Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-03 20:33

Hoe los ik dit probleem op?????

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-03 20:33

Als ik met mijn haf buitenrij kan ik hem alleen in de stap netjes aan de lange teugel laten lopen,dan heeft ie heel relax zijn hoofdje laag mooi boogje in de teugels,echt super OK dan!

Totdat ik wat sneller wil,dan begint het eeuwige gevecht Verward

Hij gooit zijn hoofd omhoog en zijn Tempo ook,dus ik weer hard aan het werk om hem laag te rijden hoofd en tempo dat lukt op zich wel aardig totdat ik weer langzaam mijn handen ga ontspannen dan begint het hele verhaal weer van voren of aan,echt om moe van te worden.
In de gallop is het nog erger,kop in de lucht en gaan met die banaan.
Behalve als ik hem op een myler schaartje rij(de scharen bewegen trouwens onafhankelijk van elkaar) dan gaat het een stuk beter.
Wie kan mij tips geven over hoe ik dit het beste kan aan pakken?
Hij doet het in de bak trouwens super

Maar ja buiten is alles zo interesant he Verward

**Geplaatst**: 10-08-03 20:37

Geplaatst: 10-08-03 20:37

Tja de kop van een Haf kan behoorlijk 'strongminded ' zijn (alhoewel Sugar er ook wat van kan) Lachen

Heel konsekwent zijn (hoor mij Cool

) en meteen terugnemen als het niet meer in jouw tempo is. Soms zul je dus ook eens wat 'strenger' moet zijn, zodat ie weet dat het jou echt menens is. Misschien niet leuk om te doen, maar '400 kg on the run is no fun'. En de beste plek om te oefenen is dus met buitenrijden. Haha!

Wat voor Myler heb je precies Verward

**Geplaatst**: 10-08-03 20:39

Geplaatst: 10-08-03 20:39

Inspanning volgt uit ontspanning is er bij mij vroeger altijd ingestampt Lachen

Als jouw paard ontspant zal hij ook eerder geneigd zijn om wat naar beneden te komen en zal hij meer open staan voor communicatie. En vergeet ook niet dat met evt 'dwang' naar beneden rijden je paardje misschien een mooie houding lijkt te hebben maar daardoor wel gigantische onderhalsspieren kan kweken omdat hij dan juist de spieren gaat gebruiken die jij nou net niet zo geweldig vindt. (let wel, ik ken jullie niet als combinatie dus hoe de situatie in het echie is weet ik niet) Ik zou beginnen met 1 teugel voor speed control en 2 teugels voor communicatie. Oftewel, gaat hij harder, pak lekker 1 teugel en tel tot 10. Zodra hij geeft, laat jij los. Als hij iets langzamer gaat, weer loslaten en overnieuw beginnen. Of als je daar de ruimte voor hebt, zet hem op een cirkel en laat hem maar gaan. Zelf proberen om ontspannen mee te rijden en zing maar een liedje ofzo. Uiteindelijk zal ook hij gaan ontspannen en komt dat hoofdje vanzelf al wat naar beneden. Dan is het tijd (althans dit is mijn mening) om wat te gaan vragen omdat je dan een willig paard onder je hebt die lekker ontspannen loopt. En gewoon heeeeeeeeeeel vaak doen en niet na een paar keer ophouden. Laat hem maar weten dat jij de langste adem hebt Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-03 20:59

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-03 20:59

Sugarmiss schreef:
Misschien niet leuk om te doen, maar '400 kg on the run is no fun'. En de beste plek om te oefenen is dus met buitenrijden.

Wat voor Myler heb je precies

Eeh maak daar maar 550 kilo van Verward

Minco is een beetje uit de kluiten gewassen haflinger.

Ik kan zo niet meer op de naam komen van het bitje Bloos!

maar hij is gebroken en er zit een busje tussen de knikjes zeg maar,o jee ik ben ook al niet goed in het beschrijven van een bit Haha!

En die andere kun je vergelijken met een gewoon trensje alleen is deze gevormd naar de mond van het paard en dit bitje heeft ie echt schijt aan om zo maar te zeggen,meneer weet ook precies wat ie in zijn mond heeft hangen

En Cornelie,dat is dus de ellende als ik doe wat jij zegt dan wordt meneer alleen maar dwarser in zijn besluit(ik ook trouwens Schijnheilig

) met als gevolg dat ie staat te piafferen of lekker in mijn handen gaat hangen,op zo'n moment ben ik al heel erg blij dat ik hem weer ontspannen in de stap krijg.Het klinkt misschien raar maar Minco is een paardje wat heel erg graag voor je wil werken maar dat bestaat voor hem schijnbaar uit tempo draaien,ik heb dus ook heel erg sterk het gevoel dat dat voor hem totale ontspanning is Verward

Als ik lange buitenritten maak met hem en we gaan lange stukken draven in een behoorlijk pittig tempo is er ook niks aan de hand maar ja hij zal toch ook een moeten leren dat ie in een rustig tempo ook aan de lange teugel moet kunnen lopen zonder gas te geven.

In de bak is hij de rust zelfe dan kan ik hem op een touwhalstertje door de bak rijden in wat voor tempo ook OK dan!

,maar buiten Verward

**Geplaatst**: 10-08-03 21:17

Geplaatst: 10-08-03 21:17

Zoek er eens één uit Lachen

http://www.toklat.com/myler/mbits_mouth.html
En is het een 'echte' Myler, of een toklat/myler (op de ene kant staat dan Toklat, op de andere kant Myler).

**Geplaatst**: 10-08-03 21:26

Geplaatst: 10-08-03 21:26

Tijdens de laatste bittenclinic bij Colinda werd er verteld dat paarden die van nature 'trek'paarden waren (dus o.a. Tinkers, Fjorden en Haffie's) de neiging hebben om -nu ze onder het zadel niets meer te trekken hebben- hun tong tegen het bit gaan zetten om zodoende de trekneiging na te doen. Hoe harder jij dan aan de teugels trekt (vooral an 2 tegelijk) des te harder zullen ze dan 'tegendruk' geven.
Die tegendruk kun je ze ontnemen door een bit met tongvrijheid te gebruiken (ook wel 'lowport' genoemd).

(ik hoop dat ik alles goed onthouden c.q. verwoord heb Lachen

)

**Geplaatst**: 10-08-03 21:26

Geplaatst: 10-08-03 21:26

'Hang' je dan ook aan 1 teugel? Want in principe kan een paard dan niet staan piafferen of in je handen hangen als je 1 teugel pakt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-03 21:42

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-03 21:42

Als ik het goed heb zijn het een echte myler bitjes ik heb ze gekocht bij the Oregon Trail Tack Store in Eesergoen.

Het schaartje zoals ik hem simpelweg noem is een comfort snaffle met een flat shank.
En die andere is of lijkt het meest op een snaffle met Eggbutt w/hooks.

Laatst bijgewerkt door minkieboy op 10-08-03 21:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-03 21:46

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-03 21:46

cornelie schreef:
'Hang' je dan ook aan 1 teugel? Want in principe kan een paard dan niet staan piafferen of in je handen hangen als je 1 teugel pakt.

Op het moment dat ie zich zo loopt op te fokken probeer ik hem dus met twee teugels tegen te houden anders peert ie hem helemaal.
En dat kan ik nu net niet gebruiken in het verkeer

Het is jammer dat je hier niet net zoveel ruimte hebt als in de cowboy film dan kun je ze toch net even op een andere manier aan pakken zonder je druk te hoeven maken om het verkeer

**Geplaatst**: 10-08-03 23:16

Geplaatst: 10-08-03 23:16

die van mij doet dat ook en ook binnen als ik mijn run dows oefen maar het gaat al beter

**Geplaatst**: 11-08-03 07:04

Geplaatst: 11-08-03 07:04

minkieboy schreef:
Op het moment dat ie zich zo loopt op te fokken probeer ik hem dus met twee teugels tegen te houden anders peert ie hem helemaal.

Bij de training zijn we vaak allemaal bezig om meer gewicht naar de achterhand te plaatsen en dat halsje mooi in aanleuning te krijgen. Op deze manier kan je paard uiteindelijk krachtiger bewegen en krijg je een mooie sterke motor.
Kijk nu naar een opgefokt paard dat met 2 teugels wordt ingehouden, precies dezelfde houding. Een in elkaar gefrommeld lichaam waaruit elk moment een krachtsexplosie kan komen, juist omdat hij zich zo in elkaar kan frommelen. Ik zit hier buiten niet op te wachten, ik kijk wel uit Clown

Als je daarentegen 1 teugel pakt (flap dat neusje maar dubbel) kan je paard simpelweg niet al die kracht opbouwen en vooral niet tegen je gebruiken. Dit dubbelflappen kan je in de bak mooi oefenen en buiten heb je daar ook echt geen meters voor nodig. Zo zou ik het oplossen, het kost je ook nog eens minder kracht.

**Geplaatst**: 11-08-03 07:32

Geplaatst: 11-08-03 07:32

Ik zou deze met een gewoon bitje proberen
Afbeelding

Zo leert ie waar ie zijn hoofd moet houden, zijn rug en achterhand meer te gebruiken, zichzelf te ontspannen plus je hoeft niet aan hem te gaan hangen, trekken of een zwaar bit in te hangen om hem goed onder controle te houden....Ik rijd vaak paarden met dit systeem, of ze nu lastig worden in het bos of op de barrels, het helpt om ze meer ontspannen te krijgen en naar een tijdje zijn ze net zo gemakkelijk zonder !
Succes en Groetjes Wendy

**Geplaatst**: 11-08-03 08:41

Geplaatst: 11-08-03 08:41

dit klinkt wel heel erg bekend.... ik heb hetzelfde probleem, in de bak lekker laag gaat prima, speedcontrole doet het bijna alleen op zit en stem. Maar buiten..... nu met de warmte gaat dat ook weer lekker, maar ik weet dat als het koeler wordt meneer weer gaat racen.

Tips:
tja.....moeilijk ik heb diverse dingen waar ik mee aan het werk ben die allemaal resulteren in speed control en verzameling. Alles hangt wat dat betreft samen en cornelies eerste verhaal klinkt precies goed, maar zoals veel dingen..doe het maar eens.

Eigenlijk komt het erop neer dat je pony uit zichzelf langzamer wil gaan lopen. Dus bv. bij hoog tempo gelijk stilzetten en achterwaarts. weer aandraven..loopt hij rustig, belonen, loopt ie snel...stopzetten en achterwaarts. enz. enz. ( gelijk goede stop training!)
of bv. daar waar kan een lekker lange veilige berm laten draven, loslaten, niets doen net zolang tot hij erzelf genoeg van krijgt en dan tijdens een rustig drafje belonen. ( dit werkt nog beter op een volte in de bak) zo leert hij dat hij zelf kan besluiten om langzamer te gaan en dan is het zijn eigen keuze.

persoonlijk ben ik geen voorstander van bijzetdingen en bitten..die lossen niet op, maar veschuiven het probleem. ( niet allemaal tegelijk boos worden a.u.b. Tis mijn persoonlijke visie op paardrijden...)
Wel ben ik fan van mylerbitjes, maar ga niet verwachten dat een bit problemen oplost..het kan wel helpen naar een oplossing toe te werken.

succes!

**Geplaatst**: 11-08-03 08:43

Geplaatst: 11-08-03 08:43

Sugarmiss schreef:
Tijdens de laatste bittenclinic bij Colinda werd er verteld dat paarden die van nature 'trek'paarden waren (dus o.a. Tinkers, Fjorden en Haffie's) de neiging hebben om -nu ze onder het zadel niets meer te trekken hebben- hun tong tegen het bit gaan zetten om zodoende de trekneiging na te doen.

Wat zullen die paarden toendertijd blij geweest zijn toen de kar uit gevonden werd, wisten ze eindelijk waar ze die krachten voor konden benutten

.

**Geplaatst**: 11-08-03 09:38

Geplaatst: 11-08-03 09:38

dapperdier"]
Dus bv. bij hoog tempo gelijk stilzetten en achterwaarts. weer aandraven..loopt hij rustig, belonen, loopt ie snel...stopzetten en achterwaarts. enz. enz. ( gelijk goede stop training!)
[/quote]
Dat is idd het enige dat bij mijn paard werkt. Wel in de gaten houden dat ze niet boos worden bij het achterwaarts gaan en bv dreigen omhoog te komen. Dan direct op een héél klein cirkeltje met hoofd naar binnen aan het werk zetten. Ook hier weer: wees geduldig. Dit kan bij sommige paarden heel lang duren, en het zal zich ook zeker blijven voordoen.

[quote="dapperdier schreef:
of bv. daar waar kan een lekker lange veilige berm laten draven, loslaten, niets doen net zolang tot hij erzelf genoeg van krijgt en dan tijdens een rustig drafje belonen. ( dit werkt nog beter op een volte in de bak) zo leert hij dat hij zelf kan besluiten om langzamer te gaan en dan is het zijn eigen keuze.

Mijn ervaring is dat dit niet bij alle paarden werkt. Het type "doodloper" wordt hier juist alleen maar sneller van!

**Geplaatst**: 11-08-03 10:02

Geplaatst: 11-08-03 10:02

Ik had/heb hetzelfde probleem met Flashy. In het begin is er door mijn bijrijdster erg met haar geraced in het bos met als gevolg dat ze geen rustige galop meer wilde doen buiten. In de bak gaat het prima. Ze galoppeerd netjes langzaam of sneller net wat je vraagt, maar buiten gooit ze inderdaad haar hoofd in de lucht en gaat er vandoor. Zeker op paden die ze kent van het racen.

Ik ben begonnen met een hele tijd niet galopperen buiten. Alleen stap en draf. net zolang tot er enige controle in het tempo kwam. En alleen stappen op het pad waar ze eerst zo voluit mocht gaan. Dat heeft wat moeite gekost, maar afgelopen weekend ging ze zonder moeite aan een los teugeltje over het race pad in stap. Schijnheilig

En aan het eind zelfs in een rustige draf. Jiippppie !
Galop is nog wel een gevecht. Idd wat Cornelie zegt helpt bij mij het beste. Een teugel pakken en proberen controle over het tempo te houden. Maar we hebben nog een lange weg te gaan wat de galop buiten betreft. Ik geef niet op Lachen

Trouwens als ze eenmaal snel is gegaan dan wil ze niet meer langzaam. Ik heb haar afgelopen weekend voor een rustige jog buiten achter een andere quarter gezet. Toen moest ze wel, maar onder protest en glurend naar een gaatje om er langs te rennen. Hihihihi Het is wat met die eigenwijze dame.
Ik denk dat het gewoon veel tijd kost en dat je idd konsequent moet zijn. Jij moet de langste adem hebben. *LOL*

**Geplaatst**: 11-08-03 10:06

Geplaatst: 11-08-03 10:06

heb ik toch dat ook met mijn haf
altijd lief in de bak super paard OK dan!

Maar als ik ga buiten rijden en hij heb het in z'n kop is ie ook niet meer te stoppen

met een gewoon bitje is het dan een drama ga ik er zo als een veertje achteraan een ware duivel }> maar met een shank gaat het een stuk beter

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-08-03 13:09

Geplaatst door de TopicStarter : 11-08-03 13:09

Nou ik ga het eerst eens proberen zoals Cornelie het me aanraad dat klinkt me wel lekker in de oren,gelijk van de week maar even flink aan de slag Knipoog

Dapperdier jouw methode heb ik al geprobeert maar het leuke is dat als ik hem elke keer op de ho zet(wat overigens rustig moet gebeuren met hem ivm ocd in de achterbenen.) en hem dan achterwaarts laat lopen,dan wordt ie helemaal blij.
Hij is namelijk gek op het achterwaart gaan vindt ie super leuk Verward

dus daar bereik ik al niks mee Lachen

In een lange berm lekker laten draven aan een lossen teugel gaat perfect maar hij kan dit ontzettend lang volhouden zonder langzamer te gaan,ik heb dit eens tijdens een buitenrit gedaan van zo'n 14 kilometer op de helft van de rit draven aan de losse teugel,ging perfect maar hij heeft dit echt zolang de berm was volgehouden(ongeveer 5 a 6 kilometer) ja en dan moet ik toch zelf weer ingrijpen dus hellaas die vlieger gaat ook niet op.
Dan zou ik het eens op een verlaten strand moeten proberen. Haha!

Ene Wens hoe heet dat systeem wat jij gebruikt?
Ben trouwens wel bang dat ie er dwars tegen in gaat,hij is nogal een stijfkop als ie iets niet wil dat krijg je het ook bijna niet voorelkaar,maar het is natuurlijk altijd het proberen waard.

In elk geval allemaal bedankt voor jullie reacties en ik ga gelijk weer met goede moed aan de slag OK dan!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-08-03 12:40

Geplaatst door de TopicStarter : 12-08-03 12:40

Hee Cornelie ik heb vandaag even je advies opgevolgd,en ik moet zeggen dat het me niet tegen viel OK dan!

Hij liep zo nu en dan zelfs netjes in de jog aan de lange teugel(zonder in mijn handen te hangen

)met het hoofdje laag.
Maar het zou Minco niet wezen als ie niet langzaam maar zeker het tempo begint op te voeren Verward

Maar hij heeft echt twee lange stukken zeer netjes gejogd,ik heb hem dan ook gelijk de hemel in geprezen

Ben wel benieuwd of ik dit ook voorelkaar krijg als er een ander paard mee rijd.

**Geplaatst**: 12-08-03 13:03

Geplaatst: 12-08-03 13:03

Nog een kleine tip ongeacht de oefening die je doet:
Ga ervan uit dat je minstens 100 x de oefening moet doen om het gewenste resultaat te behalen, tel desnoods mee.
Als je paard uiteindelijk al bij de 30ste keer de oefening/beweging goed uitvoert (of in jouw geval rustig blijft lopen) zul je merken dat je de 30 ste keer nog net zo geduldig en rustig bent als bij de 1ste keer omdat je ervan uitging dat je wel minimaal 100 herhalingen moest doen.
Eigenlijk zijn er 2 redenen waarom een paard gaat lopen springen tijdens een buitenrit met een groep.
- niet vaak genoeg met andere paarden gereden
Gewoon heel vaak met anderen rijden en geconcentreerd blijven.
- je raakt onbewust je paard 'kwijt'
Dit gebeurd heel makkelijk (ik weet er ook alles van Haha!

) Je rijdt met een groepje en begint vrolijk te beppen. Je paard volgt een beetje de paarden voor zich, en al snel let hij voornamelijk op hen en niet meer op jou. Blijf dus bezig met je paard en vraag af en toe iets kleins, even inbuigen, even zijwaarts, kleine cirkel, stapje achterwaarts etc.
En ook als je 1 teugel pakt als je paard weer te snel wil, wissel dit ook af. Dus dan weer rechts, dan links, in elk geval onvoorspelbaar zijn in de richting die je vraagt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-08-03 23:53

Geplaatst door de TopicStarter : 12-08-03 23:53

Hee CORNELIE
Het druk doen in de groep is naar mijn gevoel ook een stukje Macho
gedrag

hij is nogal laat gecastreerd en hij heeft als hengst ook gedekt(wat ie overigens nog steeds doet Haha!

)
Maar dat gedrag binnen de groep gaat wel steeds beter.
Minco is gewoon ontzettend voorwaarts buiten het is ook niet zo dat ie er in 1x vandoor knalt of zo,hij bouwt gewoon stiekem weg heel langzaam het tempo op. Schijnheilig

Alleen het galoperen in groepsverband dan moet ik hem flink in de gaten houden,want hij kan zo allemachtig snel die achterhand eronder knallen dat ik er bijna van achteren afrol Haha!

Maar ik zet gewoon door,en ik weet dat je het niet een,twee,drie voorelkaar krijgt maar ik ben gelukkig net zo koppig als een haflinger

In elk geval was ik al tevreden met hoe hij het nu deed