Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-01-07 16:05

http://www.dehoefslag.nl/content.asp?menuid=113

Citaat:
Religieus fanatisme
Regelmatig staan er hoefsmeden of dierenartsen op, die menen, dat het beslag helemaal anders moet. Sommige van die ideeën blijken bij bepaalde hoefziekten of beengebreken goed te werken en blijven dan als speciaal beslag bestaan. De meeste ideeën echter verdwijnen voor decennia of zelfs eeuwen in de vergetelheid, totdat ze weer een keer worden ontdekt, wat worden gemoderniseerd en vervolgens weer snel worden vergeten. De moderne communicatiemiddelen via paardenbladen en internet maken dat ook leken kennis nemen van deze ideeën en dat mediagenieke ‘uitvinders’ hun volgelingen tot een bijna religieus fanatisme opzwepen. Zo’n idee gaat de hele wereld over en pas later wordt beseft dat het misschien toch niet zo’n goed idee is voor elk paard. Een Duitse mevrouw Strasser beweert bij voorbeeld, dat hoefbeslag alleen maar nadelig is voor een paard en dat ieder paard, dat op haar manier wordt bekapt, zonder hoefijzers kan functioneren. Natuurlijk zijn er inderdaad paarden, die geen hoefijzers nodig hebben. Iedere hoefsmid zal zijn klanten een duidelijk advies geven. Maar om mensen, die hun paard (laten) beslaan, als een soort dierenbeulen neer te zetten, gaat wel erg ver. Bovendien zijn er paarden, die echt niet comfortabel blijven lopen zonder beslag. Weer in Duitsland vinden we een groep Hufpfleger, die menen dat een paard alleen maar in balans bekapt is, wanneer de hoeven de bodem steeds vlak raken. Deze Fußungstheorie gaat bij een heleboel paarden niet op, bijvoorbeeld omdat wat bredere paarden hun benen en hoeven recht onder de massa zetten om heen en weer waggelen te voorkomen. Deze paarden zullen altijd de grond als eerste met de buitentoon raken. Wordt zo’n paard zodanig bekapt, dat hij de hoef vlak op de grond zet, komt hij behoorlijk scheef te staan met alle nadelige gevolgen van dien voor gewrichten, banden en pezen. Helaas hebben de moderne media deze theorieën de oceaan laten oversteken en zijn er vooral in de Verenigde Staten voor beide theorieën zeer toegewijde sekten ontstaan. Een ander verhaal is het Natural Balance beslag en daarvan afgeleide beslagen. Het idee van het Natural Balance beslag is in principe niet zo slecht. Een paard moet gemakkelijk over de toon kunnen rollen, daar is iedereen het wel mee eens. Alleen hoeft daar in de meeste gevallen niet een duur afwijkend hoefijzer voor gekocht of gemaakt te worden. Een hoefsmid kan de standaard ijzers zonder veel extra werk zo aanpassen, dat voor de meeste paarden het afrollen voldoende mogelijk gemaakt wordt. Daarnaast wordt het Natural Balance ijzer vaak zo ver onder de hoef gepast, dat een groot gedeelte van de toonwand niet meer meedraagt en daar is de wand van de hoef nu juist voor gebouwd. Bij paarden met hele platte hoeven kan ik me voorstellen dat het hoefijzer wat verder terug gepast wordt, omdat anders nooit het ideale punt van afrollen bereikt kan worden. Maar bij de meeste paarden is dat helemaal niet nodig. Een goede opzet in het hoefijzer volstaat.



tssss dit is nog erger dan de discussies hier op bokt

Dit zegt meer over de auteur dan over de 'sektes' Gestoord mafkezen...

8nnemiek

Berichten: 45460
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-07 16:23

Rolleyes Volgens mij heeft die auteur zich niet echt erin verdiept..

Citaat:
Maar om mensen, die hun paard (laten) beslaan, als een soort dierenbeulen neer te zetten, gaat wel erg ver.
Oke dat gaat te ver, daar ben ik het mee eens..
Maar om mensen, die hun paard op een iets andere manier laten bekappen, als sektes neer te zetten, gaat dat dan niet ook te ver?? Zucht Rolleyes

dollemina

Berichten: 878
Geregistreerd: 15-08-06

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-07 16:25

Dus toch......... Knipoog
Ik wist het ...ik wist het...ik wist het...

Wie is overigens de auteur?

SophievdV
Berichten: 14891
Geregistreerd: 22-07-04
Woonplaats: met een prachtig uitzicht!

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-07 16:26

Dit artikel heb ik ook gelezen. Heb er toen ook naar verwezen in het topic van de natuurlijke bekappers.

Tjah.. het is meer net hoe je het oppakt. Ga je er fel tegen in of verdiep je je in de tekst en probeer je er de bruikbare dingen uit te halen?

Blijkbaar gaat er toch iets mis in de communicatie tussen de 'normale' hoefsmeden en de 'natuurlijke' hoefsmeden..

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-01-07 16:27

MysticTinker schreef:
Rolleyes Volgens mij heeft die auteur zich niet echt erin verdiept..

Citaat:
Maar om mensen, die hun paard (laten) beslaan, als een soort dierenbeulen neer te zetten, gaat wel erg ver.
Oke dat gaat te ver, daar ben ik het mee eens..
Maar om mensen, die hun paard op een iets andere manier laten bekappen, als sektes neer te zetten, gaat dat dan niet ook te ver?? Zucht Rolleyes


inderdaad Gaaaap

Zucchero

Berichten: 2494
Geregistreerd: 11-01-05
Woonplaats: Helmond

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-07 16:47

Even een sticky om dit topic te kunnen volgen. Ben best benieuwd wat hier voor discussie op gaat volgen.
Mijn paard staat op egg-barijzers met wig, waar ze het super op doet, en ik vind daar sommige mensen behoorlijk hysterisch op reageren. Wat mij regelmatig een onterecht rotgevoel geeft! Never change a winning team. Dit gaat erg goed, dus ik heb geen reden om hier iets aan te veranderen. Veel te bang dat het mis gaat.

De auteur zet niet iedereen die zijn paard op een iets andere manier laat bekappen als sektarisch neer. Goed lezen aub.

Als jij je paard "natural" laat bekappen of het zelf doet in wat voor vorm dan ook en het werkt voor jouw paard, ga er dan vooral mee door, super dat het werkt, maar er zijn meer veilige wegen die naar Rome leiden.

Pellie

Berichten: 16935
Geregistreerd: 19-08-02
Woonplaats: Ouwsterhaule (frl)

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-07 19:02

dit artikel kan nooit objectief geschreven zijn, Chris Oomen heeft vast bepaalde belangen in het hoefijzer wereldje Ja
voor wie een kritische noot heeft: dit is een insinuatie! Ja

arans

Berichten: 9585
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Nijmegen en Hoorn

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-07 19:05

Beetje raar artikel..

benangelique

Berichten: 15658
Geregistreerd: 06-09-04

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-01-07 19:11

Arabesk schreef:
http://www.dehoefslag.nl/content.asp?menuid=113

Citaat:
Religieus fanatisme
Regelmatig staan er hoefsmeden of dierenartsen op, die menen, dat het beslag helemaal anders moet. Sommige van die ideeën blijken bij bepaalde hoefziekten of beengebreken goed te werken en blijven dan als speciaal beslag bestaan. De meeste ideeën echter verdwijnen voor decennia of zelfs eeuwen in de vergetelheid, totdat ze weer een keer worden ontdekt, wat worden gemoderniseerd en vervolgens weer snel worden vergeten. De moderne communicatiemiddelen via paardenbladen en internet maken dat ook leken kennis nemen van deze ideeën en dat mediagenieke ‘uitvinders’ hun volgelingen tot een bijna religieus fanatisme opzwepen. Zo’n idee gaat de hele wereld over en pas later wordt beseft dat het misschien toch niet zo’n goed idee is voor elk paard. Een Duitse mevrouw Strasser beweert bij voorbeeld, dat hoefbeslag alleen maar nadelig is voor een paard en dat ieder paard, dat op haar manier wordt bekapt, zonder hoefijzers kan functioneren. Natuurlijk zijn er inderdaad paarden, die geen hoefijzers nodig hebben. Iedere hoefsmid zal zijn klanten een duidelijk advies geven. Maar om mensen, die hun paard (laten) beslaan, als een soort dierenbeulen neer te zetten, gaat wel erg ver. Bovendien zijn er paarden, die echt niet comfortabel blijven lopen zonder beslag. Weer in Duitsland vinden we een groep Hufpfleger, die menen dat een paard alleen maar in balans bekapt is, wanneer de hoeven de bodem steeds vlak raken. Deze Fußungstheorie gaat bij een heleboel paarden niet op, bijvoorbeeld omdat wat bredere paarden hun benen en hoeven recht onder de massa zetten om heen en weer waggelen te voorkomen. Deze paarden zullen altijd de grond als eerste met de buitentoon raken. Wordt zo’n paard zodanig bekapt, dat hij de hoef vlak op de grond zet, komt hij behoorlijk scheef te staan met alle nadelige gevolgen van dien voor gewrichten, banden en pezen. Helaas hebben de moderne media deze theorieën de oceaan laten oversteken en zijn er vooral in de Verenigde Staten voor beide theorieën zeer toegewijde sekten ontstaan. Een ander verhaal is het Natural Balance beslag en daarvan afgeleide beslagen. Het idee van het Natural Balance beslag is in principe niet zo slecht. Een paard moet gemakkelijk over de toon kunnen rollen, daar is iedereen het wel mee eens. Alleen hoeft daar in de meeste gevallen niet een duur afwijkend hoefijzer voor gekocht of gemaakt te worden. Een hoefsmid kan de standaard ijzers zonder veel extra werk zo aanpassen, dat voor de meeste paarden het afrollen voldoende mogelijk gemaakt wordt. Daarnaast wordt het Natural Balance ijzer vaak zo ver onder de hoef gepast, dat een groot gedeelte van de toonwand niet meer meedraagt en daar is de wand van de hoef nu juist voor gebouwd. Bij paarden met hele platte hoeven kan ik me voorstellen dat het hoefijzer wat verder terug gepast wordt, omdat anders nooit het ideale punt van afrollen bereikt kan worden. Maar bij de meeste paarden is dat helemaal niet nodig. Een goede opzet in het hoefijzer volstaat.



waar ik me aan irriteer heb ik cursief gemaakt.

raar dat er weer gezever is over het Natural Balance beslag! Noob staat hier ook op en heeft juist geen platte voet, maar een hele steile! Hij doet het hier erg goed op en ik ben ook geenzins van plan een normaal ijzer er iets anders onder te laten leggen.
daar komt bij dat ik mijn smid voor meer dan 100% vertrouw en ik weet dat hij niet commercieel is ingesteld. mijn paard blijft dus gewoon lekker op zijn NB-schoenen lopen.
een ieder die zich goed voelt bij het bekappen of beslaan van zijn paard en ziet dat het paard het op die wijze goed doet, moet hier lekker mee door blijven gaan. Of je dan sektarisch bent of niet, lekker boeiend.

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 13:41

Blijkbaar zijn de andere manieren van bekappen een bedreiging voor ze... anders ga je niet op zo'n manier een artikel schrijven.

Waar zijn ze bang voor?? minder beleg op de boterham?

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 13:45

Of misschien zijn ze bang voor de misstanden die vaak voorkomen omdat totaal ongekwalificeerde mensen aan zoiets belangrijks als een paardenhoef gaan "hobbyen"?

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 13:46

Ik ben blij dat ik niet de enige ben die het als sekte ziet *LOL*

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 14:06

chevax schreef:
Of misschien zijn ze bang voor de misstanden die vaak voorkomen omdat totaal ongekwalificeerde mensen aan zoiets belangrijks als een paardenhoef gaan "hobbyen"?


Wat er afgekraakt wordt is voornamelijk het strasseren (wat niet door mensen zelf gedaan wordt, maar alleen door mensen met een speciale opleiding) en een andere duitse manier van bekappen. Over het natuurlijk bekappen en het zelf bijhouden wordt (of ik heb eroverheen gelezen) niets gezegd..

Ze zeggen eigenlijk: ach, iedereen komt toch weer terug bij de gewone ijzers, dus waarom zou je je in iets anders gaan verdiepen??

Wat ik ook (net als de auteur) niet juist vind is dat er soms gezegd wordt dat een bepaalde manier van bekappen, of een bepaald belsag voor ieder paard de uitkomst is. Dat kan nooit zo zijn, ieder paard is anders en heeft dus andere behoeftes.

smurf1988
Berichten: 6051
Geregistreerd: 05-03-05

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 14:13

lekker objectief! (NOT) Hij kraakt NB en Natural balance beslag lekker af zonder de voordelen er van te vernoemen, of de motivatie van mensen om over te stappen. Beetje dom, denk ook niet dat veel mensen dit artikel serieus zullen nemen

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 14:14

Angela, ik denk dat je niet mag stellen dat men zich niet in iets anders kan/mag verdiepen. Maar feit is natuurlijk wel dat er al een boel schade is toegediend door mensen die zich om uiteenlopende redenen zich zelf met de hoeven van hun paarden hebben bemoeid. Wat mijn probleem is met veel van de natuurlijke bekappers/natuurlijke methoden, is dat ze geen ruimte laten voor andere meningen en zelfs feiten. Als een paard het blootvoets goed doet, perfect. En als een paard op ijzers het goed doet, ook perfect. Maar er wordt al vanuit gegaan dat een paard op ijzers per definitie niet goed is en dat je je paard daarmee "mishandeld". En dan gaan mijn haren overeind staan. Ik heb 5 paarden, waarvan er 4 blootvoets door het leven huppelen en ééntje speciaal beslag nodig heeft. Maaarrr.. door een aantal natuurlijk bekappers die de situatie van mijn paard niet kennen en zelf geen enkele medische opleiding hebben genoten, wordt gezegd dat het niet goed is voor mijn paard. En wanneer je willens en wetens een bepaald iets aanhangt en blindelings gelooft wat er wordt gezegd, dan ben je volgens mij inderdaad deels sektarisch bezig.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 14:17

Quellian schreef:
Ik ben blij dat ik niet de enige ben die het als sekte ziet *LOL*


Nagelbijten / Gniffelen ik kom ook uit de kast


Nuja, over hoefbeslag word soms wel iets te ver gegaan, en dierbeulen heb ik ook wel eens voorbij zien komen. Maar dat zijn weer de extremiteiten.
En de rest van de natural mensen die ik ken zijn helemaal zo niet. Meer nog ze zijn heel gezellig

smurf1988
Berichten: 6051
Geregistreerd: 05-03-05

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 14:18

Veel schade door NB? Volgens mij hebben ijzers over het algemeen heel wat meer schade aangericht. Er is inderdaad één geval (wat puur haar eigenschuld is imo) die in de problemen kwam door NB. En er zijn echt wel mensen geweest waarvoor NB niet de oplossing was, maar door dat optijd te constateren en een goede begeleiding er bij te nemen kun je daar ruim optijd achter komen en hoeft dat dus geen problemen voor de hoef te veroorzaken.

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 14:22

Maar het grote probleem is nu eenmaal dat veel mensen er niet tijdig achterkomen dat hun paard hoefproblemen heeft door natuurlijk bekappen of laat ik zeggen, doordat ze hun paard zelf bekappen. Je kunt nu eenmaal niet in één of twee dagen leren bekappen, ongeacht welke argumenten je daarvoor gebruikt.

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-07 15:36

Jammer dat het artikel al in 2005 is verschenen anders was ik wel in de pen geklommen om een brief te schrijven. Nu is dat mosterd na de maaltijd...

Anoniem

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 15:37

Ik denk toch dat dit soort bladen neutraal moeten blijven en geen mening mogen vormen over dit soort dingen

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 15:50

Waarom mag een hippisch blad geen mening vormen? Als deze mening gestaafd wordt/is door vakbekwame specialisten, kan daar toch geen bezwaar tegen zijn?

MaiMai

Berichten: 1222
Geregistreerd: 20-12-05
Woonplaats: Groningen

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 15:56

Miss_Montana schreef:
Ik denk toch dat dit soort bladen neutraal moeten blijven en geen mening mogen vormen over dit soort dingen


Ik ben het daar helemaal niet mee eens, ik vind dat dit soort bladen juist tot deze discussies mogen aansporen!

Wel zet ik zelf mijn vraagtekens bij de objectiviteit van het stuk, omdat Chris Oomen zelf hoefsmid is en geen grote voorstander van NB. Aan de andere kant heeft hij wel de juiste informatie om een mening te vormen over wat hij vindt de sektarische vormen van natuurlijk bekappen. Ik vind het een prima artikel dat mensen aanzet tot denken, of je het er nu mee eens bent of niet.

Zelf kan ik me in een groot deel van zijn artikel wel vinden. Er is niks mis met natuurlijk bekappen, als dit past bij je paard, prima. Ik heb wel wat tegen op sommige NB-methodes, waarbij de bedenker denkt dat hij het paard helpt, maar in principe het paard juist tegenwerkt. Als deze mensen hun methode dan ook nog aan iedereen verkopen en mensen oproepen hun eigen paarden op deze manier te bekappen, en tegelijkertijd geen ruimte openlaten voor andere vormen van bekappen/beslaan, dan moet je wel met een ontzettend goed alternatief komen, en dat is vaak niet het geval. Helaas zijn er ook onder NBers genoeg voorbeelden te vinden van situaties waarin het flink mis is gegaan, met hoefziekten en ontstekingen ten gevolg.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 15:57

Ik vind dat zo een blad inderdaad een eigen mening mag vormen. Maar dat heeft niks met nh te maken

smurf1988
Berichten: 6051
Geregistreerd: 05-03-05

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 17:14

MaiMai schreef:
Helaas zijn er ook onder NBers genoeg voorbeelden te vinden van situaties waarin het flink mis is gegaan, met hoefziekten en ontstekingen ten gevolg.


Ik ken er maar 1, waarvan het echt haar eigen schuld was door geen begeleiding te nemen van een goede bekapper. Voor de rest heb ik wel verhalen gehoord van mensen waarbij het niet lukte, maar die gewoon weer overgestapt zijn naar TB. Dus ik ben wel erg nieuwschierig bij wie het dus allemaal mis is gegaan.. Lachen

NB is niet alleen bekappen, het kan pas echt slagen als je je paard ook natuurlijk gaat houden. Je kunt niet verwachten van een paard dat 24 uur op stal staat in staat is om natuurlijke hoeven te krijgen. Dat lijken veel mensen te vergeten.

Ik vind trouwens dat het belangerijk is dat bladen wel een mening hebben, vind het alleen zeer irritant als die mening vaak opgebouwd word uit eigen belang en het onderwerp vaak niet eens een kans krijgt bij die mensen. Ook nog een irritatie, je kunt je zo moeilijk verdedigen. Maar het zet mensen ten minste aan het denken..

chevax

Berichten: 11338
Geregistreerd: 17-05-06

Re: Zelfs in 'De Hoefslag' spreken ze van sektes

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-07 17:24

Visconti; even samenvattend. Van de nb-methode ken je één geval waar het fout is gegaan, maar mbt de traditionele methode heb je een heleboel voorbeelden waar het fout is gegaan? En we komen direct weer terug op het stokpaardje: je moet je paard volledig "natuurlijk" houden. Ik heb al talloze topics hierover doorgelezen en nog steeds ben ik op geen enkele manier wijzer geworden wat er nu zo natuurlijk aan is. Ik houd mijn paarden op een manier die door hen volgens mij als prima wordt ervaren en of dit natuurlijk is, traditioneel of wat dan ook? Interesseert me werkelijk geen zier welk etiketje er op te plakken zou zijn. Maar even voor alle duidelijkheid: je kunt sowieso niet van een paard in gevangenschap verwachten dat de hoeven slijten zoals in "het wild". Want je kunt je paard zonder dekens, zonder ijzers en zonder weet ik wat meer houden, niks vervangt de kilometers die paarden in het wild dagelijks afleggen.