Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-03-12 22:44

Geplaatst: 27-03-12 22:44

Om even antwoord te geven op de vraag waarom ik aan grondwerk doe? Omdat het werk vanaf de grond de voorbereiding kan zijn voor het werk in het zadel. Omdat je vanaf de grond het paard al kunt gymnasticeren, omdat je vanaf de grond dingen alvast uit kunt gaan leggen zodat het later in het zadel wat sneller begrepen wordt.

Als jij basisopvoeding verwart met grondwerk, heb je het geloof ik niet helemaal begrepen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-03-12 22:45

Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-12 22:45

Waarom wil je persee één dwarstraat jessix? waarom neem je niet uit elk winkeltje, in elk straatje een souveniertje mee?

Op die manier kun je alles combineren zodat het voor jouw, maar vooral je paard past!
Kun je mij eens uitleggen wat Parelli precies is?

**Geplaatst**: 27-03-12 22:46

Geplaatst: 27-03-12 22:46

Parelli is een smeltkroes van oefeningen van verschillende trainers, met een duidelijk stappenplan eromheen en mogelijkheid voor begeleiding in wat voor vorm je maar wilt: via DVD, cursus of in thuisstudie.

Uit elk winkeltje een souveniertje meenemen, en er een eigen baksel van maken kon weleens betekenen dat je dingen doet die haaks op elkaar staan. Dat je bij stap 10 begint en stap 1 t/m 9 aan het overslaan bent, en het niet lukt, of erger nog, averechts effect heeft.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 27-03-12 22:48, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-03-12 22:47

Geplaatst: 27-03-12 22:47

@ Jessix : Maar die dwarsstraten die je noemt zijn dingen om je paard te trainen, sterker te maken, soepeler, ... (of dit op een goede manier gebeurd laat ik buiten beschouwing, daar heeft ieder z'n eigen mening over). Hoe doe je dit met Parelli? Of is dat daar niet belangrijk? Waar haal je je lol dan uit? Alhoewel ik dat ergens wel begrijp hoor, steeds andere dingen vragen .. zoals eerst gewoon achteruit, dan eens achteruit ergens tussendoor, dan eens achteruit over een balkje, dan eens ... . Maar de basis blijft hetzelfde, paard gaat achteruit als je dit vraagt, en dat is gewoon opvoeding (in mijn ogen). Ook als je niet aan Parelli doet kan je van het achteruit gaan vanalles maken...

Ikzelf maak mijn paard sterker/soepeler door te werken aan de dubbele longe bv., of aan de lange teugels/lange lijnen, of gewoon in vrijheid (wat ik trouwens ook allemaal grondwerk vind, aangezien ik op de grond sta en zo met mijn paard werk :Y)

). Maar al die dingen vind ik niet (meteen) terug in Parelli, dus hoe doe jij dit? (gewoon uit nieuwsgierigheid trouwens hoor, komt misschien wat raar over zo :')

)

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 27-03-12 22:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-03-12 22:47

Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-12 22:47

manex schreef:
De dingen die jij noemt in je OP vallen in mijn ogen niet onder grondwerk maar inderdaad gewoon onder opvoeden.
Grondwerk zoals wij het doen is de oefeningen (bv schouderbinnen, traver oid) eerst uitleggen en oefenen
terwijl je er naast loopt ipv meteen vanuit het zadel.
Voordeel hiervan is dat je het paard niet hindert met bv een slechte balans van jezelf en je precies kunt zien waar ze welk been wegzetten en heel gericht aanwijzingen kunt geven.

Ik kan het niet zo goed uitleggen, maar hopelijk snap je wat ik bedoel
Kijk anders eens op deze site, misschien helpt dat.

Ik weet dat dit er ook onder valt. Maar het gros van de bokkers dat ''grondwerkt'' komt niet verder dan opzij, achteruit en volgen. Het aanleren van oefeningen vanaf de grond lijkt me best heel nuttig

Hierover ben ik me momenteel nog aan het inlezen. Ik pik graag van ieder veld een graantje mee. Wellicht dat ik dit ooit zal toepassen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-03-12 22:49

Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-12 22:49

Cassidy schreef:
Parelli is een smeltkroes van oefeningen van verschillende trainers, met een duidelijk stappenplan eromheen en mogelijkheid voor begeleiding in wat voor vorm je maar wilt: via DVD, cursus of in thuisstudie

Leuk, zo'n samenvatting van een woord. Maar wat houdt het nu precies in? wat doe je? wat wil?wat wil je dat je paard doet? waarom wil je dat? hoe wil je dat?

**Geplaatst**: 27-03-12 22:50

Geplaatst: 27-03-12 22:50

Jesixs: De oorsprong van die games is wel een goede verstandhouding creeëren met je paard. Dat jij het gebruikt (en vele anderen) als spel is prima, maar vergeet niet het oorspronkelijke doel hiervan.

Manex: Dat vind ik dan weer meer werken aan de hand. Dat doe ik ook, paard in de juiste lvo op de voltes, de rechte lijnen, in alle zijgangen. Stap, draf en ook ooit de galop. Grondwerk is imo meer communicatie zoeken/vinden/afspreken/ed, hoe je het maar noemen wil

. Maar dat is natuurlijk weer een andere discussie. Heel zwart op wit kun je natuurlij zeggen dat grondwerk alles is wat je op de grond doet met je paard.

**Geplaatst**: 27-03-12 22:52

Geplaatst: 27-03-12 22:52

Ik doe aan grondwerk en wat ik ermee bereik vind ik erg fijn.
Ik kan mijn paarden met mijn ogen sturen, kan het lijf in iedere reeele (afhankelijk van het niveau) positie krijgen zonder aanraking (denk ook bv aan schouderbinnen of traver), paard is constant alert op mij en heeft minstens 1 oor op mij.

Ik vind het niet alleen goed voor het lijf (training) van mijn paard, ook voor zijn gemoedstoestand (geen onduidelijkheid of stress), vergroten van zijn spanningsboog (aandacht voor mij), onze band, onze communicatie etc. Mijn eigen ontwikkeling waarbij ik het eerlijkste antwoord ooit krijg van de spiegel van mijn ziel, mijn paard.

Veel paarden missen inderdaad helaas die basis

Het is zonde...

Laatst bijgewerkt door doei op 27-03-12 22:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-03-12 22:52

Geplaatst: 27-03-12 22:52

themuisje schreef:
Waarom wil je persee één dwarstraat jessix? waarom neem je niet uit elk winkeltje, in elk straatje een souveniertje mee?

Op die manier kun je alles combineren zodat het voor jouw, maar vooral je paard past!
Kun je mij eens uitleggen wat Parelli precies is?

Je kunt jezelf inlezen over Parelli, daar is genoeg over te vinden.

Waar baseer je op dat ik perse één dwarsstraat wil? Omdat ik twee voorbeelden noem? Ik hoef niet meer uit elk winkeltje een souveniertje, ik heb gevonden wat ik zocht.

**Geplaatst**: 27-03-12 22:53

Geplaatst: 27-03-12 22:53

Een paard kan maar 6 kanten uit. Vooruit, achteruit, naar links, naar rechts, naar boven en naar beneden. Als jij vanaf de grond het paard dit kunt laten doen, en daarbij de kleinste poging beloont, ben je bezig met grondwerk/parelli.

Waarom ik grondwerk doe? Om een paard te sensibiliseren en te desensibiliseren. Om hem te leren wijken voor druk (dus sensibiliseren op de punten waar ik dat hebben wil) en te desensibiliseren voor de dingen waarvan ik wil dat hij daar niet overdreven op gaat reageren. Om een betrouwbare partner te krijgen, die mij vertrouwd en waar ik op kan vertrouwen. In alle situaties die ik tegen kan komen. Voor mijn plezier en veiligheid voor mij en mijn paard.

**Geplaatst**: 27-03-12 22:54

Geplaatst: 27-03-12 22:54

ijssnuiver schreef:
Jesixs: De oorsprong van die games is wel een goede verstandhouding creeëren met je paard. Dat jij het gebruikt (en vele anderen) als spel is prima, maar vergeet niet het oorspronkelijke doel hiervan.

Waarom denk je dat het 7 games heet?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-03-12 22:57

Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-12 22:57

Jessix schreef:
themuisje schreef:
Waarom wil je persee één dwarstraat jessix? waarom neem je niet uit elk winkeltje, in elk straatje een souveniertje mee?

Op die manier kun je alles combineren zodat het voor jouw, maar vooral je paard past!
Kun je mij eens uitleggen wat Parelli precies is?

Je kunt jezelf inlezen over Parelli, daar is genoeg over te vinden. Waar baseer je op dat ik perse één dwarsstraat wil? Omdat ik twee voorbeelden noem? Ik hoef niet meer uit elk winkeltje een souveniertje, ik heb gevonden wat ik zocht.

Waarom niet verder zoeken naar iets dat misschien nog wel beter past?

Ik ben op dit moment gelukkig met mijn paard. Ik kan er alles mee, we hebben samen lol, kunnen samen op wedstrijd. En toch ben ik continu op zoek naar verbetering. Om mijn horizon te verbreden. Echter vind ik het grondwerken gewoon een basisprincipe. Uiteraard kun je dit uitbouwen, maar vaak blijft men toch hangen in de basis. Hetgeen dat in mijn ogen niets meer of minder dan opvoeden is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-03-12 22:58

Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-12 22:58

Cassidy schreef:
Een paard kan maar 6 kanten uit. Vooruit, achteruit, naar links, naar rechts, naar boven en naar beneden. Als jij vanaf de grond het paard dit kunt laten doen, en daarbij de kleinste poging beloont, ben je bezig met grondwerk/parelli.

Waarom ik grondwerk doe? Om een paard te sensibiliseren en te desensibiliseren. Om hem te leren wijken voor druk (dus sensibiliseren op de punten waar ik dat hebben wil) en te desensibiliseren voor de dingen waarvan ik wil dat hij daar niet overdreven op gaat reageren. Om een betrouwbare partner te krijgen, die mij vertrouwd en waar ik op kan vertrouwen. In alle situaties die ik tegen kan komen. Voor mijn plezier en veiligheid voor mij en mijn paard.

En ook dit, valt voor mij gewoon onder de basis van de paardenomgang.

**Geplaatst**: 27-03-12 22:59

Re: Waarom grondwerk iets specifieks?

Geplaatst: 27-03-12 22:59

Als antwoord op de vraag hoe je dat doet, zie:

http://www.youtube.com/watch?v=O8LozTmouk0

Ik denk dat bij je basis van paardenomgang niet hoort dat je een paard bijvoorbeeld neerlegt.

**Geplaatst**: 27-03-12 22:59

Geplaatst: 27-03-12 22:59

[***] schreef:
@ Jessix : Maar die dwarsstraten die je noemt zijn dingen om je paard te trainen, sterker te maken, soepeler, ... (of dit op een goede manier gebeurd laat ik buiten beschouwing, daar heeft ieder z'n eigen mening over). Hoe doe je dit met Parelli? Of is dat daar niet belangrijk? Waar haal je je lol dan uit? Alhoewel ik dat ergens wel begrijp hoor, steeds andere dingen vragen .. zoals eerst gewoon achteruit, dan eens achteruit ergens tussendoor, dan eens achteruit over een balkje, dan eens ... . Maar de basis blijft hetzelfde, paard gaat achteruit als je dit vraagt, en dat is gewoon opvoeding (in mijn ogen). Ook als je niet aan Parelli doet kan je van het achteruit gaan vanalles maken...

Ikzelf maak mijn paard sterker/soepeler door te werken aan de dubbele longe bv., of aan de lange teugels/lange lijnen, of gewoon in vrijheid (wat ik trouwens ook allemaal grondwerk vind, aangezien ik op de grond sta en zo met mijn paard werk ). Maar al die dingen vind ik niet (meteen) terug in Parelli, dus hoe doe jij dit? (gewoon uit nieuwsgierigheid trouwens hoor, komt misschien wat raar over zo )

Parelli is meer dat je paard voor- en achteruit laten lopen aan een touwtje. Er zijn heel veel leuke oefeningen waarbij je paard en jijzelf zowel geestelijk als lichamelijk baat bij hebben. Ook Parelli gebruikt lijnen, enkel of dubbel, kent lateraal werk en vergeet vooral ook niet dat Parelli ook rijden is. Ja zelfs met passage!

**Geplaatst**: 27-03-12 23:00

Geplaatst: 27-03-12 23:00

Filmpje Craig Cameron, die een paard leert om te gaan liggen.

http://www.youtube.com/v/O1k5w7BdCXc

Ook dat is grondwerk.

Clinton Anderson met werk in de trailtuin. Ook grondwerk.

http://www.youtube.com/watch?v=BMoNFEXs ... re=related

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 27-03-12 23:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-03-12 23:02

Geplaatst: 27-03-12 23:02

Het zit m denk ik in de omschrijving.

Mijn paard moet niet aandacht aan mij schenken omdat IK het wil, maar omdat zij het wil.
Maar stapt niet over het een zeiltje omdat ik vind dat het MOET, maar omdat zij ziet dat het leuk is.

etc etc etc.

**Geplaatst**: 27-03-12 23:03

Geplaatst: 27-03-12 23:03

themuisje schreef:
Ik ben op dit moment gelukkig met mijn paard. Ik kan er alles mee, we hebben samen lol, kunnen samen op wedstrijd. En toch ben ik continu op zoek naar verbetering. Om mijn horizon te verbreden. Echter vind ik het grondwerken gewoon een basisprincipe. Uiteraard kun je dit uitbouwen, maar vaak blijft men toch hangen in de basis. Hetgeen dat in mijn ogen niets meer of minder dan opvoeden is.

Nogmaals ik doe aan Parelli, dat is meer als een met een paard spelen (jij noemt dat werken) op de grond. En waarom niet verder zoeken? Been there, done that! Ik heb al mijn leven eigen paarden. Ben nu 33 jaar en zolang ik Parelli leuk vind blijf ik dat doen. Jouw mening over het grondwerk wat je voor ogen hebt ligt mijlen ver af van hetgeen ik doe met mijn paarden. Wat jij voor ogen hebt, daar kan ik me bij voorstellen dat je dat basis vindt.

**Geplaatst**: 27-03-12 23:04

Geplaatst: 27-03-12 23:04

Heb je toevallig ergens een filmpje waarbij Parelli (of student) werkt met dubbele lijnen? Heb ik wel interesse in (omdat ik daar zelf momenteel veel mee bezig ben)

Zelf rijd ik niet meer, dus rijden is voor mij van ondergeschikt belang, betekent niet dat ik niet net zo goed mijn pony wil trainen, ook met passage

(zijn we nog niet hoor, maar is wel een langetermijndoel, of we daar ooit geraken maakt niet uit, maar doelen moeten er zijn :Y)

).

**Geplaatst**: 27-03-12 23:04

Geplaatst: 27-03-12 23:04

@Jessix, laat gaan. Als iemand een bepaald idee in zijn hoofd heeft zitten en daar pertinent niet van af te brengen is, geen energie aan verspillen.

Parelli heeft een begin, maar heeft geen eind. Je kunt je hele leven bezig zijn zonder klaar te zijn. Veel mensen komen niet verder dan de games en dan ook alleen maar op hun eigen paard.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 27-03-12 23:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-03-12 23:05

Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-12 23:05

Cassidy schreef:
Als antwoord op de vraag hoe je dat doet, zie:

http://www.youtube.com/watch?v=O8LozTmouk0

Ik denk dat bij je basis van paardenomgang niet hoort dat je een paard bijvoorbeeld neerlegt.

Nee klopt

maar als de basis er is, wederzijds vertrouwen, elkaar kunnen begrijpen zijn dit soort dingen niet meer heel moeilijk. Een paard kan niet relativeren. Die reageert alleen op prikkels. Doordat hij een positieve prikkel ontvangt in de vorm van een kroel of snoepgoed nadat hij een actie onderging zal hij dit op den duur gaan koppelen. Niets meer of minder dan een trucje dus.

Als jij een paard waaneer hij iets goed doet een mep verkoopt, keer op keer weer, zal hij dit ook koppelen aan goed gedrag. Klinkt stom, maar zo werkt het wel.

**Geplaatst**: 27-03-12 23:05

Geplaatst: 27-03-12 23:05

@ Cassidy, hoe doe je dat toch elke keer weer??! Zo geduldig uitleg geven en filmpjes posten! $_/-\o_$ Ik heb nu al de neiging om te schrijven: "laat maar zitten.. ben niet de ambassadeur voor NH)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-03-12 23:06

Geplaatst door de TopicStarter : 27-03-12 23:06

Cassidy schreef:
@Jessix, laat gaan. Als iemand een bepaald idee in zijn hoofd heeft zitten en daar pertinent niet van af te brengen is, geen energie aan verspillen.

Parelli heeft een begin, maar heeft geen eind. Je kunt je hele leven bezig zijn zonder klaar te zijn. Veel mensen komen niet verder dan de games en dan ook alleen maar op hun eigen paard.

Ik zou zeggen: laat gaan....

jammer, ik ben best te overtuigen! maar niet met slecht onderbouwde weerkaatsingen die geen antwoord geven op mijn vraag

**Geplaatst**: 27-03-12 23:06

Geplaatst: 27-03-12 23:06

Zie jij hier snoepjes of beloning?

http://www.youtube.com/watch?v=mac95OrD ... re=related

**Geplaatst**: 27-03-12 23:06

Geplaatst: 27-03-12 23:06

Waarom jou overtuigen?

Je MOET

er zelf toch achterkomen?

Waarom moet een ander jouw huiswerk maken, terwijl wij het ook zelf hebben gedaan?