[WN] Rijden met bosal

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
capopjekop

Berichten: 31800
Geregistreerd: 30-11-03

Rijden met bosal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-01-10 18:57

Ik heb een bosal en mecate besteld, want ik vind dat punt een erg mooi en punt twee spreekt bitloos rijden me erg aan. Maar is het echt nodig om les te nemen in rijden met bosal? Mijn pony kent de neckreining goed. Het loslaten moet voor mij ook geen probleem zijn denk ik. Zijn er nog meer dingen anders dan anders?

Suprice_Iris

Berichten: 1854
Geregistreerd: 08-01-09
Woonplaats: Hoeksche Waard

Re: Rijden met bosal

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-10 18:59

mm... rijd soms ook met bosal, je moet er wel erg in houden dat die knop onderaan de neusriem egmaar, waar je touwen aan hangen, dat die altijd los hangt, anders staan er constant druk op de neus.

Margrietjuh

Berichten: 633
Geregistreerd: 01-12-03
Woonplaats: Fryslân

Re: Rijden met bosal

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-10 15:18

Als je nog geen ervaring hebt met het rijden met bosal zou ik een paar lesjes nemen. Ik heb het nu 2 keer gedaan en het werkt wel anders dan met een bit. Succes!
Volgens mij zag ik ook al iets bij EA staan van jou voor een les met bosal?

capopjekop

Berichten: 31800
Geregistreerd: 30-11-03

Re: Rijden met bosal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-10 15:23

Ik heb idd een advertentie geplaatst om iig de eerste (en mogelijk nog wat extra) keer begeleid te worden.

lovemypaard
Berichten: 6
Geregistreerd: 18-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-10 23:44

Riding with a bosal is the best way to test your horsmanship skill. The worst thing you can do in one is CREATE a horse that runs through it by PULLING on the mecate. There is no pain, no restraint, and no constant pressure. If you have to keep holding your horse back than you are doing it wrong. Your horse figures out quick that it does not hurt. The more you pull jerk and pop, the less responsive your horse becomes. And the result is instant. They let you know whether or not you are communicating clearly or not to what you are doing. Start with a feather lite touch. I'm talking about the amount of pull it takes to break a single hair(or less if possible). When you feel your horse shift his weight or think about giving to the pressure or even think about thinking, you let off. When I say let off, you drop your reins and give no other cue. Just sit there and let the horse dwell.
It is all about pressure and release.

Different horses need to be approached differently. If you have a horse that has never been started in training these are the best. If you have one that has been rode on a loose rein or collected these have to be aproached differently. Coming out of the snaffle and to go into the bosal is also a different feel for a horse. A snaffle bends a horse at the poll, and a bosal curves them starting at the withers.

When I start a horse I start them in a halter. All the cues are clear and tranfer right over to my bosal training. After a few weeks in the halter I put on a 5/8inch bosal and may stay in that for several weeks. When they are stopping good, turning and circling without any trouble I go into a 1/2inch. I will stay in a 1/2inch for half a year and for some horses longer. 3/8inch is the goal and the last step before carrying the bridle.
Who made it?, what size?, what kind of core?, what kind of material it is made of?
All makes the horse.
There is more to it than it looking pretty on your pony.
It really is the foundation of all horsmanship, the Moors brought it to the Spanish and the Spanish passed it down to the Californios and they are the true vaqueros, the ones who made it an art form and practice it religiously.
If you really want to learn just ask. I could get you pointed in the right direction.
www.two_to_shoe@yahoo.co.uk

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 00:04

Als je paard het principe van wijken voor de druk kent en goed te rijden is op zit heb je geen les nodig imo. Heb mijn pony van de zomer ook met bosal gereden. Was hier perfect op te sturen, omdat ik altijd al reed met het principe wijken voor de druk en op zit. Heb absoluut geen moeite gehad met sturen etc. Nu rijd ik er helaas tijdelijk niet meer mee omdat bij het rijden met bosal trekken uit den boze is en hij in de galop te oncontroleerbaar werd met bosal, wilde hem niet gaan afstompen en ga het dus later nog eens proberen.

Ik moet wel zeggen dat de momenten dat hij rustig was met de bosal heerlijke momenten waren, echt heel anders dan rijden met een bit. Je paard/pony voelt ook meteen anders aan. Het hele rijden wordt zuiverder, en simpeler. Omdat het bij het rijden met bosal allemaal draait om een goed release. Je geeft de hulp en direct bij goede reactie haal je de druk weer weg. Het sturen is op sommige vlakken hetzelfde en op sommige vlakken anders als rijden met bit. Dus om naar links te wenden: linkerteugel van de hals, jou hand leid deze teugel, dus hij gaat niet naar jou lichaam toe als met een bit maar links van de hals weg, hierdoor krijgt het paard druk op de rechterzijde van het gezicht. De rechterteugel wordt aangelegd. Je handen blijven even ver van elkaar en op gelijke hoogte maar verschuiven gewoon even naar links. Met benen doe je hetzelfde, linkerbeen van het paard af (hoeft niet overdreven) en rechts aanleggen. En hoe vaker je rijdt met bosal hoe minder deze hulpen worden, na een tijdje worden ze minimaal en dat is het heerlijke aan rijden met een bosal.

Dat jou pony neckreining kent wil zeggen dat hij het principe van wijken voor de druk al kent en dat het rijden met een bosal niet zo een grote overstap gaat betekenen. Succes!

dofuzz
Berichten: 1272
Geregistreerd: 22-02-06
Woonplaats: woonachtig in vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 09:46

Lara_Silver schreef:
Als je paard het principe van wijken voor de druk kent en goed te rijden is op zit heb je geen les nodig imo. Heb mijn pony van de zomer ook met bosal gereden. Was hier perfect op te sturen, omdat ik altijd al reed met het principe wijken voor de druk en op zit. Heb absoluut geen moeite gehad met sturen etc. Nu rijd ik er helaas tijdelijk niet meer mee omdat bij het rijden met bosal trekken uit den boze is en hij in de galop te oncontroleerbaar werd met bosal, wilde hem niet gaan afstompen en ga het dus later nog eens proberen.

Ik moet wel zeggen dat de momenten dat hij rustig was met de bosal heerlijke momenten waren, echt heel anders dan rijden met een bit. Je paard/pony voelt ook meteen anders aan. Het hele rijden wordt zuiverder, en simpeler. Omdat het bij het rijden met bosal allemaal draait om een goed release. Je geeft de hulp en direct bij goede reactie haal je de druk weer weg. Het sturen is op sommige vlakken hetzelfde en op sommige vlakken anders als rijden met bit. Dus om naar links te wenden: linkerteugel van de hals, jou hand leid deze teugel, dus hij gaat niet naar jou lichaam toe als met een bit maar links van de hals weg, hierdoor krijgt het paard druk op de rechterzijde van het gezicht. De rechterteugel wordt aangelegd. Je handen blijven even ver van elkaar en op gelijke hoogte maar verschuiven gewoon even naar links. Met benen doe je hetzelfde, linkerbeen van het paard af (hoeft niet overdreven) en rechts aanleggen. En hoe vaker je rijdt met bosal hoe minder deze hulpen worden, na een tijdje worden ze minimaal en dat is het heerlijke aan rijden met een bosal.

Dat jou pony neckreining kent wil zeggen dat hij het principe van wijken voor de druk al kent en dat het rijden met een bosal niet zo een grote overstap gaat betekenen. Succes!


wat doen jullie dan zo anders dan hierboven beschreven met een bit of een snaffle? Van alle (succesvolle, niet de losers want wat die doen doet niet terzake) reiners die ik ken, en ik ken er nogal wat op deze globe, die werken allemaal op deze manier, met snaffle, of bit of whatever.
wat hierboven beschreven wordt is toch geen kernfysica! of toch?

ElCid

Berichten: 9356
Geregistreerd: 28-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 09:58

Rijden met een bosal zal je moeten leren, het is niet te vergelijken met welke andere bitloze optoming of rijden met een bit. Als je het ding verkeerd gebruikt zal het niet of averechts werken; zie het antwoord van lovemypaard.
Ik weet dat Claudia Rosel hier les in gaf, toen in Brede, maar heb geen idee of ze dit nog doet.
http://www.elvaquero.com/The%20Hackamore.htm hier staat een mooie uiteenzetting erover, Some Thoughts on
the Hackamore ( Hackamore is bosal). Overigens een hele interesant site over de Vaquero's die de Bosal als zeer belangrijk trainingsattribuut zagen en daar "in the Old days" maar ook nog nog hun jonge paarden mee starten. Een trens kwam er dan nooi aan te pas ( omdat dat gemene, scherpe bitten zijn), maar van de bosal ging met via de two rein ( bosal en shank) naar de shank. Oftewel de Kunst van het paardrijden waar ruim tijd, ca. 3 jaar, genomen werd voordat het paard "broke" was.

Rumpleteaser

Berichten: 5610
Geregistreerd: 04-09-09
Woonplaats: Randstad

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 12:08

ElCid schreef:
Rijden met een bosal zal je moeten leren, het is niet te vergelijken met welke andere bitloze optoming of rijden met een bit. Als je het ding verkeerd gebruikt zal het niet of averechts werken; zie het antwoord van lovemypaard.


Amen! Een paar lessen nemen dus!

ElCid

Berichten: 9356
Geregistreerd: 28-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 12:13

Vertaling van mijn tekst:

I.p.v. nog nog bedoelde ik "nu nog",
nooi= nooit
Citaat:
de bosal ging met
met moet "men" zijn.

Maar weer eens een typecursusje gaan doen!

lovemypaard
Berichten: 6
Geregistreerd: 18-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 12:14

Lara_Silver, You say you don't need lessons yet you can't control your horse. The day I think I know everything or think I can't learn anything from anyone, is the day I stop riding.

You never pull straight back on a bosal with both reins. You do what is called a one rein stop, getting your horse used to doubling. You never let your horse run wide open. Always start at a walk. When that is perfected move to a trot. Then a lope. You do all the same things, stopping, turning, circling. Just at a different speed. But change it up and don't make it seem like a chore for the horse.
You take and give. Never hold constant pressure, it is touch and slack. Say your walking your horse around to the left in a large cirlce and you want your horse to come to a stop. Do not expect perfection. Be satisfied with a try out of your horse. When you stop first your horse has to think about stoping. So you slow him down with your body and waite for that feel(do take up on the reins yet). Waite for that feel to slow to get your horse thinking about slowing to stop. Pick your left rein up and give a touch and then instantly a slack. It might take one or it might take twelve. When your horse stops don't hold him there the reward is the slack and once you both realize that he will start looking for it. Change sides and take it slow. Then you can teach him to stop straight by lightly adding the other rein, with the same touch and slack. You start with only one rein to keep your horse from walking straight through. But if you make small turns the eventually think aout changing direction and to change direction they have to change speed and you use that as a cue. When ever they slow on their own you put in your cue and make it your idea. But don't do it so often the horse starts to take advantage of you.

The bosal is not for neck reining. You learn how NOT to use your hands. When you start out in the bosal your horse needs a clear cue. You don't squaw rein till your horse knows how to tip his nose in while turning. This keeps him from making other mistakes later.

It takes 7-8 years to make a bridle horse. The whole reason I use one is to stay out of their mouth. The first 5 years of a horses life his mouth goes through a change shedding teeth and growing new ones. A snaffle bit, even slightly misused, can cause damage to the bars, pallet,and also the tounge. The horses bars never heal completly.
When the horses is doing everything on feel then I carry a spade bit or half breed for several months two-reining without even touching the reins. A spade bit is strictly a signal bit. Where the grazinging bit or shank bit is a leverage bit. When you can understand the difference of these two words(signal and leverage), and the importance, then your one step closer to understanding the preservation of the horses mouth.

If YOU harden your horse up on a bosal that is a huge indication that YOU need to work on yourself. Your horse learns quick that there is no pain, so before you even get on there has to be an understanding of feel. Don't loose yourself and grab the twisted wire snaffle and go to jerking. Try it out easy and slowly and love your horse.

ElCid

Berichten: 9356
Geregistreerd: 28-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 15:29

I sincerely hope they know what you are saying, I have my doubts, though. ;) 8-)

Ik heb zelf ook geprobeerd om mijn jonge hengst op een bosal te starten, nadat ik er het een en ander over gelezen had dacht ik dat dat moest lukken; niet dus.
Op advies van mijn trainers, Jean Claude Dysli en Fred Thorton, rijd ik nu op een ( Billy Allen) snaffle, in de toekomst wil ik wel weer met de bosal aan het werk maar dat ga ik pas doen als ik daar volledig bij begeleid word.
Het is moeilijk omdat het hulpen geven wezenlijk anders is dan bij alle andere optomingen en dat is alleen te leren van mensen die er al veel ervaring mee hebben; het is een min of meer uitstervende kunst om je paard op deze manier te rijden en te trainen, een kunst die ik niet bezit en velen met mij!

Het opleiden van een paard duurt jaren, ik noemde 3 jaar maar ga mee met lovemypaard. Voordat een paard echt klaar is ben je 7 tot 8 jaar bezig, na 3 jaar heb je net de basis erin. Wat dat betreft hebben de Klassieke (dressuur) scholen nog steeds gelijk, daar zie je geen paard onder de 10 jaar in de shows, en dat zijn dan de jonge paarden in zo'n groep!

Het rijden met bosal is een combinatie van de juiste balans/ zit, de juiste beenhulpen en de juiste ( minimale) teugelhulpen; signalen geven, geen voortdurende hulpen. Zoals lovemypaard zegt": touch and slack ; aanraking ( d.m.v. het opnemen van een teugel bijv. en daarna onmiddelijk los).
De meeste ( hobby, maar ook top) ruiters beheersen die balans/zit te weinig om dit tot in perfectie, of zelfs maar benadering daartoe, te beheersen!

Deze zomer ga ik trainen bij JC Dysli en ik hoop dat hij mij dan ook de kneepjes van het rijden met bosal kan bijbrengen; tot die tijd probeer ik mijn hulpen te verfijnen nog met behulp van de snaffle, mijn zit, mijn benen, mijn gevoel en mijn timing; balance, feeling, timing en dat is al moeilijk genoeg! :o

Mac

Berichten: 11842
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 16:44

ElCid schreef:
I sincerely hope they know what you are saying, I have my doubts, though. ;) 8-)

Wat taal betreft of wat betreft de inhoud :? ??

lovemypaard: het klinkt alsof jij weet waar je het over hebt en het strookt ook wel met het zelfstudiemateriaal waar ik mee bezig ben (Martin Black, Steve Guitron, Mike Bridges, Ed Connell). De inwerking is me duidelijk en daarmee ook de benodigde handvoering en hulpen maar waar ik een beetje tegenaan loop is het verloop van de diktes van de bosal. Er zit duidelijk een opbouw in, maar ik vind het een beetje teveel van het goede om voor mijn ene jonge paardje een hele bosalverzameling (met bijbehorende diktes mecates) aan te schaffen. Mijn vierjarige is nl. momenteel aan het wisselen en kan geen bit in en dus dacht ik aan de bosal. Vanuit de bosal kan ze dan doorgroeien naar een bit. Is het absoluut nodig om die verschillende diktes te doorlopen of is er een maat die voldoet voor een langere periode totdat ze overgaat op een scharenbit?

Nog een vraag: je kaartte aan dat een bosal niet geschikt is om neckreining aan te leren. Dat het een direct rein ding is lijkt me logisch, maar in de overgangsfase van bosal naar bit is het toch wel handig om de neckreining erbij te nemen. Hoe zie jij dat?

Lady1969
Berichten: 1183
Geregistreerd: 12-03-07

Re: Rijden met bosal

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 16:47

Vriendin van mij rijdt haar haf ook met bosal, vorige week mocht ik erop en geen probleem.
idd goed op je zit rijden, lekker los teugeltje..ik had er geen problemen mee, vond het prettig rijden!
Rijdt zelf ook bitloos, zal best schelen he!

ElCid

Berichten: 9356
Geregistreerd: 28-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 18:03

Citaat:
Wat taal betreft of wat betreft de inhoud :? ??


Beide! Maar dat geldt dus, gelukkig, niet voor iedereen, maar wel voor een (te) grote meerderheid ;).

Wat veel mensen dus door de war halen is het rondhobbelen met een bosal, lekker los teugeltje wat maar al te vaak gebeurt; niks mis mee, hoor maar met een bosal kan je een paard ook echt rijden, dus verzameld allerlei oefeningen doen en dat is dus "die kunst" die ik bedoel.

@Mac; jij bent al een stuk verder "bosalwijs" dan de meeste hier en hebt je ook verdiept in de "stof" eromheen. Dat doen bar weinig mensen o.a. omdat veel hierover op Engelstalige sites te vinden is en niet altijd leesbaar is voor de "leek" 8-) , dus zal men er of niet aan beginnen of het niet begrijpen.
No hard feelings, I hope!

lovemypaard
Berichten: 6
Geregistreerd: 18-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 19:39

It takes some time before you recognize your horse is ready for a change. You add little by little, taking baby steps. Get a good handle on your horse and get them held together without holding them back and you are ready for another step. There is no shame in going back. There is no code saying you can't go back to the basics. If you make everything transition over to one step and on to the next in no time every cue will be savvy. Translation: don't expect immediate results but at the same time give your horse the benefit of the doubt. Neck reining takes time to do it right. You show me a three year old or a four year old that can neck rein and I'll show you one that is over exposed burnt out and numb before he gets his Galvins Groove. It is the end result that is our reward. It shouldn't take Ray Hunt, Buck Brannaman, Ray Edager, Bill Dorance, Richard Caldwell Tom Dorance Lesely Desmond and half of the Great Basin for us to open our eyes and see that our horse is searching for that conection and the want to understand us in more of a way than we can grasp.

I always have an arsenal of handy goodys in my gear bag and everyone of them has it's place. I always figured if your going to do it then do it right. Now remember I want that light touch all the way into the bridle and with a horse the only way to achive that is to progress slowly. Sometimes when I need to I go back when I have a little trouble and do it with the same intentions just with a different approach. I got into making my own but there are a lot of good braiders I could get you in touch with. For me, to shortchange now would show up in the end. If you only have one hackamore horse than I would figure out what sort he is first. Hard headed, thick skinned, dull or sometimes all of these things. Or is he high headed, flighty, thin skinned and sensative. What sort of hands do you have, how well tempered are you and can you handle taking your time and accept that will take years? These are all things to think about. Look at it this way, If you only want one it will take some really easy minded thinking, quick timing and some wittyness on your part. We go smaller not because they have more bite and dig in more. No, we do it because it is the weight and they can feel you more and more and are ready for it at that time.
If your hackamore is not braided,cored and blocked correctly it won't fit or feel just right. The core makes a world of difference. You usually see air between the hackamore and the horse unless there is pressure applied.

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 20:12

@dofuzz: Ik ben geen westernruiter, ik gewoon ruiter, ik rijdt verschillende stijlen met verschillende optomingen. Maar mijn rijden in principe blijft wel altijd gelijk: wijken voor de druk precies zoals ik beschreven hebt. Denk dat je vroeger of later ook problemen krijgt als je paard niet op deze manier gereden is.

@lovemypaard: Wenn you read my post well, obviously not, you had seen that I wrote that you never tear a rein of the mecate towards you. In fact, while riding with a bosal you never tear at all, or you doing is seriously wrong. Everything you are describing in your the first part of your post as answer to mine I already described, all the same. Maybe you have some difficulty with reading the dutch? A one rein stop is definitly something else as I discribed.So I suggest to re-read my post, and answer me only if you did it well. And a little add to your post, no the bosal is not ment for directly neckreining, it is ment to learn and ride the horse responding to pressure. And what is neckreining? Yes, responding to pressure. Besides that I didn't felt the need to take a lesson doesn't mean that is the same for everyone.

lovemypaard
Berichten: 6
Geregistreerd: 18-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 21:00

Pour it on me. Some can dish it out, but only a few can take it. I have a lot to learn and take a little bit from everyone, and try to give as much back as possible.
That's what I love about the hackamore, it weans out those who are truly dedicated and strive to be better for their horse.
Really I'm a nice person, I hate the computer cause it never shows the emotion in your voice. I love everybody.

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 21:08

lovemypaard schreef:
Pour it on me. Some can dish it out, but only a few can take it. I have a lot to learn and take a little bit from everyone, and try to give as much back as possible.
That's what I love about the hackamore, it weans out those who are truly dedicated and strive to be better for their horse.
Really I'm a nice person, I hate the computer cause it never shows the emotion in your voice. I love everybody.


No worries, its not to be mean to you. But I don't like it when persons dont read my posts well an afterwards try to tell me the same thing I actually wrote in my post. Me to I still learn every day but does it make me less wenn I write over things I know allready. There is really nothing new anything can tell me about the history, cause and way to ride with a bosal because I learned it and so know it allready. I understand what you are saying with your last phrase, it's true, but difficult to change i think.

BlackWych

Berichten: 1971
Geregistreerd: 03-07-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 21:31

@ Lara_Silver: Don't take everything so personnally, the world and Bokt are so much bigger than your message alone. In my opinion lovemypaard posted this information to complete your message and to contribute to the bosal education of everyone on Bokt who is interested.

@lovemypaard: all things are true, but I agree with ElCid, not many will interpret your accurate contribution to this item correctly. Am glad to read these things again, being a bosal adept myself.

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 21:37

farichta schreef:
@ Lara_Silver: Don't take everything so personnally, the world and Bokt are so much bigger than your message alone. In my opinion lovemypaard posted this information to complete your message and to contribute to the bosal education of everyone on Bokt who is interested.

@lovemypaard: all things are true, but I agree with ElCid, not many will interpret your accurate contribution to this item correctly. Am glad to read these things again, being a bosal adept myself.


Tegen mij kan je gewoon Nederlands praten hoor. ;) lovemypaard kan dat ook lezen. Maak je maar geen zorgen ik neem niet alles te persoonlijk op, ik maakte alleen duidelijk dat een deel informatie die geschreven is wel degelijk al eens op dezelfde manier werd geschreven in het topic, niet nodig om dit in hetzelfde topic te kopiëren lijkt me. Maargoed dat is mijn persoonlijke mening.

Mac

Berichten: 11842
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-01-10 23:27

Gewoon uit nieuwsgierigheid: ben jij tweetalig lovemypaard of gebruik je een vertaalprogramma om de Nederlandse posts te lezen? Als dat zo is, is het een verdomd goed stuk software :D .

Ik zou best hulp kunnen gebruiken bij het uitkiezen van de juiste bosal(s?) voor mijn jonkie. Ik ken haar, ik ken mezelf, maar weet niet hoe ik daar de juiste bosal bij pas :P . Waar ben jij gestationeerd? Mag ook via pb uiteraard.

lovemypaard
Berichten: 6
Geregistreerd: 18-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-10 12:39

My pretty good peice of software is my wife. lovemypaard is actually her. I can get her to translate but she's too dang busy to type.
Ater your horse is lightened I would use a light hackamore or you'll just harden him up with a heavy one. When I say heavy I mean 7/8 or 3/4, these are starting hackamores. Then with your regular using light hackamore you have to decide if you want a stiff one or a soft. Stiff with a core soft with out. It is much easier to go from a stiff to a soft but not from a soft to a stiff unless you change sizes altogether. The soft hackamore I use on those horses with that natural light headedness.
So I would get a 5/8 and a 1/2inch with a core to carry you all the way till you need a 3/8(bosal) to carry with the bit. I like mine with a core cause all the ones without really seem to loose the spring and once you put pressure on it it doesn't seem to open up. But that is usually after alot of hard use. But I still say get one of each size in both stiff and soft.
Some horses I started that had been rode in a snaffle first I would ride with my halter for the first few weeks. Then I knew they had a good handle and wouldn't become numb to a hackamore. Some I even two reined with a snaffle and a hackamore to get them out of a snaffle. That works real good and the horse understands this real easy and enjoys the slow transition. This would work with any size if you take your time.
Then you come into the type of material used. rawhide, most commonly used and lasts a lifetime and always holds its integrity. Latigo, a little softer, so a soft latigo hackamore would be really soft. Usually they are not built without a core when it comes to latigo. Horse hair hackamores are less common but when you train lots of horses to the hackamore it is usefull. I use it on really hard headed horses but only for a few rides.
Every hackamore should be shaped to that particular horse before using. I try not to let it sit on the same spot day after day. So I raise it up one day and let it down a little the next. If not then they get sores and become hard too fast. If it is too big for the horses nose or too small I just take or let out a wrap on my mecate. But every braider will want you to specify the size of your horses head(long,short,skinny,round,long muzzle, short muzzle and so on) to get a good idea of what you need.

Mac

Berichten: 11842
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: Lettuce Pants

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-10 11:07

In that case, I can bypass Wife Version 1.x to take some business off of her shoulders :P .

That's a lot of usefull information once again, thank you. My youngster (4 years old this year) only has about 10 rides on her and understands the basics of starting, stopping and steering in a (full cheek) snaffle bridle and at a walk only. I tried a bosal on her twice of which I now know that is does not fit her, is too thin and has the type of braiding that will not make her happy in the long run :D so I'm in for trying a different approach on that.

I intend to trail ride my youngster and show her in WP, Trail, Horsemanship andthelike. Reining and cows are not what we will be getting into and I feel that probably also changes how I would have to train her in the hackamore. That's a bit of an issue that I run into: riding with a hackamore has its origins in vacquero style riding; not something I intend to venture into. Or course, I always have the option to ride her in a sidepull, a halter or a bitless bridle during the time that she is teething, but none of those bridling systems are show legal with the APHA ... The obvious other option is not to show her until she is in a bridle, but I feel that is a different discussion and not a solution to the problem I am facing at this moment ;-) .

From what I have read and seen so far, kangaroo is one of the softest and forgiving materials that bosals can be made of. Another one I find interesting is the bosal with a rawhide (or maybe kangaroo?) nose piece and a rope cheek. What is your experience with those?

How do you go about measuring the horses face for a proper bosal fit?

lovemypaard
Berichten: 6
Geregistreerd: 18-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-10 21:47

Hey, she's thanking her lucky stars, but don't cut her too much slack, I need the practice.

I knew I forgot one(kangaroo). I always had a fresh cow to cut up(no kangaroos in Montana) and if I want to get real fancy I just go to a 12 or 16 plate or add some dye.
The standard hackamore measures 12inches from the inside of the nose button to the inside of the heel knot. This is right out of one of the books I have showing how to make a hackamore, ''So a hackamore, properly fitted, should be rather loose with the front part up, and the lower, or back part, dropping down at an angle.'' Like I said before just add more wraps and you can make a medium sized hackamore fit almost every regular sized horses and even small headed ones. Most of the time you can go too big rather than even a little too small. I tie a fiadora knot(sort of like a rope halter without the nose band attatched to my hackamore)to keep everything in place with a horse that likes to pull away or shake his head at first(usually a problem horse in training).

I like the authentic look and always had rawhide. But really it is sort of a gimmic to have the nose button softer than the body. You have to remember the mechanics of a hackamore. In turning a horse it puts pressure on the jawl of the horse. When you pull both reins it just closes together and still putting the presure on the jawl. That is why I ALWAYS wrap my hackamore sides with sheep skin for the first ten rides or so if you have one that still has potential of being hard from time to time (Do not use vet wrap,it's too rough). If you ever skin up the jawl you not only build resentment but also harden them up quicker. It is not a strong arm outfit. So to have a rope or lariat on the body of a hackamore is over kill and is another way to achive your training through pain and forcing them in position. Sort of like putting pins on the inside of your nose band of the tie down to keep their head down. Or a double bar twisted broken snaffle.
No matter what you intend to do, the hackamore will only make it better. I have several horses that will never see an indoor arena or a show ring or even smell a cow. But they will understand that I understand the need for that soft touch. It's not only the end result that matters but how you got there. It doesn't even matter how long it takes but it matters that you did it with your horse in mind.
The reason for changing hackamores is to keep your horse light all the way to the bridle. It is not if they will get hard, but when. A sidepull, a halter and a bitless bridle all send different signals on differnt parts of the horses head. But if you stay with a hackamore and progress to a different size they will stay fresh and never have to learn all over again. Your pleasure horse will get dull and unresponsive if too many mixed signals are sent. But if ridden consistantly the same way there is no room for error. The error is always human error, to not realize a change in your horse and the lack of figuring it out.
Some I start for pleasure and when I think they are coming along real good, I just pick up the speed and test myself rather than them. You can never run out of things for your horses to do and you feel them get in a routine and slow themselves down when you don't change it up enough. So no matter what, show horse or back yard horse, they all look for that easy feel. Some look for that easy feel to do as little as possile and some are so quick to please they do too much and become nervy and anticipate every move. For both of these types you use that to your advantage of for their reward.