer handig vanwege de menzweep. Spet haat zwepen en ziet hem dan niet. Dus wil het wel eens uit proberen.
Groetjes Cindy en Spetter

**Geplaatst**: 13-04-04 23:05

Geplaatst: 13-04-04 23:05

Spetter,

Je kunt in een gespecialiseerde tuigenwinkel heel makkelijk 2 bakstukken kopen zonder oogkleppen.
Je haalt de bakstukken met oogkleppen van je hoofdstel af, je doet de bakstukken zonder oogkleppen eraan, en je kunt rijden met je eigen hoofdstel en bit.
Klaar is Spetter.

Kun je die winkel niet vinden, dan weet ik er een, weliswaar in Breda, maar daar kun je ze halen, of misschien wel bestellen en laten opsturen.

Nobby

**Geplaatst**: 13-04-04 23:06

Geplaatst: 13-04-04 23:06

Spetter, ik zou wel heel voorzichtig zijn met het "uitproberen", omdat veel paarden (die gewend zijn om met oogkleppen te rijden) zich rot kunnen schrikken als ze zien wat er achter hem/haar staat!
Maar dat is zeker "oud" nieuws.
Groetjes terug Knipoog

**Geplaatst**: 13-04-04 23:18

Geplaatst: 13-04-04 23:18

Dizzy schreef:
Spetter, ik zou wel heel voorzichtig zijn met het "uitproberen", omdat veel paarden (die gewend zijn om met oogkleppen te rijden) zich rot kunnen schrikken als ze zien wat er achter hem/haar staat!
Maar dat is zeker "oud" nieuws.
Groetjes terug

Dat klopt Dizzy.
Het gaat makkelijker van zonder naar met oogkleppen, dan
van met naar zonder oogkleppen.

Als je echt per sé wil uitproberen, ga dan even terug naar de basis met het slepen van een bandje.
Hang daarna heel rustig met hulp de kar eraan.
Dan heb je in de tussentijd al genoeg signalen ontvangen van acceptatie ja of nee.

**Geplaatst**: 14-04-04 09:40

Geplaatst: 14-04-04 09:40

Zolang het goed gaat zonder oogkleppen is het natuurlijk hartstikke leuk, tot die ene keer dat het goed fout gaat, doordat je paard iets naast of achter hem ziet (en we weten allemaal wel hoe spectaculair dat kan zijn met een aanspanning Scheve mond

), dan heb je spijt en kun je jezelf wel voor je hoofd slaan. Maar goed, daar leer je weer van, maar het is wel jammer voor dat paard wat een trauma heeft en niet meer voor de wagen wil.

**Geplaatst**: 14-04-04 10:03

Geplaatst: 14-04-04 10:03

Sja, Tessebes dat is jouw mening, maar iemand die liever zonder oogkleppen ment ziet het tegenovergestelde. Ik vind de kans dat ze ervandoor gaat met oogkleppen, groter dan zonder oogkleppen. Omdat ze "het gevaar" dan goed ziet, en ziet dat ze er niet bang voor hoeft te wezen. Maar goed, deze discussie is zo ongelovelijk oeverloos en wellus-nietus Scheve mond

dat je er toch nooit uitkomt, en dat iedereen gewoon z'n eigen ding moet doen Lachen