Bokt.nl

Gem schreef:

Ik zou niet meteen van het mannen-probleem uit gaan. Mijn voormalige New Forest liet zich in de paddock niet pakken door een man (bijvoorbeeld de stalhouder) als ze door had dat er "iets" stond te gebeuren: veearts, hoefsmid, noem maar op. Maar ze liet hem wel prima met haar werken doordat hij duidelijk was wanneer ze het niet goed deed, maar complimenteerde wanneer ze het wel goed deed. Beide "hulpen" geven vertrouwen.
Een goede beleerder (onze stalhouder beleert dagelijks voor anderen) heeft na 2 x longeren met tuig, dubbele longeerlijn en sleep in de gaten of een paard te vertrouwen is voor de koets, op de manier hoe het paard reageert op zijn hulpen. Denkt hij van niet of twijfelt hij, dan geeft hij eerlijk advies om ermee te stoppen en het geld in je zak te houden. Hij zal niet zijn eigen veiligheid en zijn spullen op het spel zetten om een onbetrouwbaar paard kost wat kost te beleren.

Beleerders zijn er over het algemeen niet happig op om jou als eigenaar het beleren te leren. Je bent altijd te laat om te reageren op de signalen die het paard afgeeft, reacties die hijzelf in een splitsecond genomen zou hebben. Daarnaast is er nog iets als verantwoordelijkheidsgevoel: als het nadien toch fout gaat, gaat zijn goede naam door het slijk.

Goede boeken zijn er inderdaad, we hebben een hele lijst lijst in de FAQ. En als je toch van lezen houd: verdiep je eens in de FAQ. De meest waardevolle topics zijn allemaal bewaard en eenvoudig op te zoeken.

liedje89 schreef:

Persoonlijk ken ik wel instructeurs die ook samen met relatief onervaren mensen een paard voor de wagen willen beleren. Meestal wel iets meer niveau dan koetsiersbewijs, dat gaat opzich goed wanneer de leerling de juiste instelling (en een beetje aanleg) heeft om dat te doen maar persoonlijk zou ik mijn paard liever door een echte prof beleert hebben denk ik. Ik heb toch wel flinke narigheid gezien in gevallen waarbij de onervarenheid en of onzekerheid van de eigenaar toch voor problemen zorgde en problemen die ontstaan tijdens het beleren los je niet zomaar op.
Ik zou zeer zeker eerst gaan mennen met een ervaren paard en eens kijken of je je uberhaubt wel fijn voelt op de wagen voordat je met wat voor menvoorbereiding dan ook met je eigen paard begint. Vergis je niet de basis aan de lange lijnen is heel belangrijk en slepen kan ook levensgevaarlijk zijn. Je moet imo niet denken dat je daar na een paar menlessen wel al mee kan beginnen, dus dat eerste halfjaar opvullen wat dat betreft heb je niets aan mennen.
Imo hoeft je paard niet perce ongeschikt te zijn na aanleiding van je beschrijving, dat soort conclusies kan je denk beter aan een prof overlaten.

EDIT: vergis je ook niet in wat het kost om te mennen, goedkoop is vaak duurkoop.

faunty schreef:

Sorry t's , ik had niet het hele topic door gelezen.
Als grondwerk goed gaat kun je miss beginnen met lange lijnen ? Dit help ook voor het zadeldak maken .

willemieke schreef:

Ik heb niet het hele topic door gelezen maar..
Dit is zo typisch welsh cob..

Na 2,5 jaar was de mijne nog niet betrouwbaar zadelmak ( ik maak al 16 jaar prd zadelmak en ben echt wel wat gewend) ben daarna gaan mennen. Dat ging een stuk beter. Vond hij veel leuker.
Maar het is en blijft een cob, mannen zijn het probleem niet, ze zijn allemaal eenkennig en niet makkelijk te beleren of zadelmak te maken.
Ik vind ze helemaal geweldig maar het zijn, de meeste, geen beginnerspaarden.

Uiteraard de uitzondering daar gelaten.

Ik zou eens advies vragen in het welsh cob topic want lang niet iedereen kan met n cob omgang.
zij kunnen je kenners en tips geven.

safina schreef:

Het totaalplaatje maakt dat ik het niet zou doen. Namelijk
- Beiden groen in het mennen. Groen + groen = bont en blauw
- angstig paard (om welke reden dan ook)
- jouw kwetsbaarheid (als het misgaat zijn de consequenties groot voor jou)

Vaak zijn één of twee van deze drie punten al goede redenen om er niet aan te beginnen. Laat staan een combinatie van die drie punten. Ik zou bijvoorbeeld nooit met een groen paard gaan mennen als het ook nog angstig is in aanleg, ook al ben ik fysiek in orde en zou ik een topmenner zijn. En met een kwetsbare rug en risico op zulke gevolgen zou ik nooit een groen paard beleren, al zou ik de beste beleerder van Nederland zijn.

Maar dat betekent natuurlijk niet dat jij niet zou moeten gaan mennen. Met een ervaren, rustig paard kan je misschien veilig leren mennen en ervaring op doen. En als je ervaring opdoet komt er vanzelf een dag dat je niet groen meer bent. En misschien kom je dan zover dat je met je pony aan de slag gaat. Of schat je door je ervaring in dat dat niet verstandig is. Dat laatste kan natuurlijk ook.

Je bent overigens van harte welkom om bij mij te komen kijken. Maar hier geldt hetzelfde verhaal: pony's relatief groen, jij groen, risico met jouw rug....dus mennen ga ik je niet laten doen. Ik wil het niet op mijn geweten hebben dat het mis gaat.

denice schreef:

Leuk dat je wilt mennen, maar breng je paard alsjeblieft weg naar een professional. Men mennen kan zo veel fout gaan!

Ik heb ook een cob en het zijn eigenwijze beesten.

Denk niet dat mennen een vanzelfsprekend iets is, vind er meer risico's aan zitten dan mennen, ongelukken lopen vaak niet zo goed af.

Mocht je het een keer willen proberen kan je altijd langskomen, al zit ik niet in je buurt!

tine10 schreef:

Instructie is geen beleerder!!!! En je zegt dat hij heel koel is, maar hij gaat anders wel aan de kletter. Dat is dus niet koel.

Bij het mennen, juist als ze groen zijn, ga je de weg op, want dat is rechtuit. In de bak, zeker 20x40 moeten ze veel te veel wendingen maken wat het trekken extra zwaar maakt. Dus je veronderstelling dat je eerst heel lang in de bak gaat oefenen is niet correct. In ieder geval voor je paard erg zwaar.

OsMo schreef:

Aller eerst een men instructeur hoeft niet per definitie ook een beleerder te zijn.

Er is niets mis om een ervaren menner die al meerdere paarden beleerd heeft voor de kar bij jou thuis uit te nodigen.
Ik vind dat eigenlijk nog wel een hele mooie manier, aangezien jou paard daar ook reageerd zoals hij werkelijk is. Op een beleer adres kunnen ze nog wat overdonderd zijn of overbluft.
Verder is zo wie zo goed om gewoon vanaf de zij lijn mee te kijken en te observeren.
Waar je wel rekening mee moet houden is dat die persoon (als het een goeie is) zijn eigen assistent mee neemt.
Die is namelijk bekend met het werk en weet wanneer die de beleerder moet helpen. Dat is iemand die dus vooruit kan kijken en dus ook ervaring heeft.
Jij hebt dat niet, jij kent alleen het paard en dat is alles. Daar is niks mis mee maar het is gewoon niet voldoende om dan samen met de beleerder jou paard te gaan beleren.
Bij het beleren van een paard heeft de beleerder zijn volle aandacht nodig bij het lezen van het paard om eventuele reacties voor te zijn.
Het wordt dan wel extra lastig als die persoon ook nog aan jou zijn acties moet gaan uitleggen.


Stap 1 is zelf men les gaan volgen op een manege waar men les gegeven wordt.
Stap 2 is koetssiersbewijs gaan volgen.
Terwijl je bezig bent met stap 1 en 2 kun je wel je paard voorbereiden door met hem te gaan grondwerken met behulp van lange lijnen.
Laat iemand diverse attributen (Zeil, tonnen, kratten, blikjes) vooruit slepen eerst voor je paard uit en daarna schuin achter je paard terwijl jij met je paard werkt in de lange lijnen.
NIET VAST AAN HET PAARD!!!. Leer hem zo dat hij niet bang hoeft te zijn voor dingen die achter hem gebeuren.
Laat hem lopen met een touw tussen de achterbenen, leer hem dat hij dan niet bang hoeft te zijn.
Stap 3 je nodigt een beleerder uit. Let op dat deze persoon kan aantonen dat die meerdere paarden heeft beleerd voor de kar en vraag om referenties.
Er zijn er genoeg die nogal overmoedig zijn en denken het klusje wel te klaren. Ga niet over 1 nacht ijs!
Stap 4 Ga op zoek naar een instructeur die jou 1 of 2x per week les kan geven.
Stap 5 Ga op zoek naar een ervaren menner die jou en je paard extra kan bevestigen in het mennen. Dit buiten de dagen dat je les hebt.
Het moment dat de beleerder aangeeft dat jou paard beleerd is wil namelijk nog niet zeggen dat je dan gelijk zelfstandig aan de slag kan.
Stap 6 Vraag iemand die als groom jou kan helpen met jou paard wanneer je instructeur aangeeft dat je het mennen goed beheerst en je zelfstandig kunt gaan mennen zonder begeleiding.

Succes!