[SGW] Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Apple

Berichten: 76479
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 09:31

Vraag me af wat het citroenzuur dan doet.

Lielle

Berichten: 66485
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 09:33

Neutradex kan de verzuring van spieren tegengaan doordat het melkzuur dat in de spier wordt gevormd tijdens arbeid wordt geneutraliseerd.

Neutradex bevat dinatrium waterstofcitraat, het is makkelijk toe te dienen over het voer of in de mond door de siroop met caramelsmaak. Natrium bevordert de wateropname en dat is van belang bij het herstel van de zuurbalans, bijv. t.g.v. grote inspanning.

Apple

Berichten: 76479
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 09:35

Ja precies, dat heb ik ook gelezen en daar haalde ik vooral de natrium uit (een zout). Wat dan de toegevoegde waarde is van het citroenzuur?

Scum

Berichten: 33251
Geregistreerd: 11-08-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-08 09:35

Wat bedoel je met structureel Lielle, dat je het elke dag moet voeren?

Lielle

Berichten: 66485
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 09:41

Ja, ik geef het (sinds kort) weer dagelijks. Gewoon in de waterbak.

Apple, ik ben aan het zoeken.

Scum

Berichten: 33251
Geregistreerd: 11-08-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-08 09:43

De neutradex in de waterbak?

Wij hebben van die automatische drinkbakken. Ik kiep de neutradex over de brokken heen. Ze eten het wel gewoon op.

Lielle

Berichten: 66485
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 09:44

wij hebben ook automatische drinkbakken, werkt prima. Ze zijn er dol op, het heet bij ons ook limonade *LOL*

Scum

Berichten: 33251
Geregistreerd: 11-08-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-08 09:46

Dus je laat die bak een beetje vol lopen en dan dat spul erdoor? Lost het dan op of blijft het een klont?

Lielle

Berichten: 66485
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 09:48

Heb alvast wel gevonden dat het in de US aanzienlijk goedkoper is.
http://www.greyhoundmegastore.com/downl ... DEX-GH.doc (voor honden, maar zelfde ingredienten)


Citaat:
Ingredient
Amount
Benefit

Sodium (As sodium acid citrate complex (Natrium))
1700 mg Stimulates the thirst, to encourage drinking. This helps correct dehydration and increases urine output to "flush" the kidneys.

Citrate Enters muscle cells to neutralise lactic acid. Provides an "indirect" alkaline reserve if required and excess is used as an energy source by the liver during recovery.
(wsl omdat het een fase in citroenzuurcyclus is, maar dat wordt mij te moeilijk)

Citric Acid Provides a weak acid buffer source to counteract any alkaline content if present, and is complimentary to citrate as an alkaline buffer.


Scum, het is toch helemaal geen klont? Het is een behoorlijk vloeibare siroop en die laat ik in een halfvolle waterbak lopen, waarna ik het een beetje meng. Het lost redelijk op, en ze drinken het graag dus het is zo op.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 09:50

miss_jumpy schreef:
Ik voer niet echt anders, wel krijgt Os na de cross(training) éénmalig electrolyten EN een flesje oud bruin door zijn voer.

Wel krijgt hij op zo'n dag een keer extra eten, gewoon haver met een beetje muesli.


Dat bruine biertje inclusief electrolyten lijken me ook afdoende en misschien een lekkere slobber, handwarm, goed voor de darmen, als extraatje.. Knipoog Biertje vind ik dus echt geweldig middel (bruine dan), kost geen bal en is makkelijk te krijgen.

Lielle

Berichten: 66485
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 09:55

http://nl.wikipedia.org/wiki/Citroenzuurcyclus

Hopelijk kunnen onze medici/veterinairs wat zinnigs toevoegen, maar als ik het goed begrijp treedt de citroenzuurcyclus op tijdens de aeroobe verbranding. Op het moment dat je in het anaeroobe gebied komt, stopt die cyclus en wordt er melkzuur gevormd (=bron van verzuring). Ik kan me voorstellen dat je door het toevoegen van citroenzuur die cyclus weer op gang helpt.

Lielle

Berichten: 66485
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 10:00

en een nog wat lastiger artikel
http://en.wikipedia.org/wiki/Lactic_acid
Citaat:
Contrary to popular belief, this increased concentration of lactate does not directly cause acidosis, nor is it responsible for delayed onset muscle soreness.[1] This is because lactate itself is not capable of releasing a proton, and secondly, the acidic form of lactate, lactic acid, cannot be formed under normal circumstances in human tissues. Analysis of the glycolytic pathway in humans indicates that there are not enough hydrogen ions present in the glycolytic intermediates to produce lactic or any other acid.

The acidosis that is associated with increases in lactate concentration during heavy exercise arises from a separate reaction. When ATP is hydrolysed, a hydrogen ion is released. ATP-derived hydrogen ions are primarily responsible for the decrease in pH. During intense exercise, aerobic metabolism cannot produce ATP quickly enough to supply the demands of the muscle. As a result, anaerobic metabolism becomes the dominant energy producing pathway as it can form ATP at high rates. Due to the large amounts of ATP being produced and hydrolysed in a short period of time, the buffering systems of the tissues are overcome, causing pH to fall and creating a state of acidosis. This may be one factor, among many, that contributes to the acute muscular discomfort experienced shortly after intense exercise

wat dus weer wat anders zegt. Het wordt mij te moeilijk Knipoog

Lielle

Berichten: 66485
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 10:09

http://www.equality-horse.com/eng/vetse ... tradex.htm
Citaat:
Neutradex's effect is based on the presence of sodium ions and citrate.
It plays an important part in restoring the acid-alkali balance, by compensating general acidity caused by the excess of lactic acid physical effort produces, resulting in fatigue and poor performance. During intense physical effort of short duration the main source of energy - in the absence of oxygen - comes from muscular use of glycogen (anaerobic glycolysis),which produces CO2 and lactic acid and a consequent increase in:

fatigue (lactic acid)
lack of oxygen (increased CO2).

The use of citrate enables the body to:
maintain low levels of acidity (citrate combined with carbon dioxide has a buffering effect on pH lowering due to an accumulation of lactic acid)

give high level performance in the anaerobic phase as well.


COMPOSITION
Ingredients: Sodium citrate


POSOLOGY
50 ml. of syrup to be administered orally immediately after a period of work to break down toxins
effectively and rapidly recuperate from fatigue.
50 ml. of product to be administered daily mixed with feed for horses with tying-up problems.
50 ml. 3 days before and 3 days after a competition to prevent/reduce muscular pain.


/edit
heb wel een hoop scheikunde opgehaald *LOL*

MJ_
Berichten: 7873
Geregistreerd: 02-12-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 10:29

detour schreef:
Dat bruine biertje inclusief electrolyten lijken me ook afdoende en misschien een lekkere slobber, handwarm, goed voor de darmen, als extraatje.. Knipoog Biertje vind ik dus echt geweldig middel (bruine dan), kost geen bal en is makkelijk te krijgen.


jep, wel een oud bruin biertje, gaat bij mij standaard mee voor het paard na zwaardere inspranning!

Krijg er altijd wel opmerkingen over, voornamelijk van jaloerse omstanders die met mooi weer zelf ook wel zin hebben in een biertje Clown

Ibonn

Berichten: 2438
Geregistreerd: 22-11-05
Woonplaats: Overloon - Noord Brabant

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 10:36

Ik hou het bij een boerenwijsheid: geen gekke dingen Knipoog

Na de cross stap ik lang met hem en als hij goed op adem en temperatuur is, krijgt hij wat water. Daarna (minstens 3/4 uur na de finish) geef ik hem een emmer met voer: haver, brok en zemelen en hier maak ik met flink veel water een papje van dat hij bijna opdrinken kan. Hierna krijgt hij z'n hooinet en zoveel water als hij nog wil.
Water is belangrijk want hij verliest ook veel vocht en staat nog enkele dagen met opgetrokken buik. Ik geef hem ook liever bier dan electrolyten omdat ik dan zeker weet dat hij het binnenkrijgt Cool Heb soms amper tijd om het flesje om te gieten, is een alcoholist aan het worden Haha!

Voor stijfheid de volgende dagen geef ik geen supplementen. Wel zet ik hem thuis meteen op de wei en daar blijft hij ook 's nachts of het moet echt rotslecht weer zijn. Liever 3 dekens op en buiten dan binnen, dit helpt erg goed tegen stijfheid. Daarnaast doe ik het rustig aan en zeg ik de clubles op dinsdagavond altijd af na een cross.

Scum

Berichten: 33251
Geregistreerd: 11-08-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-08 10:55

Dat bier, doen jullie dat in een emmer? En drinken ze dat gewoon op? Ik kan me er eigenlijk niks bij voorstellen dat ze dat zomaar doen.

MJ_
Berichten: 7873
Geregistreerd: 02-12-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 10:56

Scum schreef:
Dat bier, doen jullie dat in een emmer? En drinken ze dat gewoon op? Ik kan me er eigenlijk niks bij voorstellen dat ze dat zomaar doen.


Ik giet het over zijn eten, electrolyten erbij en emmer water ernaast. Os eet zijn eten dan altijd met plezier op Haha!

Scum

Berichten: 33251
Geregistreerd: 11-08-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-08 10:57

En daarna staat ie lallend in de stal Haha!
Ik heb over donker bier alleen gehoord dat ze het tevoren voeren, zodat het paard niet zo gestrest is op wedstrijd.

Ils_K

Berichten: 7532
Geregistreerd: 09-01-05
Woonplaats: Roden

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 10:58

intressant topic

Mars komt vlak voor het cross seizoen op musli ( krijgt ie swinters niet)
Voor een cross krijgt ie alleen het dubbele musli als gewoonlijk en verder doe ik niks.
op de cross zelf ook niet, hij drinkt goed en we hebben altijd de wereld aan hooi mee.
En thuis gaat hij de volgende dag altijd lekker na buiten.

Maar zal ook eens gaan kijken hoe en wat met neutradex.

Lielle

Berichten: 66485
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 10:59

Bij ons drinken ze het ook zo, gewoon uit de voerbak. Pablo vond het bruisen wel eng in het begin, maar dat went ook. Ze zijn er idd dol op.

MJ_
Berichten: 7873
Geregistreerd: 02-12-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 11:00

Scum schreef:
En daarna staat ie lallend in de stal Haha!
Ik heb over donker bier alleen gehoord dat ze het tevoren voeren, zodat het paard niet zo gestrest is op wedstrijd.


Os was wel eens erg vervelend op de terugweg in de trailer dus zo probeer ik hem in bedwang te houden Knipoog

Maar ik denk er wel over om het ook eens voor de wedstrijd te proberen, weet alleen niet hoe lang ervoor?
(en dan neem ik er zelf ook maar 1)

Scum

Berichten: 33251
Geregistreerd: 11-08-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-08 11:01

Wel te hopen dat Os dan geen alcoholcontrole tegen komt.

Scum

Berichten: 33251
Geregistreerd: 11-08-03

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-03-08 11:02

Hier over het citroenzuur. Mag ik quoten van Mirjam:
mirjamalvaro schreef:
In het lichaam vindt de citroenzuurcyclus plaats, deze cyclus zorgt ervoor dat een uitgangsstof weer teruggevormd wordt. Er wordt dat ATP gemaakt, ATP is energie.
In de reacties van de cyclus is citroenzuur zowel het begin als het einde van de reactieketen.

Citaat:
Krebscyclus
of citroenzuurcyclus. Een kringloop van stofwisselingsprocessen, waarbij voedingsstoffen, zoals koolhydraten, eiwitten en vetten worden afgebroken, tot uiteindelijk koolstofdioxide ontstaat. Hierbij komt energie vrij en ontstaan ook stoffen die door het lichaam worden gebruikt om nieuw celmateriaal aan te maken.


Dus het zou best kunnen dat citroenzuur goed helpt na ene training Nagelbijten / Gniffelen
Maar weet het niet zeker hoor Tong uitsteken

Ibonn

Berichten: 2438
Geregistreerd: 22-11-05
Woonplaats: Overloon - Noord Brabant

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 13:03

Scum schreef:
Wel te hopen dat Os dan geen alcoholcontrole tegen komt.


Stel je eens voor hoe het ruikt als 4 paarden met veel enthousiasme een bier-zemelen-papje gegeten hebben en het schuim letterlijk rond de mond hebben zitten Clown Een bruine kroeg ruikt dan nog fris Haha!

Plato heeft al eens op wedstrijd een plastic bekertje met bier uit iemands hand getrokken omdat hij het bier erin rook Clown toen had ik echt wat uit te leggen Haha!

WENDYBASTEN

Berichten: 312
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: Meijel

Re: Voeren jullie iets speciaals na de cross?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-08 13:23

mijn pony's krijgen altijd drie dagen voor,tijdens en vijf dagen na een zware wedstrijd neutradex.Helpt goed tegen verzuring en stijfheid hebben we gemerkt. Ja