Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-02 10:48

hoe krijg ik mijn paardje naar beneden?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-02 10:48

Ik heb net even gereden (geoefend) en het ging bar slecht!!
Ik probeer tijdens het stappen en achterwaarst haar hoofd naar beneden te vragen, maar ze gaan er dan gelijk tegenin, ik voel haar terug trekken.
Nu heb ik van Bob geleerd dat je dan net zolang naar achteren moet gaan totdat ze het hoofd naar beneden doet en dan gelijk teugels los.
Maar ik kan kilometers achteruit gaan, maar ze doet het echt niet.
Ik rij met een D- trens, zou ik misschien een scherper bit moeten gebruiken?
Bob vertelde ook dat als je paard moet leren ze hoofd te buigen, dat je dan de teugels achter je zadel vast moet binden, met een lichte druk op het bit, en dit steeds meer aanspannen naar mate je paard ze hoofd gaat buigen.
Of de teugels onder de voorbenen door en op de rug vastbinden.

**Geplaatst**: 11-04-02 11:07

Geplaatst: 11-04-02 11:07

Citaat:
Bob vertelde ook dat als je paard moet leren ze hoofd te buigen, dat je dan de teugels achter je zadel vast moet binden, met een lichte druk op het bit, en dit steeds meer aanspannen naar mate je paard ze hoofd gaat buigen.

dat heet "in de krul trekken" en das niet de juiste manier... Frusty

Als je paard onstpannen loopt en je gaat een beetje spelen met je teugels moet het ook wel lukken hoor, duurt misschien alleen ff. Zorg wel dat je paard lekker los en voorwaarts is....oefen met stelling, maak veel overgangen etc...suc6!

**Geplaatst**: 11-04-02 13:20

Geplaatst: 11-04-02 13:20

Wat mijnheer "Bob" doet is in mijn ogen je paard verkrachten. Je paardje moet uit ontspanning het hoofd en de hals laten zakken, niet omdat het per se op dat moment moet omdat het vastgezet is.
Zorg eerst eens dat je paardje ontspant. Vraag gewoon normale aanleuning (zeker als je met een trensje rijdt) en rij voorwaarts neerwaarts (jaja, dressuur dus), als je paardje begint te ontspannen kun je de teugels laten vieren.

Wat achterwaarts betreft, die vinden veel paarden erg moeilijk, dus verwacht niet dat je paardje meteen lekker relaxed ontspannen achteruit stapt. In het begin zal dit zeker met wat weerspannigheid in de hand gepaard gaan. Neem in het begein genoegen met 1 stapje ontspannen.
Zorg dat je paardje voor het achterwaarts gaan goed is los gereden, lekker stelling en buiging aanneemt.

Verdere opmerking: als je paardje tijdens het stappen al weerspannig reageert als je haar naar beneden vraagt dan is de rug superstijf (de spieren die daar lopen). Deze moeten gegymnastiseerd worden, dus kort stukjes naar beneden vragen. Paar passen en weer los, enz enz.
Dit verklaart ook de weerspannigheid bij het achterwaarts enigszins.

Dus maar 1 tip (nou ja eigenlijk meer Haha!

): oefenen, oefenen, oefenen en nog een oefenen en goede instructie zoeken voor je je paardje verpest, zou zonde zijn.
Eerst de basisafrichting doorlopen voor je eindresultaat kunt verwachten, hardlopers zijn doodlopers.

En forget de tips van "Bob", die zijn alleen voor de mensen die niet om hun paard geven.

Viv

**Geplaatst**: 11-04-02 13:27

Re: hoe krijg ik mijn paardje naar beneden?

Geplaatst: 11-04-02 13:27

Alice schreef:
Ik heb net even gereden (geoefend) en het ging bar slecht!!
Ik probeer tijdens het stappen en achterwaarst haar hoofd naar beneden te vragen, maar ze gaan er dan gelijk tegenin, ik voel haar terug trekken.
Nu heb ik van Bob geleerd dat je dan net zolang naar achteren moet gaan totdat ze het hoofd naar beneden doet en dan gelijk teugels los.
Maar ik kan kilometers achteruit gaan, maar ze doet het echt niet.
Ik rij met een D- trens, zou ik misschien een scherper bit moeten gebruiken?
Bob vertelde ook dat als je paard moet leren ze hoofd te buigen, dat je dan de teugels achter je zadel vast moet binden, met een lichte druk op het bit, en dit steeds meer aanspannen naar mate je paard ze hoofd gaat buigen.
Of de teugels onder de voorbenen door en op de rug vastbinden.

Als ik jou was zou ik toch maar eens snel een andere trainer nemen. Die Bob houd er wel erg rare ideen op na! Al dat vastbind werk is niet nodig, evenmin als achterwaards gaan (?) en een scherper bit.
Probeer het eens zo:
Begin gewoon in stap. Je neemt een teugel in elke hand en je houdt je handen een vuisthoogte of zo boven de knop van je zadel en dan wat verder uit elkaar. Nu ga je gelijkmatig wat druk zetten. Niet te veel, maar zo dat je paard er 'last' van heeft. Dit houd je vol tot je paard nageeft, al is het maar een milimeter, en dan geef je gelijk de teugels vrij (niet je hand ontspannen, maar je handen een stuk naar voren zodat de teugels in een bochtje komen te hangen). Komt hij nu weer omhoog, dan herhaal je dit gewoon. Vooral in het begin kan het wat langer duren voor hij na geeft, maar je zult zien dat als je goed op tijd beloond door teugel te geven dat je paard steeds sneller gaat reageren. Ondertussen moet je wel zorgen dat hij goed voorwaards blijft anders werkt het niet: dus benen er bij als hij terugvalt in tempo.

Succes!

**Geplaatst**: 11-04-02 13:33

Geplaatst: 11-04-02 13:33

Tja, Alice. Dat is het allemoeilijkste om te leren. De methodes van Bob zijn niet de juiste!! Begin daar ook niet aan. Frusty

Ik ben al geruime tijd mijn jonge Appie aan het trainen. Mijn goal is dat ie lekker laag (maar ook weer niet te laag), voorwaarts en van mijn hand af loopt. Om dit te bereiken zijn al vele zweetdruppels gevallen. Dit is mijn trainingmethode: (er zijn er nog meer...) Eerst rijd ik lekker voorwaarts, hou Dreamer goed bij me, dus contact met de mond. Laat ie los, dus van mijn hand af, geef ik wat vrij, dus beloon ik hem. Daarbij gebruik ik mijn benen om aan te geven dat ie naar beneden moet en los moet laten..Ik hou mijn handen wat hoog en bij elkaar, bump met beide benen,net zolang Dreamer nageeft en dan beloning, dus loslaten, ook geen benen meer. Gaat het koppie weer omhoog, hup, weer handen wat hoog en meer contact, benen erbij en los. De bedoeling is dat de tussenpozen steeds langer worden en dat op een gegeven moment (na maaaaanden Knipoog

) ie lekker beneden loopt aan een losse teugel. Nu hoef je slechts een lichte druk te geven, of je handen wat omhoog te brengen en hij begrijpt wat je bedoelt.
Dat handen hoog en bij elkaar is met het oog op het een-handig rijden....Als je je handen ver uit elkaar brengt, naast je heup (zie ik ook wel eens) geeft ie ook wel na, is zelfs makkelijker, maar dan moet je als je met een hand gaat rijden een hoop afleren. Waarom dus niet alles in een keer. Natuurlijk heeft iedereen zo zijn eigen manier.
In ieder geval: succes met trainen! Party!!

**Geplaatst**: 11-04-02 16:19

Geplaatst: 11-04-02 16:19

Ik kan het toch niet laten en het is al een aantal keren gezegd maar;
* het kost veel tijd
* de Bob-methodes zijn niet vriendelijke en fair
* je paard moet leren en dat is moeilijk, gun haar/hem de mogelijkheid om het onder de knie te krijgen

Mijn paardje loopt ook graag met zijn koppie in de lucht (vooral als hij zenuwachtig is of iets spannend vindt). Het heeft me MAANDEN gekost om hem laag te leren lopen en nog doettie dat alleen het beste thuis.
Het leerproces zit hem niet alleen in het hoofd naar beneden rijden maar ook zijn bespiering moet hier aan wennen.
Gun je paardje tijd en lees bv. het boek van Antje Holtappel, Go West-Westernrijden. Hier staat alles in op een paardvriendelijke manier.
Zoals zij ook schrijft; de leraar die jou door straf heeft willen laten leren heeft jou minder geleerd dan de leraar die beloond heeft voor het goede dat je deed.

Als je je paard gaat dwingen dan train je op een basis van angst en dat is toch niet wat je wilt?? Paardrijden doen we tenslotte omdat we paarden leuk vinden, toch???? Knipoog

**Geplaatst**: 11-04-02 17:10

Geplaatst: 11-04-02 17:10

Enig idee wat er gebeurd met een paardenmond/kaken etc. als een paard struikelt en hij zit vast met aan het bit vastgebonden teugels aan zadel of waar dan ook Huilen

.

**Geplaatst**: 11-04-02 17:26

Geplaatst: 11-04-02 17:26

Misschien een domme vraag, maar wie is Bob eigenlijk?

**Geplaatst**: 11-04-02 17:28

Geplaatst: 11-04-02 17:28

Jolande schreef:
Misschien een domme vraag, maar wie is Bob eigenlijk?

In ieder geval niet Avilla Knipoog

Iemand die zich trainer noemt en om de persoon in kwestie te beschermen (privecy enzo) zullen we de achternaam maar niet noemen Knipoog

Of hij moet zich hier zelf willen uitten.....

**Geplaatst**: 11-04-02 17:32

Geplaatst: 11-04-02 17:32

Natural Horsemanship
'The way to your horses heart'

Met zo'n onderschrift zou je toch beter moeten weten... Huilen

**Geplaatst**: 11-04-02 18:08

Geplaatst: 11-04-02 18:08

Alice, jij staat toch met je paardje op Vosseburgh, bij Jos van Klink? Waarom vraag je dan Jan van Berendonk niet, die geeft daar toch ook les? En anders komt Bianca de Rode altijd bij Van Wijk lesgeven, misschien heeft zij nog tijd en zin in een uurtje in Langeraar? Want die Bob.... Staat dat voor Bewust Onnozele Beul ofzo Verward

**Geplaatst**: 11-04-02 19:59

Geplaatst: 11-04-02 19:59

Ik weet wie Bob is Haha!

.

En dit stukje klinkt niet als Bob , kan me nauwelijks voorstellen dat 'ie zulke onzin loopt te verkopen Verward

Heb hem juist leren kennen als iemand die het netjes op de goede manier doet ,
zacht en ontspannen , nauwelijks in de mond zitten enzo .....

Ik ken 'm niet echt goed verder maar weet je heel zeker dat hij je echt dit geadviseerd heeft ????

Kun je het niet een beetje verkeerd begrepen hebben ?

**Geplaatst**: 11-04-02 20:14

Geplaatst: 11-04-02 20:14

Sugarmiss"]
[quote="Jolande schreef:
Misschien een domme vraag, maar wie is Bob eigenlijk?

In ieder geval niet Avilla Knipoog

[/quote]
Dat was inderdaad de naam die het eerst bij me op kwam maar ik kon me al niet voorstellen dat die van die absurde trainingsmethodes in boeken beschreef!
Ik hoop dat Alice vlug een andere trainer vind die haar helpt in plaats van haar paard laat verpesten met vreemde oplosmethodes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-02 14:34

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-02 14:34

Hoo Hoo even, dit soort reacties had ik niet verwacht, bij dit soort dingen denk ik altijd: "had ik het maar anders getypt"

Let op: Ik ben hier ook nog maar een beginner in en vroeg jullie advies!

Bob vertelde ook dat als je paard moet leren ze hoofd te buigen, dat je dan de teugels achter je zadel vast moet binden, met een lichte druk op het bit, en dit steeds meer aanspannen naar mate je paard ze hoofd gaat buigen.
Of de teugels onder de voorbenen door en op de rug vastbinden.

Dit wil niet zeggen dat ik dit van plan was, maar ik ben nieuw in dit soort dingen.
Ik heb ik mijn leven maar een paar westernruiters gezien, iedereen doet het anders dus ik weet ook niet wat de beste metode is.

Ik ga van de week naar Tripple X westernstables om te kijken hoe het daar is met de lessen, en als het kan wil ik daar ook gaan werken, dus dan zal ik vast ook een hoop leren.

Voor Bob z'n veiligheid zal ik maar verder niks noemen, ander wordt hij straks nog voor een mishandelaar uitgemaakt.

**Geplaatst**: 12-04-02 16:32

Geplaatst: 12-04-02 16:32

Hoi Alice,
Het was ook absoluut niet mijn bedoeling om jou hierop aan te vallen, het ging mij meer om de trainer die je hebt. Je neemt hem in bescherming, maar iemand die met zulke methoden werkt, is voor mij echt geen trainer, of in elk geval een die je beter kunt mijden. Maar mocht je me verkeerd op gepakt hebben: sorrie!
Ik snap het best dat het moeilijk is om in de wereld van westernrijden een goede trainer te vinden, die zijn ontzettend dun gezaaid hier in Nederland.

Wat je wel zou kunnen doen hier op bokt is een nieuw onderwerp te plaatsen met de vraagstelling: waaraan herken ik een goede
trainer, en hoe herken ik een trainer waar ik zeker niet naar toe moet. Hierbij dus niet naar namen vragen want vuilspuiterij is niet de bedoeling, maar gewoon herkenningspunten. Hier heb je bevoorbeeld een 1e: vermijd een trainer die je adviseerd dan links en dan rechts rukjes te geven aan de teugel om je paard aan de teugel te krijgen. Dit werkt misschien wel, maar je krijgt er vroeg of laat gegarandeerd spijt van!

Succes!

**Geplaatst**: 12-04-02 18:27

Geplaatst: 12-04-02 18:27

Alice schreef:
Bob vertelde ook dat als je paard moet leren ze hoofd te buigen, dat je dan de teugels achter je zadel vast moet binden, met een lichte druk op het bit, en dit steeds meer aanspannen naar mate je paard ze hoofd gaat buigen.
Of de teugels onder de voorbenen door en op de rug vastbinden.

Dit wil niet zeggen dat ik dit van plan was, maar ik ben nieuw in dit soort dingen.
Ik heb ik mijn leven maar een paar westernruiters gezien, iedereen doet het anders dus ik weet ook niet wat de beste metode is.

Het is ook ontzettend verwarrend, omdat er zo vreselijk veel verschillende stijlen zijn, meer en verder uiteenlopend nog dan in de Engelse dressuur. De pest is echter dat er gruwelijk veel kaf tussen 't koren zit.
Het is moeilijk om een goede instructeur te vinden, waar je niet failliet aan gaat, die betrouwbaar is, en die je nog kunt houden ook Haha!

Wat betreft die Bob.... Huilen

Er zijn dus heeeeel veel wannabees die zich trainer noemen, en die gebruiken de meest vreemde methodes. De pest is echter dat ze het soms verrekte goed weten te verkopen aan een beginnende westernruiter, die van enthousiasme staat te trappelen en meteen aan hun lippen hangt (stukje persoonlijke frustratie wat nu bovenkomt...) Maar geloof alsjeblieft niet in de 'shortcuts' die zij aanbieden. Het duurt lang voor je alleen al een kleine basis onder de knie hebt, dus wees gewaarschuwd voor mensen die zich trainer noemen, die je het 'wel effe' zullen leren. Mijn eerste westerninstructrice wilde me in 4 maanden tijd wedstrijdklaar hebben..... Ben inmiddels anderhalf jaar verder en bak er nog steeds niks van.... Frusty

Kijk eerst goed rond voor je met een trainer in zee gaat. Ga eens kijken bij andere lessen van hem/haar, en volg je hart. Praat met andere lesklanten. Voorbeeldje: ik ging laatst bij een andere Bokker kijken die les had, omdat ik (helaas) weer een andere instructeur moest gaan zoeken. Tot mijn verbazing werden rijtechnische problemen in de les gewoon overgeslagen, want de instructrice had duidelijk voor zichzelf een programmaatje in het hoofd dat gevolgd moest worden. Na de les zei de lesklant dan ook dat ze in de les nooit zo lekker rijdt, omdat ze dan probleempjes zoals vastpakken aan 1 kant niet aan kan pakken.... Frusty

Waarvoor heb je dan in vredesnaam les, vraag ik me dan af.
Leer dus van dergelijke ervarinkjes.
Maar wat toch het allerbelangrijkste is en blijft: volg je eigen hart. Geloof in jezelf, en laat je niet gekmaken. Als je al wat langer tussen de paarden rondhuppelt, weet je zelf het beste hoe je met die dieren om wilt gaan, en waar je rijtechnisch wel of niet in gelooft (bv rukjes in de mond, hard straffen etc). En als een instructeur niet past bij jouw manier van met paarden omgaan, jammer dan, dan is het tijd om verder te zoeken...

Hou je eigen onderschrift maar in gedachten, dan zal een 2e "Bob" je niet overkomen.

Succes, en ik denk dat je op Triple X beter af bent dan bij wat je nu hebt...