Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-09-07 12:43

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 12:43

Ik rij met de sidepull
http://img521.imageshack.us/img521/5535/p9010033ml7.jpg

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-07 12:45

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 12:45

Jamika schreef:
Kan je een martingaal dan dus combineren met bitloos rijden? Dat lijkt mij ook wel wat, mijn pony gaat tijdens de wedstrijd ook met haar hoofd slaan namelijk.

Dat kan je ook opvoedkundig+rijtechnisch oplossen. De martingaal is in deze symptoombestrijding.

hc

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-07 14:08

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 14:08

carola schreef:
Inderdaad, ga jezelf lekker druk lopen maken op een spaans forum.... .

Ben geloof ik de enige die zich hier níet druk over maakt Haha!

De biothane lopende martingaal is ook te koop bij endurance specialisten
- moss rock endurance
- long riders gear
- hought endurance tack
- canadian tack
en nog velen meer in ook het duits- en het franstalige gebied.

Dit is blijkbaar een gevoelig punt en dat gevoelige is helemaal niet mijn punt, dus ik verander de vraag nóg wel neutraler in
´Wat is de motivatie van ruiters om bij endurance met een lopende martigaal te rijden?´

hc

**Geplaatst**: 02-09-07 14:11

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 14:11

Ik neem aan dat mensen alleen een martingaal gebruiken als dat ding enig nut heeft. Met andere woorden, als het ding ook nodig is.

Het is niet zo motiverend voor mensen als ze proberen hier serieus antwoord te geven op je vraag en dan vervolgens continue terug krijgen 'dat kun je rijtechnisch oplossen'. Tsja, dan heeft het geen zin meer om je uitleg te geven.

Ik zie trouwens niet zo heel veel martingalen in de Endurance. De mensen die hem gebruiken hebben daar ook over na gedacht.

**Geplaatst**: 02-09-07 14:14

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 14:14

Ik snap het hele probleem niet zo.
Er zijn martingalen te koop van biothane, dus rijden enduranceruiters met een martingaal Verward

Maar ach, we zijn nou eenmaal niet allemaal zo slim als HC. Verschil moet er wezen

**Geplaatst**: 02-09-07 14:18

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 14:18

Misschien zoekt HC bij ons een verklaring waarom (zoveel?) enduranceruiters in de streken/landen die hij noemt met een martingaal rijden?
Hier in Nl valt het nl reuze mee Haha!

Ik reed mijn vorige paard altijd zonder martingaal. Mijn huidige alleen met buitenrijden. En waarom? Omdat hij dan zo enthousiast is dat hij zijn hoofd omhoog of opzij zwiepert omdat hij zo vrolijk is. En dat vind ik prima zolang hij mij daarmee maar niet raakt. En laat die martingaal dat nou juist voorkomen Cool

**Geplaatst**: 02-09-07 14:26

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 14:26

Je paard blijft bestuurbaar als deze met het hoofd te hoog in de lucht gaat. Mijn paard is het b.v. soms niet helemaal met mij eens als ik bijvoorbeeld links af wil, omdat er een enge boskabouter zit ofzo. Dan gooit ze haar hoofd omhoog en loopt naar rechts. Met de martingaal kan je voorkomen dat het hoofd zo hoog gaat dat je niet meer kunt sturen. Tuurlijk kun je veel problemen opvoedkundig oplossen, maar op een wedstrijd waarbij paarden vaak wat enthousiaster zijn door ander voorbij galloperende paarden de vreemde omgeving etc. kan het toch handig zijn. Dus simpelweg voorkomen dat het paard het hoofd zo ver omhoog kan gooien dat jij niet meer kunt sturen. Ik rij overigens ook bitloos met een Cook hoofdstel. Dit kan prima de functie blijft het zelfde

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-07 14:59

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 14:59

morelia schreef:
Met de martingaal kan je voorkomen dat het hoofd zo hoog gaat dat je niet meer kunt sturen.

Dat en de reden van Djilan. Dat je kopstoten kan voorkomen.

Het hier eerder genoemde kopschudden is een signaal van het paard. Luister daar naar. Los de réden op. Bestrijden is symptoombestrijding.

Het ontwijken van de teugels door er bovenuit te gaan is een opleidingsprobleem. Een martingaal is daarbij een mogelijk hulpmiddel in ervaren handen. Simpel bestrijden door de hefboomwerking omlaag is.... jep.

Djilan maakt ´hét´punt mbt het rijden.
Bij het in galop door terrein rijden kan met een martingaal voor een deel voorkomen worden dat het hoofd van het paard hoger gaat dan jij verwacht terwijl jij net naar voren zit of gaat. Buiten bewustzijn geslagen worden is niet denkbeeldig.
Met de lopende martingaal kan het paard echter bij een struikel toch gelijk meer teugel gegeven worden waardoor het paard er niet door gehinderd hoéft te worden en het tóch voor de ruiter veiligheidsverhogend kan zijn.

Ik vroeg/vraag me daarom simpel af waarom ruiters en bij endurance mee rijden. Hoeveel dat er in absolute of relatieve zin ook zijn. Die laatste ´discussie´ vind ik volledig oninteressant al kunnen het er wereldwijd nooit echt weinig zijn aangezien er tig uitvoeringen in biothane zijn welke door zo goed als alle ENDURANCEspecialisten verkocht worden.

Het antwoord dat ik hier krijg is dat het Djilan het om de terreinrijdt-reden toepast en verschillende anderen symtoombestrijding doen.
Ik koppel daar verder geen waardeoordeel aan. Bedankt voor de antwoorden.

hc

**Geplaatst**: 02-09-07 15:05

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 15:05

Het maakt me geen donder uit of Anouar zo met z'n hoofd omhoog wil lopen of ermee wil zwaaien. Mag hij helemaal zelf weten.
Alleen als hij zo met z'n neus naar voren loopt en een ruk aan de teugels geeft trekt de neusriem helemaal omhoog, waardoor hij soms weer wondjes krijgt aan z'n jukbeenderen.
Met de martingaal kan hij nog steeds z'n hoofd zo omhoog doe en als hij dan aan de teugels trekt duwt de neusriem gewoon op z'n neus, ipv dat hij naar boven gaat.

Hij zou nooit mijn neus raken, daar heeft ie een te lange nek voor Clown

**Geplaatst**: 02-09-07 16:19

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 16:19

Misschien heb ik het verkeerd, maar ik heb altijd geleerd dat een martingaal in principe een hele vriendelijke hulpteugel is die niets afdwingt...ze kunnen alleen hun hoofd niet naar boven slaan. Maar misschien heb ik dat verkeerd begrepen?
Ik heb Femckes hoofd de afgelopen wedstrijden een paar keer van erg dichtbij gezien en dat wil ik graag voorkomen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-07 16:59

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 16:59

Jamika schreef:
Misschien heb ik het verkeerd, maar ik heb altijd geleerd dat een martingaal in principe een hele vriendelijke hulpteugel is die niets afdwingt...ze kunnen alleen hun hoofd niet naar boven slaan. Maar misschien heb ik dat verkeerd begrepen?
Ik heb Femckes hoofd de afgelopen wedstrijden een paar keer van erg dichtbij gezien en dat wil ik graag voorkomen.

Een lopende martingaal die correct (niet te kort) staat werkt niet als het paard niet duidelijk boven de teugels gaat. Dát is vriendelijk. Het geeft ook de mogelijkheid onbeperkt teugel te geven en ook dat is vriendelijk.
Het is natuurlijk wel een teugelkrachtvergroter op het bit als de martingaal strak staat en nee dat is niet ´vriendelijk´ want veroorzaakt gewoon pijn. Hetzij via het bit, hetzij op de neusrug.
Dat kan een P+ mogelijkheid zijn die je bij het beleren kan gebruiken.

Wat het niet behoort te zijn is een mechanische versterking voor remkracht of stuurbekrachtiging. Dan gebruik je namelijk de P+ van teugelkrachtversterking voor het opvolgen van aanwijzingen en dat is het symptoombestrijden van een rijtechnische uitdaging. Dan is het niet vriendelijker dan om het even welke hefboom.

Jouw laatste opmerking is een heel ander punt. Het punt van Djilan.
Dan gebruik je de martingaal in het geheel niet om te ríjden. Dan werkt deze alleen incidenteel als het paard het hoofd te hoog gooit en jou dan onverhoopt een kopstoot kan geven. Op zich een prima veilige maatregel die het paard allen dán een mogelijk pijnlijk NO-signaal geeft en verder niet hoeft te hinderen.
Op een ander topic heb ik geoppert daar een helm met kinbeugel voor te gebruiken en mijn verbazing geuit over het feit dat deze er voor ruitersport (op polo na) niet is.

hc

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-07 17:32

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 17:32

@moderator(s)
Nú is er geen differentiatie meer met HArnachement. Voeg het gerust aan het topic daar toe als jullie het niet leerzaam genoeg hier vinden.

hc

**Geplaatst**: 02-09-07 17:45

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 17:45

Ik heb destijds een martingaal gebruikt omdat mijn draver de neiging had haar hoofd in de lucht te doen, rug weg te drukken en heel hard te gaan draven. Door de martingaal kon haar hoofd niet meer zover omhoog en kon ik de controle behouden. Om een gegeven moment was ze zo veel losser en makkelijker te rijden dat ik de martingaal in de kast heb gehangen en daar hangt die nog steeds stof te vangen. We moesten destijds gewoon even door die fase. Martingaal was destijds overigens meer dan lang genoeg en belemmerde haar bij een normale hoofdhouding en iets daarboven totaal niet.

Ik rijd nu endurance met haar en dus zonder martingaal. Waarom iets er aan hangen wat niet nodig is?

**Geplaatst**: 02-09-07 18:03

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 18:03

Je kunt een martingaal met een borsttuig combineren of een losse martingaal gebruiken...wat zijn voordelen en nadelen van beide mogelijkheden?

**Geplaatst**: 02-09-07 18:17

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 18:17

Ik rijd geen endurance maar heb een tijdje bij buiten rijden ook een martingaal omgehad.Simpel weg omdat als ik het niet deed,mevrouw in de galop, haar neus in de lucht stak en weg was.Soms vergat ik hem om te doen omdat ik hem niet dagelijks gebruikte en iedere keer eindigde het in een hol partij.Maar onder tussen zijn we dat stadium voorbij en ligt hij in de kast te schimmelen.

**Geplaatst**: 02-09-07 18:42

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 18:42

In, voor Nederlandse begrippen, heuvelachtig terrein doe ik altijd een borsttuig om. Bij het heuvelop galoperen is de singel dan niet de enige die ervoor zorgt dat het zadel niet naar achteren gaat en dat vind ik wel zo fijn.
Als ik dan met martingaal rij doe ik die daar gewoon aan.

Ik vind die biothane martingaal wel erg handig. Door de klipjes kan je hem er heel makkelijk afhalen, de ringen blijven dan gewoon om de teugels zitten.
Vooral erg makkelijk in de vetgate

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-07 19:01

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 19:01

Jamika schreef:
Je kunt een martingaal met een borsttuig combineren of een losse martingaal gebruiken...wat zijn voordelen en nadelen van beide mogelijkheden?

Ik begrijp niet wat je met een ´losse martingaal´ bedoelt.

hc

**Geplaatst**: 02-09-07 19:06

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 19:06

Ik denk dat ze met een losse martingaal een martingaal bedoeld met een lus om de hals, dus die gewone simpele zegmaar. Die alleen aan de singel vast zit en verder niet aan het zadel

**Geplaatst**: 02-09-07 19:29

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 19:29

Huertecilla schreef:
De biothane lopende martingaal is ook te koop bij endurance specialisten

En de leren variant bij elke ruitersportzaak. Ga je daar nu ook een topic over openen? Waar je je al niet druk over maakt zeg.

**Geplaatst**: 02-09-07 19:32

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 19:32

Dat je vooral martingalen bij Endurance zaken kunt kopen (en in biothane) komt doordat dit de enige toegestane hulpteugel is bij Endurance. Je zult dus ook geen andere hulpteugels aantreffen bij een Endurance winkel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-07 19:40

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 19:40

Lenneke_ schreef:
Ik denk dat ze met een losse martingaal een martingaal bedoeld met een lus om de hals, dus die gewone simpele zegmaar. Die alleen aan de singel vast zit en verder niet aan het zadel

De martingaal welke aan het y-stuk van het voortuig zit, zit ook niet ´aan het zadel´in die zin dat daar kracht naar overgebracht kan worden. Die kracht op de martingaal wordt via het Y-stuk naar de singel overgebracht.
Er is dus functioneel geen verschil. Zijn twee uitvoeringen van een ´lopende martingaal´.

Zowel de bevestiging via het y-stuk als het door de lus om de hals laten lopen is het voorkomen dat er lange lussen los bungelen.

hc

**Geplaatst**: 02-09-07 19:48

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 19:48

Voordeel van de combineerde borsttuig/martingaal vind ik dat je direct een extra hulpje heb om het zadel niet naar achteren te laten schuiven tijdens het heuvelopgaloperen.
Maar dat maakt voor de martingaal werking niet uit

**Geplaatst**: 02-09-07 19:52

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 19:52

Lenneke_ schreef:
Ik denk dat ze met een losse martingaal een martingaal bedoeld met een lus om de hals, dus die gewone simpele zegmaar. Die alleen aan de singel vast zit en verder niet aan het zadel

Die bedoelde ik inderdaad

Maar ik begrijp dus dat het mbt de werking geen verschil maakt. Ga ik binnenkort eerst maar eens een simpele losse proberen, die kan ik wel lenen. Ben aan het sparen voor een Marylot crosslink (en wie weet dan idd een bijpassende martingaal Knipoog

)

**Geplaatst**: 02-09-07 19:53

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 19:53

Ik vind die biothane spullen wel duur hoor.
Heb nu een losse martingaalvork gekocht en als ik weer genoeg geld heb koop ik het borsttuig erbij Clown

**Geplaatst**: 02-09-07 19:59

Re: Martingaal en endurance

Geplaatst: 02-09-07 19:59

Een ander voordeel van een combinatie met borsttuig vind ik dat als je paard b.v. gaat grazen hij niet naar beneden zakt, de losse kan wel eens naar beneden zakken en je wilt niet dat ze er per ongeluk in gaan staan.