Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-10 14:17

Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-10 14:17

Vorig week-end heb ik een demi-tonneau gekocht en zaterdag mag ik erom 8-)

Aangezien de koets koper beslag heeft en mijn tuig met messing gespen is, moet ik sowieso een nieuw tuig komen.
Maar nu is mijn vraag : welk tuig is correct bij een demi-tonneau : borsttuig of engels gareel ?

En welke kleur tuig zou ik nemen ?
De koets is donderblauw met gele accepten en de cob, die ervoor komt, is perlino-kleurig.

**Geplaatst**: 13-10-10 15:22

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst: 13-10-10 15:22

Da's een specialistische vraag! Denk dat je het beste met een vereniging van oud gerij contact op kan nemen, in Nederland is dat de Nederlandse Vereniging Traditioneel Gerij.
Hun website: http://www.traditioneelgerij.nl/

Daar kun je vast wel een emailadres vinden waar je je vraag kwijt kunt.
Ben wel benieuwd naar een foto van de complete aanspanning

**Geplaatst**: 14-10-10 01:12

Geplaatst: 14-10-10 01:12

Gareel of borsttuig ligt ook aan de koets. Wanneer er dommen op zitten kun je met gareel rijden, met zwengen hoorde vroeger bij borsttuigen.
Sjieke tuigen uit het verleden waren wat mij voor ogen staat gewoon zwart.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-10-10 20:22

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-10-10 20:22

Beiden alvast bedankt voor de nuttige antwoorden.
Er zit een zweng aan de koets.
'k denk dat ik toch wel voor zwart tuig zal gaan.
Morgen mag ik om de koets. Ik hoop van zondag (als het weer mee zit) dan wat foto's te nemen met m'n huidig tuig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-10-10 21:35

Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-10 21:35

Zoals beloofd, hierbij een paar foto's (en filmpjes).

Afbeelding

**Geplaatst**: 19-10-10 14:27

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst: 19-10-10 14:27

wat een ontzettend gave combinatie! En wat een fantastisch dier, zoals hij daar trots staat te poseren voor het huis. echt geweldig daar ga je de show mee stelen denk ik!

**Geplaatst**: 19-10-10 16:30

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst: 19-10-10 16:30

Ik ga mee met Sumic: een heel mooi plaatje, zo bij elkaar!

Ben je er al achter wat voor tuig er bij een demi-tonneau hoort? (vind het zwart eigenlijk wel mooi passen..., een andere kleur maakt er weer zo'n kleurenfeest van).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-10-10 20:02

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst door de TopicStarter : 20-10-10 20:02

Dank je Sumic & divine.

Eigenlijk zijn we er totaal nog niet uit wat het tuig betreft.
Heb nu verschillende bronnen gecontacteerd en ze spreken elkaar allemaal tegen.
De ene zegt : 'moet engels gareel zijn' een andere zegt dan weer : 'aangezien je een zweng hebt, is het borsttuig'.
Ook is het volgens sommigen ouderwets om nog koperkleurig beslag op je tuig te hebben en is alles tegenwoordig zilverkleurig (zelfs als er koper aan de koets is). Zelfs bij "concours d'elegance" wordt koperkleurig beslag op tuig niet meer toegepast (beweert men).
Ik zie ondertussen door de bomen het bos dus niet meer.
Wel heb ik besloten om sowieso voor zwart te gaan. Bruin werd vroeger blijkbaar alleen bij schimmels gebruikt en mijn knolletje is geen schimmel :-D

**Geplaatst**: 20-10-10 21:34

Geplaatst: 20-10-10 21:34

volgend jaar RW of internationale keuring private driving?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-10-10 22:04

Geplaatst door de TopicStarter : 20-10-10 22:04

patrick76 schreef:
volgend jaar RW of internationale keuring private driving?

Neen, RW is voor 2012 (maar dan aan de hand).

De plannen zijn om hem volgend jaar tijdens de Spring show van Welsh Belgium te showen voor de koest, onder het zadel en aan de hand.

Misschien (afhankelijk van de jury) kom ik met hem ook naar de premium show van de WPCV.

**Geplaatst**: 26-10-10 20:50

Geplaatst: 26-10-10 20:50

Een demi-tonneau is een parkrijtuig (in het engels Gouverness cart) en wordt met een gareeltuig gereden.

**Geplaatst**: 14-12-10 14:58

Geplaatst: 14-12-10 14:58

Een tonneau (demi- of gewoon) werd gebruikt in diverse stallen, gaande van kastelen tot 'het gewone volk' (boerderijen, notarissen, dokters,...). Aangezien het type hier waarschijnlijk in gebruik was bij een herenboerderij of bij een notabele en niet in een kasteel, raad ik aan om naar een borsttuig te gaan (deze tuigen werden, alleen al omwille van de kostprijs, en natuurlijk ook door de flexibiliteit het meest gebruikt bij een dergelijk rijtuig). Een gareeltuig is in weze 'overdressed' qua tuig in vergelijking met de mooie eenvoud van dit rijtuig.

Zwart is in dit geval de juiste kleurkeuze qua leder. Bruine ledertuigen werden enkel bij landaanspanningen en sommige coaches gebruikt.

Qua beslag (messing of koper) kan je 2 dingen doen:
1. het koper beslag van het rijtuig aanpassen naar messing en hierbij ook een dito tuig gebruiken.
2. het beslag van het tuig aanpassen.
Uit historisch oogpunt mag enkel messing met messing of koper met koper gecombineerd worden.
Vandaag de dag is het (zeker in de samengestelde aangespannen wedstrijden) natuurlijk toegelaten om hier uitzonderingen op te maken. Maar puur historisch gezien: kleur bij kleur.

**Geplaatst**: 14-12-10 17:02

Geplaatst: 14-12-10 17:02

prachtig!
Vind zo'n tonneau echt heel mooi. Waarom heet het trouwens demi-tonneau?

**Geplaatst**: 14-12-10 18:54

Geplaatst: 14-12-10 18:54

tonneau komt van het frans 'ton'. Een echte tonneau is een 'rond' gebouwde bak op 2 wielen met 2 dwarse banken en een achterdeur.
Als je daar een bokzit vooraan bouwt, spreekt men van een demi-tonneau (halve ton). Dit rijtuig is aangenamer in die zin dat de koetsier/menner recht voor het paard zit, en niet dwars op de rijrichting (ment niet zo makkelijk).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-12-10 21:13

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-12-10 21:13

Dank je Ridderke. Jij weet blijkbaar heel duidelijk waar je over spreekt.

Ik had ook advies gevraagd aan menners in Engeland/Wales (omdat het een Welsh Cob is en hij - in eerste instantie - toch vooral door hen gejureerd zal worden).
Zij vinden echter dat bij zo'n koets toch een gareeltuig hoort.
Heb dan ook ondertussen een zwart gareeltuig met koper beslag (maar met bruine leidsels) besteld.

Wat zou jij voorstellen van kledij voor de koetsier ?
In G.B. zegt men donker tijdloos kostuum (grijs, blauw of bruin) met bolhoed en bruine lederen handschoenen, schoenen en menschort.

**Geplaatst**: 15-12-10 13:03

Geplaatst: 15-12-10 13:03

Qua kleding voor de menner kan je veel kanten uit. Zeker als je toch voor een gareeltuig gaat (wat natuurlijk altijd chiquer is...), zou ik idd voor een 'tijdloos' kostuum gaan. Niet te opzichtig. Grijs mag maar donkerblauw is perfect omdat dit ook in het lakwerk zit. Dan zou ik voor enkele gele accenten gaan (donkerblauwe das met klein geel patroon bvb). Idem qua kleurgebruik voor de dameskledij. Bolhoed wordt meer in de GB dan hier gebruikt. Vandaag wordt de bolhoed vooral gebruikt bij een landaanspanning, en dat is dit rijtuig niet echt. Daarom beter een hoge hoed (chapeau buse). Als je als eigenaar gaat rijden, mag je kiezen tussen een grijs of zwart exemplaar. Als koetsier in dienst mag enkel een zwart exemplaar.
Als je het op die manier aanpakt dan kom je met een prachtige aanspanning op de weg. Wat je altijd in het achterhoofd moet houden: maak er een stijlvol geheel van, traditierijden is geen karnaval/verkleedpartij. Het gaat om het behoud van ons kostbaar cultureel erfgoed.
Succes ermee!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-10 21:32

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-10 21:32

Dank je.
Als alles op punt staat, plaats ik wel eens een foto.
Bestaan er overigens website/boeken, waar ik die info kan vinden ? Ik heb al veel ge-google-t, maar vind nooit echt wat ik zoek.
Heb ook nog een spider-phaeton (replica) staan en moet daarvoor ook nog alles uitzoeken. Gebruik hem nu nog voor enkelspan, maar is de bedoeling dat er een 2-span voorkomt (weet wel al dat dit - als eigenaar - dan met kettingen moet zijn ipv lederen riemen).

**Geplaatst**: 16-12-10 10:14

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst: 16-12-10 10:14

Die informatie kan je jammer genoeg niet op internet vinden... Die info bouw je op tijdens jarenlange ervaring in het traditierijden, en natuurlijk veel horen, zien en zwijgen ;o)

**Geplaatst**: 16-12-10 14:07

Geplaatst: 16-12-10 14:07

Ridderke schreef:
Die informatie kan je jammer genoeg niet op internet vinden... Die info bouw je op tijdens jarenlange ervaring in het traditierijden, en natuurlijk veel horen, zien en zwijgen ;o)

Is dit dan ook niet meteen de doodsteek voor het authentiek rijden doordat het zo gesloten is?

**Geplaatst**: 17-12-10 14:28

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst: 17-12-10 14:28

'zwijgen' was ironisch... Ben volgens mij toch vrij open qua info doorgeven, niet?
Ben zelf vrij jong en de oudere generatie van traditiemenners heeft het idd wat moeilijker om informatie door te laten stromen naar de jongere generaties (enkel als je hun vertrouwen kunt winnen, wat soms jaren duurt, krijg je er wat van los) . Dat is natuurlijk heel erg jammer, maar gelukkig zijn er meer en meer mensen/verenigingen die dat stilzwijgen doorbreken en vlot aan informatieoverdracht doen.
Ligt echt aan de persoon die je voor je hebt.
Nog even dit: een paar websites zijn de moeite om eens te raadplegen (jammer genoeg niet in het nederlands):
- www.tradition-fahrkunst.de
- www.attelage-patrimoine.com

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-10 19:38

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-10 19:38

Bedankt voor de links en de info.
Super dat je je kennis wil delen.

**Geplaatst**: 17-12-10 20:00

Geplaatst: 17-12-10 20:00

Ridderke schreef:
'zwijgen' was ironisch... Ben volgens mij toch vrij open qua info doorgeven, niet?

Ja hoor, ik vind het super!
Er zijn zeker hier op Bokt eigenlijk geen mensen die er verstand van hebben.
Woon jij toevallig niet in de omgeving van Vorden? O:)

**Geplaatst**: 17-12-10 21:48

Geplaatst: 17-12-10 21:48

BlackDevils schreef:
Woon jij toevallig niet in de omgeving van Vorden?

Doe ik ook een gokje: tussen Markelo en Lochem?? O:)

**Geplaatst**: 18-12-10 18:16

Re: Welk tuig bij demi-tonneau ?

Geplaatst: 18-12-10 18:16

Nee, heel koud!

) Ben ne rasechte Belg ;o) Woon in Hasselt (Limburg, België) en ben al meer dan 20 jaar actief in het traditioneel gerij...
Mocht iemand nog vragen hebben, dan wil ik gerust (proberen) te helpen!

**Geplaatst**: 18-12-10 18:28

Geplaatst: 18-12-10 18:28

, waren wij even heeeeel koud :brr: